La Universidad Loyola ha realizado este sábado en sus campus de Sevilla y Córdoba su primera prueba de admisión para los grados de Medicina, Enfermería, Farmacia y Psicología, en la que han participado más de 600 aspirantes, siendo 160 de ellos en el campus de Córdoba. Los candidatos han llegado desde distintos puntos de la geografía española para enfrentarse a una prueba de aptitud y otra de inglés que forman parte del proceso de selección. La afluencia de participantes pone de manifiesto la alta demanda de estas titulaciones.

Esta alta demanda se debe, según el decano de la Facultad de Ciencias de la Salud, Antonio Núñez, “a sus modernos métodos docentes, que incorporan realidad virtual, simulación clínica avanzada y aprendizaje basado en problemas (ABP), su sólido claustro de profesores, sus instalaciones de vanguardia, así como por el perfecto maridaje de conocimientos científico-técnicos y valores humanos en su plan de estudios que permiten al alumnado enfrentarse a situaciones clínicas reales en un entorno controlado, permitiendo un aprendizaje inmersivo y reflexivo”.

Por su parte, el decano de la Facultad de Psicología y Educación, Luis Morales, ha destacado que la Universidad mantiene “una fuerte vinculación con el área de Psicología, uno de los ámbitos con mayor tradición dentro de su historia institucional y uno de los grados con mayor demanda”. El plan de estudios del Grado en Psicología, que se puede cursar junto al grado en Criminología, tiene una orientación eminentemente práctica, para formar a profesionales que, “además de contar con un sólido conocimiento científico y social, están acostumbrados a investigar, manejar información y resolver casos prácticos, desde un enfoque comprometido con la excelencia académica, con la innovación docente y con el impacto social”. En este sentido, hay que destacar que la Universidad cuenta con una Clínica Universitaria de Psicología, así como numerosos recursos como la cámara Gesell o el Laboratorio de Neurociencia Humana.

La formación del alumnado está fuertemente orientada a la práctica profesional y a la empleabilidad, gracias a una red de más de un centenar de convenios que incluyen los diferentes colegios profesionales de las diversas disciplinas, los centros hospitalarios y de atención primaria privados, así como clínicas especializadas y empresas de todo tipo ligadas a una u otra disciplina.

En el próximo curso 2026-27 la Universidad Loyola continuará reforzando su apuesta por las Ciencias de la Salud y la Psicología. En este sentido, incorporará a su oferta de grado en Córdoba el grado en Podología -pendiente de verificación-, único en la provincia y, en másteres, se ofrecerán el Máster Universitario en Medicina del Deporte y el Máster en Universitario en Psicooncología y Psicología Paliativa -pendiente de verificación-.

La segunda y última convocatoria de admisión para las titulaciones de Medicina, Enfermería, Farmacia y Psicología se celebrará el próximo 14 de febrero.

Rosario Ortega Ruiz acaba de marcar un nuevo hito en su carrera profesional ingresando en la Academia de Psicología de España. Lo ha hecho pronunciando un discurso sobre la materia de investigación en la que fue pionera hace más de 30 años y en la que es una referencia a nivel nacional e internacional: el bullying o acoso escolar. Un discurso que ha coincidido en fechas con el arranque del nuevo curso, donde se abre el escenario en el que se produce este fenómeno foco de sus estudios.

Catedrática emérita de Psicología de la Universidad de Córdoba -donde creó el departamento de esta materia-, ha sido también profesora en la Universidad de Sevilla y en las de Greenwich y Roehampton en Reino Unido, además de dirigir durante años el Observatorio Internacional de Violencia Escolar, entre otros muchos hitos en su trayectoria.

Cuenta que la curiosidad por el saber y por las personas es lo que le llevó a dedicarse a la ciencia y, en concreto, a este campo, donde su especialidad en Psicología Evolutiva y de la Educación le ha servido para enfocar sus múltiples investigaciones sobre cómo se produce el bullying y qué comportamientos y conductas tienen esos niños y adolescentes que participan en el fenómeno del acoso escolar y también en el ciberbullying, su homólogo a través de internet. Un fenómeno en el que disecciona cómo actúan y qué mecanismos psicológicos se dan en el agresor y la víctima, pero también el papel de los espectadores que forman parte del grupo, la familia, los docentes y el centro educativo.

Por cada investigación de ese ecosistema sobre el terreno, en las escuelas, con los profesores y los chavales, esta investigadora y su equipo siempre han ofrecido una alternativa de actuación y prevención. Y señala, con orgullo, que a lo largo de estos años en España se han hecho cosas bien, que los datos así lo demuestran y que la apuesta por la convivencia escolar ha sido una de las grandes aportaciones de nuestro país a la investigación internacional sobre el acoso escolar.

Ella y su equipo han colaborado en todas las comunidades autónomas de España ante este fenómeno a lo largo de décadas. Estuvo ya en 1995 ayudando a las escuelas tras el terrible caso del suicidio de Jokin o dirigió la primera tesis sobre ciberbullying en el año 2005, que se hizo en Córdoba. Conoce la máxima crueldad y el sufrimiento que el acoso escolar genera, pero también aporta una visión optimista: el 70% de los escolares no participan en el fenómeno del bullying. Y, de toda esa realidad compleja, habla con pasión, con datos, con toda su experiencia y con una gran pedagogía en esta charla con Cordópolis.

Hay que tener un psicólogo en cada centro educativo

PREGUNTA. Hacemos esta entrevista justo antes de que pronuncie su discurso de ingreso en la Academia de Psicología de España. ¿Qué supone para usted este paso en su carrera?

RESPUESTA. Es bonito, son emociones positivas, porque las academias son unos lugares clásicos donde uno supone durante su carrera que ahí está el saber, ¿no? Y que ahí están esas personas que tú has admirado y te han precedido. Con lo cual el ingreso en la Academia o la misma petición de si aceptaría que me propusieran para ello, te llena de una emoción muy bonita, de orgullo tranquilo, digamos, en ese momento es un orgullo sin nervios.

Eso, además te da un par de retos o tres. Uno de ellos es el texto escrito, que una sabe por otras personas que han estado meses y meses preparando el discurso, con lo cual dices: dice, “Oh, tengo una nueva tarea”. Emociones muy positivas. Yo diría que tensión y energía positiva.

Después, como a veces se demora tanto desde que te admiten oficialmente, en mi caso fue el 19 de diciembre del 2024, hasta que se lee el discurso por distintas razones, pues llega un momento como el de ahora, que es el día de antes y que, realmente, lo siento como una cosa más de las que he hecho muchas: hablar a mis compañeros de algún tema, en este caso lo he elegido yo, de un tema que me gusta, que tengo constancia o la evidencia de que ha sido un tema relevante en mi trayectoria y me hace ilusión también presentarlo.

Pero son emociones diferentes. La de la sorpresa -no me lo podía yo imaginar- y la de ahora, que creo que es la oportunidad de tener unos compañeros y compañeras nuevos.

P. Sobre ese discurso, creo que está centrado en esa especialidad investigadora que ha tenido en su carrera, como es el acoso escolar, el bullying y el ciberbullying. ¿Qué claves quiere transmitir?

R. Es muy bonito que me lo preguntes porque se habla tanto del bullying... Yo llevo 30 años largos investigando, es decir, podría decir muchas cosas. Sin embargo, me he centrado un poco en lo que he hecho a nivel científico en los últimos diez años. Y ha sido algo que considero original, que considero relevante. Me centro en la dimensión ética en términos generales, la dimensión ética en términos psicológicos conductuales, que es la conducta moral, y su relación con el bullying.

Y este es un tema en el que creo que tengo algo que aportar, porque se habla poco de que el bullying y el ciberbullying, son muchas cosas, pero son sobre todo una conducta inmoral. Y la conducta inmoral o la conducta moral es susceptible de ser investigada desde el punto de vista psicológico y es lo que he hecho en los últimos diez o doce años.

Entonces, hablo de esa dimensión, es decir, hablo del bullying porque lo he investigado, y hablo de algo que es un poquito menos conocido, menos popular, pero que es importante y es la dimensión antiética, la dimensión inmoral de la conducta y del fenómeno bullying.

El bullying siempre tiene espectadores

P. Su ingreso en la Academia de Psicología de España coincide además en estas fechas con el arranque del nuevo curso, donde se reinicia de alguna manera el escenario en el que se da ese fenómeno del acoso escolar. ¿Cómo define la ciencia de la psicología el acoso escolar?

R. El acoso escolar es un fenómeno. Al decir fenómeno no es solo una conducta, porque está la conducta del agresor, está la conducta y el sufrimiento de la víctima, están los comportamientos de los que están alrededor... Por lo tanto, es un fenómeno de agresividad injustificada y, esto es importante, no es una agresividad como cualquier otra, tipo una pelea, tipo una lucha, no. Es una agresividad injustificada. Es decir, no hay ninguna razón objetiva para atacar a otro que, normalmente, es más débil además. Es un fenómeno de agresión injustificada que acontece porque uno o varios actúan de una manera prepotente, de una manera injustificadamente cruel hacia otro, al que se le provocan unas emociones, unos sentimientos que le hacen ser un poquito más vulnerable aún. Es decir, la propia personalidad de la víctima se hace mucho más vulnerable.

Todo esto es bastante complejo, porque puede empezar de una manera que no lo parezca, que no parezca una agresión, o bien de una manera más evidente. Pero lo cierto es que tiene un arco, un desarrollo, y en este desarrollo partimos de una supuesta apariencia de broma, de que no pasa nada y terminamos en una conducta verdaderamente cruel.

Eso significa que, desde el punto de vista psicológico, la víctima está en un gran riesgo, además se siente muy impotente para salir de eso. Y el agresor también está en riesgo, porque el agresor se empieza a labrar un perfil que es, en el caso más grave, un perfil psicopático que le llamamos, es decir, de rasgos psicopáticos. Cree que él lo puede todo y los demás no, cree que puede controlar a los demás, cree que él sí puede actuar contra todo y que a él nunca le pasa nada. Es un tipo de agresividad específica de este fenómeno.

Es algo muy importante, han sido muchos años, se necesita mucho tiempo y muchas personas investigando, porque no es un fenómeno sencillo, aunque hay que explicarlo a los profesores, a los colegios, a los padres, de la manera más sencilla posible para que puedan actuar.

Pero, desde el punto de vista psicológico profundo, es un fenómeno muy complicado que, además tiene dentro, si no se ataja a tiempo, muchos riesgos. Riesgos para el desarrollo de los niños, porque los agresores se empiezan a convertir en unos seres inmorales, unos seres que creen que pueden hacer lo que ellos quieran. Y la víctima sufre mucho y del sufrimiento se producen bastantes trastornos psicológicos.

P. Básicamente, ¿por qué un niño acosa a otro?

R. Bueno, hemos hablado de la complejidad que tiene. En las relaciones interpersonales hay siempre una tentativa de, por un lado, ser amigos. Magnífico, yo también estudio la amistad y amor. Es decir hay unos juegos para intentar ser amigo, un ‘me cae bien’, un ‘me cae mal’, una envidia...se van produciendo estas emociones. Y en esa tentativa, lo que haga el otro también importa. Cuando un niño comienza a intentar dominar al otro, quitarle el bocadillo o empujarlo por ejemplo, si el otro se resiste y le planta cara y le dice, “Un momento, ¿dónde vas? Tranquilo”. Ahí no hay bullying. Puede haber pelea, pero no hay bullying, porque ninguno adopta el lugar de dominado. Porque el que quiere ocupar un lugar dominante se encuentra con alguien que le dice, “No, no, no. Tú a lo tuyo, yo a lo mío, este es mi bocadillo y tú no me lo vas a quitar.”

Es decir, esto es muy interactivo y no es solo individual, porque esto siempre tiene espectadores. Espectadores que se van fijando en lo que hace uno y en lo que hace otro, que se alinean emocional, afectiva y cognitivamente con uno o con otro. Y se va construyendo un entramado. El concepto de red social, que ahora lo empleamos para la red digital, es un constructo importante para el desarrollo de los individuos. Es decir, ¿qué piensan los otros de mí? ¿Piensan que soy listo, piensan que soy guapo, piensan que soy brillante, piensan que soy tonto, piensan que soy....? Y esto forma parte de nuestra conciencia psicológica. Entonces, este fenómeno del bullying implica a más gente. Casi todos los rasgos psicológicos son un poquito interpersonales. En realidad, mi foco de investigación es la vida interpersonal, las relaciones con los demás, con todos en general, pero con los más próximos.

Estamos ante un fenómeno que para mí ha dado para 30 años de investigación y no haciendo siempre lo mismo, sino muy variado. ¿Por qué? Porque nos enseña la evolución de la competencia social y moral. Es decir, en la medida en que un niño en esa red social se desenvuelve satisfactoriamente y con felicidad, un cierto grado de felicidad, con un cierto éxito social, pues va articulando su personalidad social, su competencia social a partir del aprendizaje social.

Por eso te decía (en el vídeo que acompaña a esta entrevista) sobre las emociones, sí, ojo, pero no convirtamos a los maestros en terapeutas. Los maestros tienen que ser buenos maestros, es decir, hay que educar en esa evolución de las emociones. Evolución de las emociones, que significa también saber aguantar una frustración -’Un niño me ha pegado un empujón, a lo mejor no quería’- y aprender a distinguir: “No, perdón. Sí quería y yo lo estoy viendo que sí quería”. Ese niño está aprendiendo lo que es la intencionalidad del otro. Y es muy importante que conozcamos la intencionalidad del otro. Para cualquier relación social importa que yo me fíe de ti. Si me fío de ti, digo las cosas con espontaneidad, con naturalidad. Sin embargo, si pienso que puedes jugarme una mala pasada, voy un poquito más prevenida. Eso es el aprendizaje social.

Por lo tanto, el bullying nos ha permitido, sobre todo en los últimos 15 años, observar la evolución psicosocial de los niños de una manera bastante detallada, porque el campo, el contexto que hemos tenido para investigar, nos permitía aprender, investigar y hacer evidente cosas que, bueno, hasta ahora quizás no se preguntaban.

En Primaria hay más casos, pero en Secundaria son más graves

P. ¿Cómo impacta el acoso en el bienestar psicológico, social y emocional de los escolares?

R. Pues impacta mucho e impacta de una forma que, en los últimos tiempos, en términos epistemológicos -perdona el palabro-, estoy descubriendo que es ecológico y transversal. ¿Qué significa? Ese impacto no es solo un impacto directo, que a veces sí lo es. Es decir, un niño que es perseguido de manera sistemática durante tres meses se deteriora, deteriora su desarrollo: deja de estar atento en la escuela, se siente mal, no quiere ir, etcétera. Eso es un impacto más o menos directo. Pero impacta también de manera bastante indirecta.

Por eso digo que mi aproximación epistemológica es ecológica y transversal. Ecológica porque estudio este fenómeno en el contexto en el que se da, no en un contexto estereotipado y teórico, sino en la escuela misma, en la relación directa, sobre el terreno. Y a eso le llamo ecológico, porque estoy mirando el fenómeno, los hechos, en su contexto.

Y le llamo transversal porque enfocándome en la investigación a este fenómeno concreto, en realidad descubro muchas cosas. Y hay algo muy interesante en lo transversal: el día que decidimos que había que hacer una línea de investigación sobre esa característica de inmoralidad que tiene toda conducta de agresión injustificada. Es decir, si yo te piso, tú protestas y me dices, “No me pises”. Pero si insisto, estoy intencionadamente haciéndote daño y eso es inmoral, eso es injusto y eso es cruel. Entonces, me pregunto: ¿qué tiene este niño en la cabeza cuando está haciendo esto de manera pertinaz, cuando sabe que lo que está haciendo es incorrecto, cuando sabe que lo que está haciendo daña al otro y lo continúa haciendo? ¿Qué está pasando por su momento cognitivo, por su estado emocional, por la comprensión que tiene de las emociones básicas y emociones sociales, es decir, la ira, la culpa, la vergüenza? Todo esto hay que estudiarlo.

Esa transversalidad del fenómeno hace que tengamos mucha tarea, mucho que seguir estudiando sobre el bullying, porque para comprenderlo no vale decir que se produzca en el 5%, el 10% o el 20% de los escolares. Ese fue el primer periodo histórico de la investigación donde yo también estuve. Ahora ya hay que penetrar, para poder responder a este tipo de preguntas.

P. El acoso escolar se da en un momento clave del desarrollo del aprendizaje y de las personas. ¿Qué ejemplos ha visto en su carrera que hayan disparado esas vías de investigación?

R. Bueno, el bullying se empieza a estudiar en los años 70 en los países de Europa más desarrollados. Fíjate que es curioso esto, ¿no? Se empieza y, de hecho, se estudia con más detenimiento en los países cuanto más desarrollados, mejor. Seguramente, según mi hipótesis, porque en los menos desarrollados hay menos dinero para investigar y, además, hay tantos y muchos más problemas muy gordos, como la guerra o la crueldad general de la sociedad. Lo cierto es que se empieza a investigar en los países más desarrollados, los países escandinavos y, muy pronto, entra en el mundo de lo que yo llamo el circuito de la investigación en inglés: cuando uno empieza a investigar en inglés, ya se conecta con el resto del mundo.

Entonces, al principio, se pensó que era un fenómeno de escolares de Primaria. ¿Por qué? Pues porque, primero de todo, en Primaria está muy presente o, dicho de otra manera, hay muchos casos. Pero, también es verdad que cuando llegaba la Secundaria, a 16 años o así, bajaba el nivel de prevalencia, había menos casos, pero los casos que había y que siguen pasando son más graves. Es decir, el fenómeno en Primaria, puede pasar -lo cuál es gravísimo-, que un niño sea acorralado, le peguen, insistan y le quiten todos los días el bocadillo... Una criatura de Secundaria, más compleja ya, tiene relaciones más íntimas en los grupos y los fenómenos se ocultan más. Es decir, hay menos, pero más graves.

Para decirte algo llamativo y teniendo yo el cuidado de no investigar demasiado a los de Infantil -porque la estructura y la complejidad de la relación es otra-, en esa etapa yo le llamo agresividad, la agresividad de los niños pequeños. Pero me he encontrado casos de una crueldad grave en Infantil. Te preguntas cómo es posible. Eso me llamó mucho la atención. ¿Cómo es posible que este niño o niña de 4 años haga esto? ¿Cómo tiene esta intencionalidad? Eso me ha llamado la atención. No tanto como para que yo considere que es equivalente al bullying de Primaria ni al bullying de Secundaria. Estamos hablando de otra cosa, pero hay crueldad a veces. Eso se relacionó enseguida con que debajo de alguna de las conductas de bullying de los agresores puede haber rasgos psicopáticos, es decir, una crueldad excesiva que llama la atención.

Otra cosa que me ha llamado la atención en esta misma línea es que, las víctimas en general, primero de todo, son siempre más que los agresores, y después, varían, se mueve (el número), es decir, alguien es víctima ahora, pero el año que viene está en otro colegio, está en otra clase, ha cambiado, las vacaciones le han sentado bien y ya nos deja que la apabullen de esa manera. Las víctimas se mueven en ese sentido, pero los agresores se mueven poco. Es decir, cuando verdaderamente descubres a alguien que tiene de manera sistemática una conducta cruel hacia sus semejantes, no se mueve mucho.

A un niño no se le nota la depresión como a un adulto

P. ¿Es su zona de confort?

R. A mí la palabra confort me da miedo, quiero decir, porque no es muy confortable eso. Ciertos rasgos de su personalidad pueden estar jugando un papel. En esto las investigaciones tienen que ser muy cuidadosas porque hay que hacer investigaciones muy, digamos, profundas y serias que se escapan al contexto escolar.

Interesantes también son los sentimientos de culpa de la víctima y eso está tan bien estudiado ahora, que se está convirtiendo en algo sobre lo que hay que avisar a los profesores. Un niño, una niña, sistemáticamente maltratado, no se sabe muy bien por qué, tiene sentimientos de culpa, cree que algo raro tiene, que algo ha provocado eso. ¿Y sabes por qué? Porque el grupo de alrededor, es decir, los más cercanos a ese vínculo, muchas veces apoyan al agresor.

Eso es una cosa que llevamos estudiando un cierto tiempo y tenemos resultados magníficos. Por ejemplo, un resultado es que, actualmente en las redes sociales el constructo ‘deseo de popularidad’ -no ser popular, sino desear ser el guay, desear que me den un like, desear ser elegido, desear ser mirado-, pues esto parece tener una fuerza tan importante, desgraciadamente, que los niños por la popularidad social empiezan a hacer todo. Y esto es problemático. Esto es duro. Bien, esta línea de investigación está siendo muy fructífera.

Pero, particularmente te quiero focalizar eso, la identificación que incluso la víctima hace con lo que estoy llamando el cinismo moral de ser cruel con el otro y que a uno no le pase nada, que a uno no lo rechacen.

P. Si no que tiene incluso apoyo.

R.Tiene apoyo. Y esto es peligroso.

P. Entiendo que los casos de bullying, aparte de a las personas en sí mismas, afectan a la convivencia en la escuela e incluso a la propia educación.

R. Absolutamente. Esto es muy interesante y fue una aportación de la investigación española y, con perdón, lo hemos hecho aquí en Andalucía, que es la primera comunidad autónoma donde se investiga el bullying en el año 1994-96. Yo ya tenía un proyecto del plan nacional de I+D para estudiar el bullying en las escuelas andaluzas, fue el proyecto Sevilla Antiviolencia Escolar y Andalucía Antiviolencia Escolar. Entonces, Andalucía se puso un poquito a la vanguardia. Las investigaciones que yo hacía eran homologables a las que se estaban haciendo en Inglaterra, en Italia y demás, pero aquí se asume el constructo ‘convivencia’. Fue precioso, a mí esto me lo enseñaron los maestros y las maestras, cuando yo les explicaba y me decían: “Claro, y eso afecta la convivencia.”.

Por eso, la primera obra que se escribe de carácter de transferencia de conocimiento o divulgativo para las escuelas se llama ‘Convivencia escolar. ¿Qué es y cómo abordarla?’. Y en realidad trataba de cómo prevenir el bullying. Es precioso porque la cultura hispana, me refiero a España y me refiero a Chile un poquito más tarde, aporta que esto tiene sentido estudiarlo en el marco de la convivencia. ¿Por qué? Porque las escuelas, la educación, en línea con lo que tú me has preguntado antes, la educación tiene que mejorar la convivencia, precisamente porque el fenómeno de la violencia está localizado en una de las redes, y como si fuera un cáncer, se extiende y va creando ese mismo tipo de de problema. Es decir, va creando la imitación, cuando el niño debería de rechazar la agresión, pero dice, “Ah, pues esto tiene su gracia, esto me conviene”. O cuando los maestros quieren afrontarlo, se encuentran que es un cáncer extendido por un cuerpo social.

Esta aportación española es importante. De hecho, la palabra convivencia en los textos escritos que se producen en Inglaterra, por ponerte un ejemplo de un idioma tan diferente, la palabra convivencia se escribe en español. O sea, lo que la gente llama el living together, o sea, vivir juntos, en realidad, técnicamente, científicamente, se dice convivencia. Es preciosa esa aportación. Y todos comprendemos lo que es la convivencia.

El bullying es un fenómeno de agresividad injustificadamente cruel

P. ¿Cómo analizaría las figuras del acosador y de la víctima? No sé si hay perfiles. ¿Qué proceso psicológico se da en ellos?

R. Sí hay perfiles y están bien definidos y además esto es histórico, quiero decir, que las primeras investigaciones que eran investigaciones descriptivo comparativas, en realidad, afloraron esto. Hay claros perfiles. La víctima tiene un perfil, el agresor tiene un perfil. Lo que hay que tener es mucho cuidado porque son perfiles de roles, es decir, de desempeño de roles. Y hay que tener mucho cuidado con todo lo que pasa en la infancia, porque no se puede decir: ‘Este es un acosador para siempre“. No se debe decir 'este es un acosador' sino 'este está jugando el rol de acosar'. Está acosando, sí, pero hay que decirlo con cuidado, porque ese niño que tiene 12 años puede que cuando tenga 13, si lo hacemos bien, deje de hacerlo. O puede, por el contrario, si lo hacemos mal, que a los 16 años esté haciendo una cosa terrible. Entonces, cuidado con las palabras.

El agresor suele ser un niño aparentemente muy seguro de sí mismo, bastante bruto cuando es más pequeño. Cuando es mayor no hace falta que sea muy bruto, con que tenga competencia social sofisticada, es decir, alguien que sabe de qué pie cojeas, alguien un poquito maquiavélico, que sabe qué tiene que decir ahora y qué cara le tiene que poner al profesor cuando le pregunta qué ha hecho a un compañero. “¿Yo? Nada...”. Miente, tiene estrategias, es decir, es un cierto rasgo de una personalidad un poquito con tendencia a eso. ¿Por qué? Ahí te puedo contestar qué pasa con la familia.

P. ¿Cómo lo aprenden?

R. Claro, por eso es tan importante lo que te decía, que las emociones se aprenden desde que uno nace. ¿Qué pasa? ¿Dónde ve la violencia? ¿Puede estar viendo la violencia en su casa? ¿Cómo le habla ese padre a esa madre? ¿Cómo se maneja el poder allí? ¿Qué es el desprecio? Qué pronto se aprende a despreciar al otro, a humillar al otro. Es decir, la familia importa, importa mucho. Y mientras que en la escuela podemos intervenir con ciencia, con conocimiento...entrar en la familia a veces es muy difícil.

Por otro lado, están los medios de comunicación, los mass media, la televisión, los dispositivos. Y el contexto social. Por eso te decía antes lo de civilizatorio, es decir, ¿qué piensa y cómo es un mundo donde se ataca sistemática, cruel, terriblemente cruel, a una comunidad? Aunque haya allí dentro terroristas, a los terroristas pues hay que juzgarlos. ¿Qué espectáculo está dando la civilización, que parece que quiere volver a la Edad Media o a la Edad de Piedra? Es decir, ¿cómo nos gobernamos?

P. ¿Habla de Gaza, no?

R. Hablamos de Gaza, hablamos de Netanyahu y hablamos del presidente del imperio (en referencia a Donald Trump) que ha decidido que lo que él diga. Punto. Ahora tú vas a pagar esto y tú aquello y aquel lo otro. Es decir, en el mundo y la sociedad, igual que los grupos de niños y jóvenes, existe una red y unos valores que hasta ahora parecía que había en el mundo occidental unos valores democráticos. Cuidado, cuidado, cuidado, ¿a dónde vamos? Es decir, eso el niño lo ve, el niño escucha a su padre, a su madre, ve la televisión... ¿Quién controla, quién está observando las peliculitas y las mininarrativas de TikTok?. ¿Qué pasa allí? ¿Quién manda, quién es el importante?: a veces el más cruel.

Es decir, eso está en el contexto. Por eso es importante que la investigación sea transversal. Uno hace lo suyo, que es lo psicológico, pero no olvida lo sociológico o lo sociopolítico. No lo olvida porque no vivimos aislados. El ser humano está en interacción continua.

Hay que levantar el velo de lo que oculta la violencia

P. ¿Y el perfil de la otra parte, de la víctima?

R. Es la parte más difícil. ¿Cómo hemos aprendido a victimizarnos? ¿Cómo aprendemos a que si me pisan yo debo decir ‘No me pises’? Es decir, ¿quién le enseña a los niños a defender sus derechos de manera dialogada y a que cuando no puede hacer nada -porque ante una conducta cruel a veces no se puede hacer nada-, acudir al maestro, acudir a sus padres, a decirlo claramente, “Me están haciendo esto.”

Y, en cambio, parece que el chiquito no se atreve, pasan días y días y días y meses y no le dice a la madre “Me hacen esto todos los días”, sino al contrario, llega y cuando la madre le ve un poquito destrozado, dice, “No, es que me he caído”. ¿Por qué miente? ¿Cómo se identifica? A veces, la víctima se identifica con esos valores, con esos antivalores de prepotencia, de dominio.

Yo, al principio, cuando empezaba a investigar hice tres grandes metáforas que ya han aterrizado sobre elementos empíricos. Una era la metáfora de la olla exprés: este ecosistema, que funciona con cosas que no vemos ahí y que están presionando. O la metáfora del dominio-sumisión: desde pequeñitos parece que estamos aprendiendo a que hay unos que dominan y otros que se callan.

Y esto, en las familias democráticas, en las escuelas democráticas, esto se ventila. Se dice: ‘No, no, no, no. Esto se vota’, dice la maestra. O dice el padre: ‘Te tienes que comer las lentejas porque es lo que hay que comer, hijo' frente al “O te comes las lentejas o vas a tener lentejas para todos los días de tu vida’. Cuidado, son dos maneras diferentes. Es decir, el dominio-sumisión se aprende, y la pobre víctima tiene experiencia previa.Y piensa si lo van a creer.

P. ¿Hay diferencia de género entre niñas y niños, chicas y chicos, en el acoso escolar?

R. El género, la diferencia de género, es la dimensión que con más seguridad en todas las investigaciones para el tema de la agresividad en general y de la violencia entre iguales es una constante discriminatoria. ¿Qué significa esto? Que sí hay diferencia, siempre. Hay diferencia en cuanto a la prevalencia, es decir, el número de sujetos implicados, en una proporción de 5 a 1. Donde hay cinco niños implicados, hay una o dos niñas. Estos son análisis muy elementales, la prevalencia.

Hay diferencia en cuanto al tipo. Ellos más de violencia de carácter físico y verbal. Están muy implicados en violencia verbal ellos, manejan muy pronto la agresión verbal. Ellas más la psicológica. Y siempre con la constante de que hay más implicados entre ellos que entre ellas. Ellas, tanto para la victimización como para la agresión, son más psicológicas. Por ejemplo, con exclusión social -'No te juntes, Hay que dejarla sola, aislarla...'-. Esta es una característica muy importante.

En el ciberbullying, que llevamos investigando desde los primeros años 2000 -la primera tesis doctoral sobre ciberbullying se leyó aquí en la Universidad de Córdoba dirigida por mí en el 2005-, hay una estructura psicológica parecida y está eliminando un poco la diferencia, en el sentido de que ellas están más implicadas en ciberbullying, no que ellos, sino que la proporción de implicación de ellas ha aumentado, mientras que la del bullying más o menos se ha quedado estable.

Eso significa que, como en parte el ciberbullying es de carácter indirecto, es decir, no me están pegando directamente, ellas se meten ahí. Y se meten ahí también más como víctimas que como agresoras, pero están más metidas. Es decir, si comparo bullying y ciberbullying, encuentro que la proporción de niñas en el primero es más pequeña, porque básicamente hay mucho bullying físico, psicológico, social y verbal. Y en el ciberbullying, todo es más indirecto.

Con el acosador, hay que intervenir para elevar su empatía

P. Abordar el acoso escolar desde la ciencia, desde la investigación, para comprender lo que se produce, entiendo que debe ayudar a intervenir para prevenirlo.

R. De hecho, las líneas de investigación en las que yo estoy implicada desde los primerísimos años 90, desde ese momento, las personas que estamos en esto somos de Psicología de la educación y del desarrollo. O dicho de otra manera, la comunidad científica que ha sido activa en la producción sobre esta investigación es del ámbito de la psicología del desarrollo, la developmental psychology y la educational psychology.

Y esto es muy interesante porque cada vez que se hace un proyecto y se llegan a buenos resultados y se hacen publicaciones científicas, tenemos una alternativa de intervención, porque hacemos la investigación en las escuelas, tomando los datos de las escuelas, con muy buena relación con los maestros, con el compromiso de que cuando terminamos la investigación, les devolvemos los datos para una propuesta de intervención.

En aquella primera investigación que he comentado, cuando recogimos los datos de cinco mil y pico de niños y con las escuelas que quisieron intervenir, diseñamos el programa de Convivencia Escolar, cómo abordarla. Y además nos ayudó la Consejería de Educación a difundirlo. Lo cierto es que investigación que se hace, alternativa educativa que se propone. Y es muy interesante porque la investigación tiene a los docentes que te han contestado a las preguntas, que te han facilitado que entres en relación con los padres. que te dejan que saques los datos...Y, a cambio, yo les voy a dar algo: les voy a decir el perfil de tu escuela es este, en tu escuela tienes esto, esto y esto.

P. Esa intervención está dirigida a los docentes, pero ¿también a la familia?

R. Siempre tiene un paquetito, que hay que administrar con mucho cuidado y lo tienen que administrar los propios docentes. De mi producción investigadora, tú tienes un manual casi de cada uno de los proyectos. Por ejemplo, en Córdoba yo he hecho proyectos con una alternativa de intervención, pues bueno, originariamente cuando llegué aquí en el barrio de Las Palmeras, que era donde estaban los grandes problemas. ¿Y trabajando con quién? Con los maestros. Es bonito. En eso también ha destacado España.

P. Con todo ello, ¿se han dado ciertos avances?

R. Sí, se han hecho avances. Mira los datos. Cualquier investigación que hagas comparativa, que yo he hecho muchas, muestran que nuestros datos son más bajitos. Es decir, en España llevamos muchos años trabajando, como tendencia general. Cada comunidad autónoma española tiene un programa de prevención. En unas comunidades, el programa de prevención es un poquito de todo, porque les cuesta a lo mejor tener un responsable. En otras comunidades, tienen una fineza extraordinaria. Y particularmente Andalucía, ha hecho cosas fantásticas.

La punta del iceberg del bullying es un niño que se suicida o un niño que mata a otro

P. Aparte de docentes y familias, citaba antes el papel del grupo de amigos en el acoso escolar. ¿Señalar a un acosador es difícil para ellos? ¿Es más cómodo ponerse de su parte?

R. Lo estás describiendo perfectamente. El núcleo básico donde hay que mirar, investigar e intervenir es el grupo de iguales. Es decir, padre, madre, maestro, maestra, son el ecosistema alrededor; pero lo que yo llamo el microgrupo, son esos cuatro, seis u ocho que terminan las clases y se juntan, se van al patio de recreo, esa red. Ahí es donde hay que intervenir, porque el fenómeno está ahí. Lo determinante es el microgrupo, el ecosistema de la red de iguales. Eso es fundamental porque ese microsistema actúa. Estamos estudiando mucho el rol de defensor: algunos niños en ese microsistema se alinean con el agresor, pero ahí hay algunos que son muy importantes en su rol y dicen: “Un momento, un momento, ¿por qué le estáis haciendo esto a Juanito?”

Y ese normalmente tiene una cierta popularidad natural. Ese no es un niño que está buscando ser popular, ese es un niño muy honesto y la honestidad también se ve. Hay fortalezas psicológicas extraordinarias en los niños. Esos tienen un criterio moral bastante desarrollado y dicen: “No, no, esto es injusto. Tú no le puedes quitar tal o tú no puedes hacerle esto o ¿no te das cuenta de que sufre?” A ese no le da miedo ir a la maestra y decirle: “Esto está pasando”. Esto es magnífico. Por eso hay que actuar en el microsistema.

Y cuando los maestros aprenden esto ya no ven que la clase sea 25 niños allí independientes. El maestro aprende a ver, por ejemplo, que a este niño en realidad le gusta aquello, que quisiera ser parte de algo pero no puede, que es probable que tenga envidia... Eso es la buena educación de las emociones. Por eso te decía que es necesario que el maestro conozca, que el maestro sepa, hay que formar bien al maestro.

P. Y supongo que no orillar el asunto por miedo a que no contamine al resto de escolares, pero sin actuar realmente sobre el problema.

R. Absolutamente, absolutamente. Por eso hay que hacerlo todo público. Público en el sentido de que la maestra o el maestro, en un momento determinado, por ejemplo en las clases de tutoría que hay, debe decir: “A ver, ¿qué pasa con el bullying? ¿Qué sabéis? ¿Quién lo hace? ¿Cómo se hace?” Levantar el velo de lo que oculta la violencia, con naturalidad y con autoridad. No hay nada que sea más eficaz que un adulto, claro, honesto e inteligente que dice: “No, no, no me mientas. No, no, no. A mí no me vas a seducir tú diciendo que tú no hacías, no estabas allí, que tú pasabas por allí. Porque yo lo sé y yo tengo autoridad”.

En los primeros años de investigación, nosotros empleamos un método noruego que se llama Pikas. Justo cuando ya descubríamos cuál era el centro, cuál era el niño agresor, el niño víctima, el ayudante, el que soportaba al agresor, los distintos matices de los defensores, etcétera, establecíamos un procedimiento de trabajar con el agresor y trabajar con la víctima. Con la víctima hacíamos un modelo que se llama de reafirmación de la autoestima y de intentar que el niño aprendiera a decir que no. Y en los agresores elevar la empatía. ¿Y cómo se eleva la empatía? Primero de todo, consiguiendo que sea consciente del daño que está haciendo. Y también reforzando la autoridad moral del adulto que dice: “No, esto ya no va a pasar más. Aquí tú vas a hacer esto, esto y esto y en el patio de recreo el próximo día tú vas a conseguir que Juanito, que lo tienes arrinconado ahí, ese va a jugar”. No te puedes imaginar lo que es ver al niño malo malísimo llegar al patio de recreo y decir: “Hoy Pepe va a ese equipo”.Y los demás mirando. “Y ojito”. Le das tarea de liderazgo positivo.

El bullying y el cyberbullying son una conducta inmoral

P. Citaba antes las redes sociales como redes digitales. Quería preguntar cómo es ese traslado del acoso al mundo virtual. No sé si es peor o es más fácil de hacer el ciberbullying.

R. Hay muchos factores. Primer factor, los adolescentes, sobre todo los adolescentes o a partir de los 12 años han penetrado en el uso de dispositivos digitales de una manera absolutamente incontrolada por el resto de la sociedad, incluyendo la familia y la escuela. Solo ahora, después de casi 20 años, la sociedad se ha alertado y ha empezado a hacer planes, a exigirle a los políticos que intervengan, etcétera. Ese ingreso ha sido salvaje. Se han metido de manera incontrolada y dominan el manejo de los dispositivos. ¿Dominan para qué? Dominan para las relaciones interpersonales. Es decir, el niño o la niña de 13, 14 o 16 años quiere tener contacto con otros.

¿Por qué ha sido tan importante Mark Zuckerberg y todo el asunto de las redes sociales? Bueno, porque empieza a darse cuenta de que a la gente le gusta hablar los unos con los otros. Por tanto, son las redes sociales. Y son la basura moral y social que hemos permitido entre todos, que le hemos dado a las grandes empresas estas que ahora nos controlan ya del todo, para que la gente comunique, porque la gente quiere comunicar. Porque lo interpersonal es muy atractivo, porque la gente no quiere vivir sola ni vive sola con sus pensamientos, quiere comunicar.

Entonces, hay dos grandes factores. Primero, ellos, los adolescentes, están en el escenario ya. Y segundo, el escenario se llena de lo que más le gusta a la gente, que es estar con la gente. Cuando se dice estar con la gente, volvemos a ver emoción positiva -me gusta que me quieran- o emoción negativa -odio a fulanito porque ha dicho no sé qué- o el impacto que hace ver tu propia imagen ridiculizada.

El mundo digital es otro mundo, o sea, tiene parte muy parecidas al mundo social general, solamente que tiene características específicas, algunas de las cuales inciden directamente en esos puntos psicológicos que antes hemos señalado que son determinantes como es quiero que me quieran y no quiero que me odien. Y claro, el otro sabe lo que te hace daño.

Tenemos mucha investigación ya y sabemos qué cosas pasan. Por ejemplo, una de las cosas que pasa es que algunos de los que son víctimas (de acoso) se convierten en agresores en internet. ¿Por qué? Hemos estudiado, esto es una investigación de hace muy poco, lo que se llama el ciclo de la violencia, es decir, cómo gente que es víctima durante un tiempo, se convierte en agresor. Es decir, en ese sentido que preguntabas, el ciberbullying es más fácil de hacer. Es más fácil, pero todavía es un poquito minoritario comparado con el otro tipo de bullying.

P. En estas redes sociales, el concepto de ‘tener seguidores’ que se buscan, ¿qué significa psicológicamente? Porque no es tratar de igual a igual al otro.

R. Claro, es reproducir de una manera tolerada, lo que llamé en el año 95, el esquema dominio-sumisión; es decir, yo soy la que soy mirada y tengo a muchos que me miran. Por tanto, algo bastante, yo casi me atrevería a decir perverso para el desarrollo de los niños. ¿Por qué hay esa competición? ¿Por qué quiero ser seguida? Es una investigación muy bonita y hay publicaciones en las que se ve claramente hasta qué punto es perjudicial para los niños reproducir ese juego de dominio -sumisión. Porque tú has sido muy fina al decirlo, el placer, el gusto que produce tener seguidores, es como el sueño.

Recomiendo una teleserie interesante de Corea del Sur que se llama La Pirámide. Está muy detallada. Corea del Sur y Japón fueran los dos únicos países del mundo oriental que pronto formaron parte de la comunidad científica sobre este tema, una comunidad científica que nace como fuerza científica en Europa. Observa la serie y verás hasta qué punto es terrible el secretismo que puede haber en la adolescencia cuando está sucediendo un proceso de dominio-sumisión, cómo las propias víctimas acatan eso. Y eso es muy peligroso.

Es terrible el secretismo que puede haber en la adolescencia sobre el bullying

P. Por terminar con el tema de las redes sociales, ¿el aprender a relacionarse entre personas se puede atrofiar de alguna manera con ese exceso de redes sociales y pantallas?

R. Yo no sería tan drástica. ¿Y sabes por qué? Porque la relación social directa, en un ambiente, con la familia o los amigos si es medianamente grato, es mucho más satisfactorio. Esta entrevista no sería igual si la hubiéramos hecho vía online. Tú me estás mirando, yo te estoy mirando. Y eso es un patrón. Antes me preguntaste (en el vídeo que acompaña a este texto) si la psicología es lo que nos hace humanos. A mí me da mucho más gusto estar hablando contigo directamente. ¿Por qué? Porque mi genética, la genética humana, lo que somos desde el punto de vista neurofisiológico y biológico hace que la cara, el contacto, sea muy atractivo. Y todavía, afortunadamente, la inmensa mayoría de la gente preferimos ese contacto humano. Ese contacto humano es también transversal, es decir, se aprende mucho sobre todo de la reacción del otro ante mi propia conducta. Se modula mi conducta cuando yo veo que el otro me devuelve algo que yo también quiero.

Y yo soy optimista. Porque además te voy a dar un dato: de todos los niños en sus escuelas, el 70% de los niños no está involucrado en bullying. El bullying no es, yo le llamo normativo, estadísticamente normativo. Es decir, el bullying afecta a, desgraciadamente, a muchos más de la cuenta, pero fluctúa entre el 5% y el 25%. El 30% puede ser si lo metes todo.

Es decir, la mayoría de los niños, la inmensa mayoría de los jóvenes, quiere contacto personal. El peligro que tú señalas puede ser para algunos, no como una epidemia, pero sí para algunos. Por ejemplo, niños muy tímidos o los niños que tienen ciertas tendencias agresivas pero que en realidad son poco sociables y, por tanto se meten detrás de la pantalla; es decir, son casos de análisis de los individuos y no casos de tendencia general.

Por lo menos yo creo, yo tengo confianza en los patrones básicos -somos quienes somos, la genética es la que tenemos- y lo social es determinante. Nosotros tenemos un cerebro social. ¿Qué significa eso? No significa que tengamos una parte específica que también, sino significa que todo nuestro cerebro, está perfectamente cableado para algo que nos ha hecho ser lo que somos, es decir, que ha provocado las civilizaciones. Y es el contacto con el otro, el habla, el contacto.

P. Quería preguntarle por el papel de la administración educativa en el ámbito del acoso escolar. Con su experiencia, su trayectoria en este asunto, ¿qué le demandaría? 

R. Yo siempre la he buscado y ella me ha buscado. Yo creo que, como he sido un poquito pionera en esto, he ido con mi equipo a todas las comunidades autónomas de España varias veces a lo largo de mi vida. En el año 1995, cuando el famoso caso de Jokin (el chico de 14 años que se suicidó después de ser acosado por sus compañeros en Hondarribia), fue mi equipo el que ayudó a las escuelas. Menudo drama fue aquello.

Quiero decir con esto que yo he visto a las comunidades autónomas, por lo menos en los primeros años, y las administraciones españolas se han preocupado. Unas han hecho cosas muy bien, otras regular, otras menos, pero todas han tenido sensibilidad, porque también es verdad que los investigadores y la gente que hemos trabajado en esto, por nuestra propia área científica, las hemos buscado. Hemos dicho, “en esto hay que intervenir.”

Entonces, yo me siento orgullosa de que se ha avanzado bastante en España y en el ámbito general hispánico. Falta mucho por hacer, pero se han hecho cosas muy bonitas. ¿Se puede hacer más? Sí. Si me preguntas qué más podrían hacer...(piensa). Te diría que entrar en los detalles, no conformarse con quedarse en porcentajes sino entrar en los detalles. Y cuando digo entrar en los detalles, es formar a los maestros porque la personalidad del maestro tiene que tener esto puesto dentro.

¿Sabes que la Universidad de Córdoba es la única que tiene dos cursos a lo largo de la formación de los maestros para esto? En dos años estudian Convivencia Escolar y la convivencia tiene dentro la prevención del bullying. Son los únicos maestros que tienen en su currículum  esto. Los otros a lo mejor lo hacen también muy bien, ¿no? Pero quiero decir que aquí estudian esto. Hay mucho por hacer, pero yo soy optimista.

Un niño sistemáticamente maltratado tiene sentimientos de culpa

P. Citaba usted antes un ejemplo (el caso de Jokin) y quería preguntar por los casos más extremos de bullying que acaban en el suicidio de la víctima porque no ve una salida. ¿Cómo evitamos esto?

R. Hasta ahora, he intentado decirte cuál es el impacto en la víctima y en el agresor, pero quizá no he profundizado en algunos casos y los que tú mencionas son muy importantes. Es decir, la punta del iceberg es un niño que se suicida; la punta del iceberg es un niño que mata a otro. Son esos dos casos. Afortunadamente, la prevalencia es muy pequeña. Y en los últimos tiempos, porque los medios de comunicación ayudáis mucho, se sabe, no son tan pocos. Recuerdo en Madrid tres o cuatro casos en los últimos años, Almería, Cataluña...

A nivel de psicología individual, si las condiciones familiares son precarias bien porque no se enteren (del acoso), o bien porque no estén, o bien porque la trayectoria ha sido de vulnerabilidad...por lo que sea, y no hay desahogo, no existe posibilidad de que lo cuente, las consecuencias psicológicas pueden dar lugar a gravedad en la salud mental, una gran gravedad. Y esa gran gravedad tiene un riesgo, tiene riesgo del suicidio. Y los expertos en suicidio saben que la gente no se suicida solo por un factor, se suicida cuando la acumulación de factores hace lo que tú acabas de decir, cree que no puede, no ha visto salida.

Claro, hay que hacer una campaña permanente, que últimamente también se empieza a hacer en España, de estar informado, de hablar, si los maestros están bien preparados plantear rápidamente que lo vea el psicólogo, hablar con los padres, etcétera. A un niño no se le nota la depresión como a un adulto. Un adulto se pone triste; un niño puede no ponerse triste, puede simplemente tener conductas distópicas, conductas raras, o puede no manifestarse y tirarse por la ventana.

Estamos hablando ya de salud mental, estamos hablando ya de patología, estamos hablando de que este país necesita más psicólogos. Es que necesita más psicólogos, porque nos hemos desarrollado mucho y, por lo tanto, tenemos las condiciones de vida de gran desarrollo, que son muy buenas para por ejemplo tener el agua en el grifo, pero también son muy estresantes, muy estresantes. Entonces, el suicidio está relacionado.

P. ¿Sería necesario tener un profesional de la psicología en cada centro educativo?

R. Evidentemente, evidentemente, hay que tener un profesional de la psicología en cada centro educativo, especialista en psicología escolar, en psicología educativa, no tiene por qué ser un clínico, pero sí alguien que detecta todas estas cositas que hemos estado viendo y dice, “Vamos a ver, este niño que la maestra me dice que sale el recreo y no se mueve de la esquinita aquella y que dos veces se ha hecho pis y tal....Hay que verlo pero inmediatamente”.

Y también ahí quiero tener unas palabras de mucha admiración en nuestra comunidad (Andalucía) a los llamados Equipos de Orientación Educativa. En Primaria no hay un psicólogo para cada escuela, en Secundaria tiene que haber. Y en Primaria lo que hay son equipos zonales. Son tres o cuatro trabajando juntos (por ejemplo), en Puente Genil y que tienen luego Montilla y varios pueblos más, se visitan las escuelas y estudian el bullying. Mi respeto a lo que están haciendo. Hay poquitos, pero son buenos.

Lo que propones -un psicólogo en cada centro educativo-, a mí me parecería maravilloso. En las escuelas de Primaria también, un psicólogo bien formado, que comprenda esto (el acoso escolar) y también que comprenda la dislexia y otros asuntos.

Ellos manejan más la violencia física y verbal; ellas, la psicológica

P. ¿Cree que el desarrollo de toda persona necesitaría de una atención psicológica habitual, normalizada, durante toda nuestra vida?

R. Ahí creo que no, no, para eso están los datos. Lo mismo que el 70% de los niños va a la escuela feliz de la vida y cuando se encuentra el problema de bullying sabe responder y le dice al otro que es idiota, que lo deje y que no le siga pegando a fulanita. Es decir, lo normal, hay mucha gente normal en la vida.

Pero entre un 5% y un 30% necesitamos una ayudita (del psicólogo) de vez en cuando. No hace falta permanentemente. Pero hay gente a las que hay que ayudar a fortalecer el yo, el yo social. Lo que sí creo es que España tiene que aumentar el número de psicólogos prácticos de la administración, en el campo educativo y en otros campos.

P. Porque no atender a la salud mental, al bienestar psicológico, ¿es un fracaso de la sociedad?

R. Efectivamente.Vivir no es fácil. Es decir, yo soy muy optimista y creo que en la escuela se puede tirar para adelante porque la inmensa mayoría de la gente es sana, es honesta y sencilla, y tiene amigos y no está sola, y elige bien al novio o la novia....Pero hay otros que no.  Hay que ayudarle a la gente. ¿Hay que enseñar a la gente a elegir novio? La respuesta es que nosotros lo estamos haciendo. Ya te he dicho que yo estudio bullying y estudio amor, el amor adolescente. No te puedes imaginar ahí la cantidad de cosas preciosas a nivel práctico que estamos descubriendo y lo que hacemos en investigación en cuanto a lo que llamamos el cortejo juvenil.

Los años adolescentes son años donde algunos niños pasan por procesos de vulnerabilidad. Y hay que estar atentos a ello, tanto a nivel de violencia como a nivel de vida íntima. Los adolescentes tienen que aprender algo que yo preguntaría ¿esto quién te lo ha enseñado? ¿Quién te enseñó cómo se ligaba? Nadie. Estamos implementando la prevención de la violencia de género partiendo de la optimización de lo que llamamos el ‘dating’. Y tenemos unos trabajos preciosos en el equipo donde hacemos cosas con los chavales, desde recoger datos, a analizar los datos, y estamos viendo que los chavales lo necesitan, los chicos y las chicas, necesitan hablar de cómo se liga.

¿Por qué? Porque perdona, ¿cómo es la iniciación sexual de nuestros niños en este país donde no ha habido educación sexual de ningún tipo?, Sobre todo en los últimos años porque cuando yo era joven, como queríamos ser muy modernos, había un poquito. Ahora ya nada, ya todo esto se supone que se lo saben por ciencia infusa. ¿Cómo se siente una niña que no es querida, que no es elegida? ¿Cómo se siente un niño que no sabe cómo acercarse a Rocío, pero que ya cuando llega a clase no piensa en las matemáticas porque solo puede pensar en Rocío? Y eso, los maestros lo tienen que saber; nosotros lo investigamos, lo publicamos y después hacemos para que los maestros se enteren.

Los chicos y las chicas necesitan hablar de cómo se liga

P. Sobre el funcionamiento de ese ecosistema...

R. Claro. Fíjate tú que en el otro ecosistema (el acoso escolar) tienes una red y tienes la maldad, por así decirlo. Y en este ecosistema lo que tienes es el amor, entendiendo por amor, por un lado, emociones fortísimas, y por otro lado, la conducta sexual, la conducta erótica, la atracción. Pregúntale a los padres de los niños adolescentes que te dicen ‘Este niño está que yo no lo entiendo. Eso serán las hormonas’. ¿Qué sabe la madre, el padre o los maestros de cómo funcionan las hormonas? Porque las hormonas no son una mala suerte que nos haya caído, sin hormonas no vamos a ningún lado. Pero las hormonas y la conducta social erótico-sentimental tiene mucha competencia social, mucha competencia para las relaciones personales.

El Hospital Quirónsalud Córdoba ha puesto en marcha un novedoso programa de preparación psicológica preoperatoria, enfocado especialmente a pacientes que previamente presentan sintomatología de ansiedad o depresión, con el fin de que puedan beneficiarse del aprendizaje de herramientas terapéuticas que les faciliten el manejo emocional del estrés asociado al proceso quirúrgico, según ha señalado el doctor Francisco Lara, jefe de servicio Psicología Clínica del Hospital Quirónsalud Córdoba y del Centro Médico Quirónsalud Jaén.

El doctor Lara ha explicado que este programa, que llevan a cabo los profesionales del servicio del Psicología Clínica del centro, está dirigido tanto a pacientes adultos como a niños que deban someterse a cualquier tipo de intervención quirúrgica. Así, el objetivo de esta iniciativa es el abordaje de la ansiedad asociada a aspectos relevantes relacionados con el proceso quirúrgico que pueden generar miedo o incertidumbre, como, entre otros, los efectos de la anestesia, la sensación de dolor, la separación de los referentes emocionales, el temor a no controlar la situación o las dudas sobre la posterior recuperación o limitaciones posibles tras la intervención. En el caso de los niños, se informa también a la familia, se les aporta la preparación psicológica necesaria y se les explica también la forma en la que deben apoyar al menor.

Este programa contempla, en primer lugar, realizar una evaluación para determinar factores relacionados con la experiencia previa del paciente en situaciones parecidas, posibles actitudes ansiosas anteriores, expresiones de miedo, preocupaciones, estresores externos, valoración de recursos que puedan servir de apoyo emocional y habilidades de afrontamiento relacionadas con la resiliencia.

Posteriormente, se enseñan al paciente instrumentos terapéuticos eficaces para afrontar adecuadamente situaciones estresantes que el paciente va a atravesar durante el proceso

quirúrgico y que ya conoce por la información previa de la intervención que le ha dado el especialista. Con este programa se ofrece al paciente la posibilidad de formar parte activa del proceso y así facilitar la adquisición de una sensación de control sobre la situación, según ha afirmado el doctor Lara.

Manejo de la ansiedad preoperatoria

De esta manera, la activación fisiológica y cognitiva generadas a partir de la sensación de estrés disminuyen. Francisco Lara ha recordado que “se ha demostrado que el paciente que afronta la cirugía con un manejo adecuado de la ansiedad preoperatoria tendrá también beneficios en la recuperación posquirúrgica”.

Algunas recomendaciones generales para los pacientes que han de someterse a una intervención quirúrgica son no modificar la rutina normal preestablecida antes de la cirugía, que manera que no giren todas las actividades normales de la vida cotidiana alrededor del proceso. Asimismo, es aconsejable, ha afirmado el especialista, que el paciente resuelva todas las dudas que le puedan surgir antes de la entrada al quirófano.

La provincia de Córdoba contabiliza 629 psicólogos colegiados en activo. Son 228 más que los que había en el año 2020. Desde entonces, el número de facultativos especialistas en psicología ha crecido un 57% en la provincia de Córdoba, en la que la tasa se sitúa en ocho por cada 10.000 habitantes.

Los datos están extraídos de la Estadística de Profesionales Sanitarios Colegiados, una investigación estructural de carácter anual que el INE elabora desde 1952 y que también sirve como referencia para organismos internacionales como la OCDE y Eurostat. El INE la publicó el pasado jueves, y permite comparar con años anteriores.

Así, tirando el hilo hacia atrás, en los últimos cinco años, el número de psicólogos en la provincia ha experimentado un crecimiento sostenido: 443 en 2021, 488 en 2022, 553 en 2023 y finalmente 629 en 2024. Este aumento ha elevado la tasa de psicólogos en Córdoba hasta los 8,12 profesionales por cada 10.000 habitantes, teniendo en cuenta que la población de la provincia es de 774.313 personas, según el INE.

Como ocurre con el número de facultativos en general, la subida de los colegiados se produce mientras la población desciende en Córdoba. En 2021, por ejemplo, la población que había en la provincia era de 777.622.

Aunque estas cifras reflejan una notable expansión del sector de la Psicología en Córdoba, la estadística no permite conocer cuántos de estos profesionales ejercen en la sanidad pública. El propio INE no desglosa los datos por tipo de actividad, por lo que resulta imposible saber cuántos de ellos trabajan en hospitales, centros de salud, servicios sociales o en consulta privada.

Este vacío de información es especialmente relevante en un momento en que la atención psicológica en el sistema público de salud es una de las principales demandas de colectivos profesionales y ciudadanos. De hecho, en el año 2021, el Servicio Andaluz de Salud (SAS) contaba con 34 psicólogos clínicos en la sanidad pública para toda la provincia.

En este ámbito, según los datos facilitados por el Hospital Universitario Reina Sofía en octubre de 2024, un total de que 23.878 personas fueron atendidas por patologías relacionadas con la salud mental en las consultas del centro. El crecimiento había sido también sostenido desde 2021.

La atención a estas personas generó 105.052 consultas (primeras consultas, seguimiento, psicoterapias, visitas a domicilio, exploraciones de evaluación, entre otras), de las que 20.027 correspondieron a población menor de 18 años.

La Línea 024

Por su parte, la Línea 024, el servicio de atención profesional y confidencial a la conducta suicida del Ministerio de Sanidad, ha hecho públicos los datos sobre las atenciones realizadas desde su puesta en funcionamiento en el año 2024. Así, entre el 10 de mayo de 2022 y el 31 de diciembre de 2024, la Línea 024 atendió un total de 355.287 llamadas telefónicas. En el 56,8% de estas llamadas, la persona usuaria facilitó información sobre su ubicación geográfica, sumando 201.632 llamadas con localización especificada.

Dentro de este periodo, la provincia de Córdoba, en Andalucía, registró un total de 3.186 llamadas atendidas. En cuanto al canal de chat en línea, se atendieron 18.734 chats desde el 26 de junio de 2023 hasta el 31 de diciembre de 2024. Respecto a los chats atendidos de personas que sí especificaron su lugar de procedencia (22,7%), la provincia de Córdoba, registró 703 chats atendidos.

El delegado de Desarrollo Educativo y Formación Profesional de la Junta de Andalucía en Córdoba, Diego Copé, ha anunciado este lunes que su Delegación pone psicólogos a disposición de los compañeros de clase, en el IES Averroes de Córdoba, del menor de 16 años que fue apuñalado mortalmente el pasado sábado por la noche en el Recinto Ferial de El Arenal, durante la celebración de una fiesta de cumpleaños, habiendo sido ya detenidos otros dos menores de edad como presuntos autores de un delito de homicidio.

A este respecto y durante su participación este lunes en una concentración silenciosa de alumnos y profesores en el IES Averroes, en respulsa por el asesinato del menor, Diego Copé ha expresado su “más firme condena a lo ocurrido” y su “más sentido pésame a la familia y a toda la comunidad educativa y, ni qué decir tiene, que la Consejería y la Delegación Territorial estamos al servicio del centro para apoyarlo en todo lo que necesiten”.

De hecho, “ya desde ayer mismo, a través del Gabinete de Bienestar Emocional, estamos al servicio del centro y hoy también estamos aquí presentes pues para eso, para mostrar nuestro apoyo y estar de su lado, cómo no puede ser de otro modo”, tras el apuñalamiento mortal de su compañero, que el día antes de su asesinato había participado en la XI Carrera del Día de la Paz, organizada por su instituto.

En concreto y respecto a la asistencia psicológica para los compañeros y profesores del menor asesinado, Copé ha precisado que se ocupará de ello “un gabinete de especialistas”, que “ya están en contacto con el Departamento de Orientación del centro, para atender emocionalmente al profesorado y al alumnado, para acompañarlos en este proceso de duelo que está viviendo el centro, que estamos viviendo en toda la comunidad educativa”.

Un tema fundamental que parece seguir siendo tabú, sobre todo en el deporte. Cristian Carracedo, jugador del Córdoba CF, ha confesado en la jornada 'Red Bullying y Deporte' organizada por la Universidad de Córdoba que ha estado “a punto de dejar el fútbol tres veces”. El extremo blanquiverde ha resaltado la importancia de la salud mental en un mundo tan complicado como el del deporte de élite, y ha reconocido que él mismo ha pasado por momentos muy difíciles a lo largo de su carrera.

“Mi momento de eclosión en el fútbol me llega cinco meses después de perder a mi padre con 20 años. Estuve a punto de abandonar el fútbol tres veces. Pasé de debutar con el Mallorca en Copa del Rey (2015) a pasar a jugar en División de Honor”, ha recordado Carracedo, apuntando también a los padres, ya que dice estar “cansado de escuchar barbaridades junto a sus hijos en los estadios”.

Por otro lado, el futbolista catalán ha destacado la influencia negativa que pueden tener las redes sociales en el estado de ánimo de los jugadores. “Cada Story que publico me la pienso mil veces”, ha asegurado, añadiendo que “se pasa demasiado tiempo con el móvil y afecta al rendimiento del día a día”. Así, ha explicado que, si por ejemplo, tras la derrota del pasado martes por 4-0, hubiese publicado cualquier cosa, “aunque fuese autocrítica, sería negativa”.

La importancia de un psicólogo deportivo

De hecho, siguiendo el hilo de lo que se ha comentado en estas últimas semanas en rueda de prensa por parte de varios integrantes de la plantilla, el extremo blanquiverde ha subrayado que el psicólogo deportivo en los clubs de fútbol es “una figura que, sin menospreciarse, no se tiene tan en cuenta”. Varios miembros del plantel han apuntado que la llegada de un 'coach' o psicólogo deportivo podría aportarles cosas muy positivas.

Luis Carrión, por su parte, ha defendido también la importancia de contar con un psicólogo en los clubes para ayudar a los futbolistas a gestionar la presión y el estrés. “En un club debería haber psicólogo para ayudar a generar situaciones de confianza, así como canalizar el uso de las redes sociales entre los futbolistas, algo que no suele estar valorado por los clubes a nivel de gasto”, ha afirmado. “Si mentalmente estás bien se multiplica todo por mil, pero no todos los clubes tienen un psicólogo y los niveles de rendimiento cambian”, ha añadido.

Por último, Javier Poveda ha coincidido con Carrión en que “los deportistas pasan demasiado tiempo en redes, donde buscan aprobación de un entorno que igual es diferente a lo que pide su cuerpo técnico”. El preparador físico ha hecho hincapié en la necesidad de que los clubes inviertan en psicología para ayudar a sus jugadores a gestionar su presencia en las redes sociales.

Así, la jornada 'Red Bullying y Deporte' ha reunido a más de un centenar de alumnos en la Facultad de Ciencias de la Educación y Psicología de la Universidad de Córdoba, que han escuchado las palabras de los tres portagonistas, así como de Antonio Muñoz, profesor de la Univesidad de Sevilla, José Casas, de la Universidad de Córdoba, y Mercedes Chicote, de la Universidad de Castilla la Mancha. El objetivo del encuentro ha sido concienciar sobre el problema del ciberacoso en el deporte y promover el uso responsable de las redes sociales.

La Delegación de Córdoba del Colegio Oficial de Psicología (COP) de Andalucía Occidental, con motivo de la conmemoración de los actos en torno a Día Internacional para la Eliminación de la Violencia contra las Mujeres, proyectará este sábado 23 de noviembre a partir de las 11:00 en la Biblioteca Grupo Cántico en la avenida de América el documental ‘Patriarcado, el organismo nocivo’.

La actividad, abierta al público hasta completar aforo, incluye el visionado del documental y un posterior coloquio, donde el público será protagonista, conducido por la responsable del Grupo Perspectiva de Género en Psicología del COP Andalucía Occidental, psicóloga experta en violencia de género y sexual, Cristina Puentes Rodríguez, con el objetivo de trabajar por la prevención y detección de la violencia machista para fomentar la igualdad y la coeducación.

El documental 'Patriarcado, el organismo nocivo’ es una creación de Teresa Soler y Albert Sanfeliu en la que se aborda la historia y la evolución del patriarcado a través del testimonio de cuatro mujeres que comparten ante el espectador/a su mirada y experiencia sobre la violencia machista. Este documental cuenta con el respaldo del Ministerio de Cultura y Deporte y con 5 candidaturas en la 37 edición 2023 de los Premios Goya de la Academia del Cine.

La Delegación de Recursos Humanos y Salud Laboral del Ayuntamiento de Córdoba y el Colegio Oficial de Psicología de Andalucía Occidental han alcanzado un acuerdo para ofrecer atención psicológica a los profesionales de emergencias -efectivos del Servicio de Extinción de Incendios y Salvamento (SEIS), Policía Local y Protección Civil- que participan en las labores de ayuda a los afectados por la DANA en la Comunidad Valenciana.

Este contrato de servicio será desarrollado por psicólogos especializados en emergencias y se ofrecerá a todos los efectivos del Consistorio que se han desplazado a colaborar a la Comunidad Valenciana, tal y como han acordado la teniente de alcalde de RRHH y Salud Laboral, Cintia Bustos, y la presidenta del Colegio de Psicología de Andalucía Occidental, Rocío Parrado.

Junto a esto, ambas instituciones han manifestado su intención de suscribir un convenio a largo plazo para la atención psicológica de todos los empleados municipales, aunque especialmente enfocado en los profesionales dedicados a la gestión de emergencias y salvamento y de la Policía Local.

Acerca de estas iniciativas, la delegada de Recursos Humanos y Salud Laboral ha destacado en una nota “la importancia de ofrecer un servicio permanente destinado a la prevención y cuidado de la salud mental de los empleados municipales, especialmente la de aquellos que, en su día a día, se enfrentan a situaciones complejas como son los profesionales de emergencias del Ayuntamiento”.

No se ve a nadie toqueteando sus teléfonos porque la Facultad de Ciencias de la Educación y Psicología es un lugar fantasmagórico un 1 de agosto. Sin la vida y el run rún de los alumnos, el edificio, con su arquitectura industrial y techo de invernadero, está totalmente en calma. Un silencio que apenas rompen las limpiadoras que estos días se encargan de poner a punto las instalaciones. En este edificio nos espera Rosario Ruiz Olivares (Córdoba, 1977), profesora titular del área de Personalidad, Evaluación y Tratamiento Psicológico del Departamento de Psicología de la Universidad de Córdoba.

Ruiz Olivares es, además, una de las investigadoras cordobesas que mejor ha abordado las adicciones en la adolescencia y el periodo universitario. Su ámbito de estudio, que en los últimos días la ha devuelto a los titulares por los resultados del primer estudio que ha radiografiado la relación de los niños y jóvenes de Córdoba con las pantallas, fue, en parte, fruto del azar. Se le ofreció la oportunidad de participar en un estudio sobre adicciones, y ya lleva casi dos décadas investigando sobre los mecanismos que desatan nuestra obsesión por ciertas cosas, ya sean sustancias, productos o aplicaciones.

La investigadora no puede ocultar a lo largo de la entrevista su papel como madre, algo que debe tener muy presente en su ámbito de trabajo. De hecho, su principal advertencia, que ya se atisba en la tesis de su libro Detección y prevención de trastornos de conducta en la infancia y la adolescencia. Manual para educadores (Pirámide), es que la infancia y la adolescencia son los momentos en los que hay que establecer los mecanismos de control para que no se desarrollen trastornos adictivos. Y el primer tratamiento, a su juicio, es la comunicación.

PREGUNTA. Este centro tan vacío nos sirve casi como una metáfora. Ahora mismo aquí hay paz, entendida como la falta de estímulo. Pero aquí hemos venido a hablar de lo contrario, de las personas que buscan estímulos para encontrar algún tipo de paz.

RESPUESTA. Sí, pero una paz ficticia.

P. ¿Qué aprendes tú de tu trabajo aquí viendo a los chavales?

R. Bueno, a mí me encanta. Porque soy muy docente, soy muy maestra. Y esta Facultad tiene unas características propias, porque formamos a futuros formadores. Entonces, nuestra responsabilidad es muy grande. Por lo menos, yo así lo siento y así lo vivo en todo lo que es mi trabajo como docente. Y eso es lo que les trato de transmitir a ellos. Es verdad que, desde hace poco tiempo, también estamos formando a psicólogos, que no tienen por qué ser docentes, pero bueno, también su trabajo está directamente relacionado con personas.

P. ¿Para ser docente hay que tener un punto de psicólogo, no?

R. De alguna manera. A ver, la psicología ayuda más de lo que pensamos y el tener conocimientos de psicología para los maestros, para los profesores de secundaria, es fundamental, porque ahí está la base del aprendizaje. Entonces, es básico.

El uso que los padres hacemos de la tecnología no es el mejor ejemplo para nuestros hijos

P. Es una pena que se valore tan poco la profesión de educador en este país, que además es un país que ha tenido y tiene unos déficits históricos en materia educativa.

P. A mí no hay ningún político que me pregunte directamente, pero le diría que la educación debería estar al nivel de la salud en las prioridades políticas. Entonces, debería darse la importancia y el peso que realmente tiene, porque todas las grandes personalidades han pasado por un maestro de Infantil, por un maestro de Primaria, ¿verdad? ¿Qué importancia, no? ¿Qué valor habría que darle a todas esas personas que han puesto su granito de arena en esa persona? Entonces, bueno, creo que se le da menos importancia y tiene mucha. 

P. ¿Y por qué crees tú que ocurre eso? 

R. Yo creo que no se valora lo suficiente. No se ve como una profesión que tenga esa influencia, a pesar de que la tiene, pero creo que es un flaco favor que le hacemos. También creo que las propias personas que eligen ser profesores a veces no siempre se mueven por motivos como puede ser la vocación. A veces son otros motivos los que les mueven a dedicarse a esa profesión. Eso hace que no se desarrolle de forma adecuada, con lo cual la sociedad puede llegar a pensar que su figura no es tan valiosa. Y eso influye en muchas cosas y es como un círculo vicioso. Yo, como profesional, a lo mejor puedo llegar a no creerme el importante papel que tengo. Eso afecta a mi profesión y a nivel social puede repercutir. 

P. Además, creo que hay otra cuestión también, que el propio valor que se le daba al maestro ha ido evolucionando. Antes el maestro era una profesión de prestigio.

R. Y de autoridad. Pero una autoridad que yo no entiendo que debería ser dictatorial ni nada de eso, para nada. Sino como una autoridad que sabe que me va a enseñar muchas cosas. No solo contenidos, sino valores y otro tipo de cuestiones. Entonces, sí, la sociedad evoluciona. No es ni mejor ni peor. No creo yo que sea peor ahora. Sino que las cosas cambian, ¿no? Antes había otras cosas que no eran tan positivas y ahora pues eso no. Pero es verdad que todavía tenemos que trabajar mucho más en que los profesionales sean muy buenos profesionales y que la sociedad realmente vea el importante papel que juegan y ponerlos en el lugar que se merecen. 

P. Sí, yo estoy contigo en que esa idea de que cualquier tiempo pasado fue mejor es falsa. Pero igualmente está bien mirar atrás para saber de dónde venimos, para ver dónde estamos. Yo querría preguntarte qué crees tú que ha cambiado en estas universitarias que tú ves aquí, con respecto a cuando tú eras universitaria. 

P. Pues es una pregunta que casualmente mi padre, que es muy mayor, me hace. “¿Tus alumnos cómo se portan?” Porque claro, él es ya mayor y en un momento dado no entiende muy bien la diferencia. Al tener ya personas mayores de edad es verdad que hay una realidad diferente a la que todavía se puede vivir en secundaria. Es un poco lo opuesto. Pero evidentemente el perfil del alumno ha cambiado. Sus formas de tomar apuntes, por ejemplo; ya apenas toman apuntes manuscritos. Todos piden permiso y ya casi que algunos no te piden ni permiso, sino que abren sus portátiles y ahí escriben. Entonces, bueno, empezamos a ver ya un perfil de universitarios muy tecnológico. A mí me gusta mucho pasearme por el aula y vas viendo cómo van cerrando pestañas según dónde se sitúen. Claro, los que están más al principio sí están tomando apuntes. Los que están más al fondo a veces no están haciendo eso precisamente. 

Pero bueno, a nivel general no hay una gran diferencia. Me refiero, es decir, sacan sus asignaturas, hay suspensos y aprobados, en fin, hay buenas notas. No noto yo un cambio en ese sentido, sino más bien a lo mejor en cómo son los métodos. Trabajamos mucho en el aula virtual, leen mucho a nivel digital. Yo a veces les pido que me impriman los trabajos y yo sé que a nivel ecológico eso no es lo más adecuado, pero es porque la vista a mí se me cansa y yo a nivel cognitivo, incluso para poder entender y detectar ciertos errores, necesito leerlo en papel. Y si no, no lo identifico. 

Ser psicólogo va a ser la profesión del futuro

P. ¿Y se percibe en ellos toda esa mala prensa que ha habido en los últimos años con esta idea de que ir a la universidad ya no es equivalente a conseguir un trabajo? 

R. Yo no tengo esa percepción. Que puede ser que lo haya y puede ser que te encuentres a lo mejor con algunos grupos. A ver, aquí tenemos cuatro grupos de Primaria, o sea que son muchos alumnos, y tres de Infantil. Pero luego tenemos un grupo de Educación social y un grupo de Psicología. Ten en cuenta que de Psicología y de Educación Social hay mucha gente que se queda fuera. Bueno, además de los grados de Educación también hay gente que se queda fuera. Pero hay como más plazas, por así decirlo. Pero de Psicología y de Educación Social hay mucha gente que se queda fuera. Entonces, muchas veces tenemos a los mejores. Porque ya la nota hace mucho corte. Y entonces te puedes encontrar algún grupo determinado que pueda percibir eso, pero luego hay alumnos muy buenos y muy excelentes en todos los grados que tenemos nosotros. O sea que en los grados de Educación hay gente muy buena, que le gusta mucho todo lo que hace. 

Yo, lo del trabajo, no sé si quieres que entre eso, mi sensación y mi experiencia ha sido que cuando uno se dedica a lo que le gusta, pues uno tiene más posibilidades de trabajar en eso. Evidentemente, la universidad ya no garantiza muchas cosas, sobre todo porque ahora hay que formarse más todavía. En nuestra época no había que hacer másteres, y ahora es que tienen que hacerlo. Es que muy pocos solo con el grado a lo mejor pueden ya entrar en el mundo laboral. Entonces, como que todo se alarga. Hay muchas exigencias, pienso. Y también hay las frustraciones de que después a lo mejor los salarios no son muy altos o no todos llegan o los puestos de trabajo, o no se dedican a lo que han estudiado. Eso casi que es también más frustrante, ¿no? Que has estudiado tanto tiempo para luego no dedicarte a lo que has estudiado, no has encontrado trabajo de eso, tienes que estudiarte unas oposiciones a veces muy largas y lo que eso conlleva. 

P. A veces se habla mucho de estos problemas que tienen los jóvenes con un cierto paternalismo, del que los medios de comunicación también tenemos parte de culpa. Pero yo creo que puede ser que exista una barrera entre esto que ellos llaman los boomers y los Z, que son los que te están entrando ahora por aquí. Yo sé que es una cuestión generacional que se ha dado siempre, pero ahora, quizás por las redes sociales, quizás porque todo se maximiza.

R. Yo creo que tiene más que ver con eso, como que ahora todo se vive de forma muy intensa, como que ahora todo es más problema, o es todo bueno, o es todo malo. Porque creo que lo magnifican mucho todo con el tema de las redes sociales y piensan que lo que de ahora es lo único que ha habido, cuando a lo mejor lo que ocurre ha ocurrido siempre. De todos modos, los cambios generacionales siempre asustan. Cuando llegó la televisión, ¿qué ocurrió? Pues que en las familias donde solo había radio, les entró mucha preocupación y vieron venir muchos problemas. Si me apuras y en mi ámbito, las adicciones, sobre todo el consumo de sustancias, en realidad no llegaron a ser un problema a nivel histórico y político hasta los años ochenta con el tema de la heroína. El cannabis, que llegó antes, no parecía tan problemático. Pero el tema de la heroína fue una causa para romper y decir: “Tenemos que hacer algo a nivel político”. Y se empezó a gestionar el Plan Nacional sobre Drogas, hubo una movilización brutal, y ahora mismo hay un tejido de atención y prevención muy grande y fuerte. Hay un conocimiento de todo esto. Entonces, lo que creo es que siempre hay hitos, retos, cuestiones que irrumpen y generan reacción. En ese sentido, generacionalmente, hay cosas que desconocemos, que a los adultos, esos boomers, nos desconciertan, no sabemos qué hacer, y que a esa generación Z les parecen lo más normal del mundo. 

P. ¿Cómo acercarnos a ellos? ¿Algo que nos recomiendes? 

R. Esa pregunta me ha gustado mucho. Tenemos que actualizarnos a unos ritmos que ni siquiera somos capaces de seguir, o sea, que se nos puede escapar. De hecho, a nivel de investigación siempre vamos tarde, siempre hay un retardo, ¿no? Pero es que, en el tema de la tecnología y del avance que todo está teniendo, siempre vamos mucho más tarde. Pero hay que ponerse las pilas. Hay que estar en las redes sociales. Pero no para para vigilar, sino para que nuestros jóvenes y adolescentes vean que estamos ahí y que somos capaces de hablar un poco su mismo idioma. Se trata de entenderlos cuando hablan, descifrar esa jerga que tienen, y, si me apuras, interesarnos por ellos, porque eso nos va a acercar a ellos, y eso es muy importante. Pero eso siempre ha sido importante. La comunicación. 

P. Esta generación de la que hablamos, muchas veces se dice que presenta más trastornos mentales, pero yo tiendo a pensar que, en realidad, es que es la primera que empieza a hablar de trastornos mentales. 

R. Los trastornos mentales siempre han estado ahí. Es que eso también tenemos que tenerlo en cuenta. Yo creo que nunca se ha hablado tanto de trastornos mentales. Los niños, los adolescentes, lo manejan mucho. Es verdad que tienen un acceso a la información muy grande. Aquí es donde veníamos antes a hablar, que hay que enseñarles a gestionar esa información. Y esa información se gestiona en dos contextos sociales muy importantes: la escuela y la familia, que son los contextos socializadores más importantes que tiene una persona. A ver, los datos están ahí. Es verdad que hay, por ejemplo, más TDAH (trastorno por déficit de atención e hiperactividad). Pero no sabemos si hay más TDAH o si es que ahora lo identificamos más. Porque ellos hablan sin tapujos y también se ha querido a nivel social que los trastornos se normalicen. Por ejemplo, un niño con trastorno del espectro autista, antes a lo mejor se ocultaba, se negaba o no se hablaba. Y ahora, bueno, pues se habla abiertamente de que a esa persona le pasa eso y por eso tiene ese comportamiento. Entonces, claro, es que, por un lado, queremos normalizar ciertas cosas y, por otro lado, ellos lo han cogido al vuelo. 

También es verdad que a veces se hace demasiado cotidiana la salud mental. Por ejemplo, ellos mismos a veces ven síntomas en todos lados. Yo los escucho decir: “Ay, eso me da TOC”. O: “Es que estoy muy ansiosa.” O: “Es que tengo un trastorno de ansiedad.” A ver, claro, es importante que se visibilicen los trastornos y se hable de ellos, pero con cuidado. También hay que enseñarles que hay que tener medida. Es decir, todos tenemos sintomatología, pero eso no quiere decir que tengamos un trastorno. Todos podemos tener un día una crisis de ansiedad, pero eso no quiere decir que tengas un trastorno. 

P. ¿Y la adicción se ha normalizado o eso sigue todavía oculto? 

R. A nivel social hay muchas más cosas, como te he dicho, muchos más recursos, hay mucha más prevención, o al menos se intenta la prevención, que es un poco el talón de Aquiles de la adicción. 

El alcohol es una droga a los mismos niveles que otras ilegales

P. Hay más, pero creo que este país es el líder de consumo a nivel europeo.

R. Sí, habría que evaluar eso, porque no parece que esté funcionando muy bien. Pero es verdad que el tema de las adicciones todavía tiene un poco de estigmatización. Es curioso porque ellos también hablan de forma coloquial a que son adictos o que están enganchados, pero no tanto, no creo yo que tanto. 

P. Y a nivel de sustancias, ¿se está consumiendo más o menos? 

R. Depende. La edad de inicio varía según la sustancia. Pero están bebiendo pronto y están fumando pronto. A nivel social, ya sabemos que el alcohol, por ejemplo, no está considerado una droga. Y la tenemos muy metida, entonces no hay conciencia social. Si vemos a una persona que bebe mucho, sí. Pero, si lo viésemos de la misma forma que si se metiera una raya de coca, ya de pronto como que lo bajaría. Y hay que tener en cuenta que el alcohol es una droga a los mismos niveles que otras ilegales. La única diferencia es que es legal. Pero la adicción es verdad que está ahí un poco tapada. 

P. De hecho ahora hablando contigo sí que me surge la idea de que quizás si empezamos a visibilizar la adicción, tenemos que empezar a cortar lo que más adictos produce, que es el alcohol, que es una droga legal que produce muchísimo beneficio al Estado, a las empresas y a la publicidad. 

R. Bueno, ya se ha visto con el tabaco. Y fue súper polémico, por aquello de cercenar libertades. Pero la realidad es que ha habido un descenso de consumo de tabaco. Y hay mucha gente que ha dejado de fumar porque ya no puede fumar en cualquier sitio. Y porque además el tabaco está mal visto. Si eso se pudiera conseguir con otras sustancias... Pero con el alcohol estamos un poco perdidos. 

P. Es que con el alcohol lo raro es que alguien no se tome una cerveza; prácticamente te señalan por no tomar una cerveza en este país. 

R. Y sobre todo, la persona que se recupera lo tiene muy complicado porque el alcohol está en todos lados. Trabajar con ellos no es fácil. Y de verdad que es una de las adicciones más peligrosas. Porque te puedes morir por un coma etílico, o por una desintoxicación. No te puedes desintoxicar tú solo, porque el síndrome de abstinencia también te puede matar. Y eso sin entrar en los riesgos asociados.

P. Antes de entrar de lleno en el tema de adicciones, me gustaría saber, ya que estamos hablando de la salud mental, ¿qué papel tiene la Administración? Porque creo que la última vez que publiqué los datos, tenemos cuatro psicólogos por cada 100.000 habitantes, y estamos en una de las regiones más pobres de Europa, donde la gente no puede pagarse un psicólogo. 

R. Bueno, es que eso es... El otro día, un amigo mío que es director de un centro de salud, me dijo que estaba muy contento porque habían conseguido un psicólogo para el centro, y yo ya le tuve que dar la enhorabuena porque me pareció una cosa excepcional. Pero es verdad, es una falta tremenda. Y fíjate, yo creo que ser psicólogo va a ser la profesión del futuro. 

P. Ese es un buen titular. 

R. Me lo van a agradecer los compañeros, pero es que es verdad, porque lo vamos a necesitar. Estoy de acuerdo en que, evidentemente, debe ser el sistema público el que también lo ponga en circulación. Porque, claro, a nivel privado no todo el mundo se lo puede permitir. Y las listas de espera son terribles. Además, la intervención tiene muy poco tiempo, claro. Y esto no es como los cinco minutos del médico. No me parece que un médico deba atenderte en cinco minutos, pero un psicólogo menos aún.

P. Los datos estos de psicólogos que conseguí para Córdoba tuve que pedirlos. Y es curioso, porque tenemos ratios de cuántos médicos hay por pacientes, cuántos profesores hay por alumnos, pero, oye, por algún motivo no dan anualmente los datos de cuántos psicólogos hay por habitante. 

R. Ah, curioso, no lo sabía. 

P. Este dato es de 2021, no sé si ha crecido mucho. En los países nórdicos estamos hablando de 20 o 30 por cada 100.000. 

R. A ver, la diferencia entre países está clara por la inversión económica, porque allí no son tantos. 

P. Y además curiosamente tienen tasas de suicidio muy altas. 

R. También, también. Bueno, el suicidio también es un tema. No sé sí, tú lo has tratado. En el grupo de investigación, nosotros estamos trabajando también en temas de adicciones. Yo no tanto directamente, pero hay compañeras y compañeros que sí, y están trabajando en ello, porque es un tema que es muy preocupante. Es que en realidad los datos son tremendos. No se ha hablado abiertamente de los suicidios hasta hace relativamente poco. Pero los datos siempre han sido escalofriantes. El número de muertas por suicidio es superior al de los accidentes de tráfico, y eso es muy significativo. Y bueno, es preocupante. Yo no soy experta. No quiero profundizar mucho, digo que no lo trato directamente, pero no es fácil de tratar. No es fácil de identificar. No es fácil de identificar ni de tratar. Es verdad que un profesional de la psicología, cuando está hablando con su paciente, evidentemente, tiene aspectos que le pueden poner en alerta, pero la mayoría de las veces con quienes se trabaja es con los casos fallidos. Los que lo han intentado y han fallado. Y, sobre todo, se trata de trabajar con ellos para evitar la siguiente vez. Porque el profesional no tiene garantía de que no vaya a ocurrir, pero en realidad la estadística nos dice que a veces la terapia no da garantías. 

Tenemos personas totalmente aisladas y frustradas porque su vida no es la que ven en las redes

P. Dentro de tu campo, sí que me gustaría saber qué rasgos crees que presentan las nuevas generaciones o los jóvenes en comparación con las generaciones anteriores, en temas de adicción. ¿Hay rasgos que destacan? ¿A qué están más enganchados? 

R. Es que hay una situación distinta, que es que la forma en la que se está educando a estos chicos y chicas es en la falta de manejo de la frustración, en esa impulsividad que pueden tener y esa poca autorregulación. Eso es un poco caldo de cultivo, permíteme esa expresión coloquial, para que se pueda producir cualquier tipo de adicción o trastorno del comportamiento. Porque algo que no está regulado, pues es más fácil que se descontrole. Eso no quiere decir que estemos exentos de que nos ocurran cosas. Claro que sí, que vivir ya implica que te pueda pasar algo, que vivas una situación concreta que haga que tú desarrolles un trastorno. Pero, evidentemente, si esas cuestiones no se trabajan, no se fomentan en la persona, pues tiene muchas más probabilidades. 

Y hoy, lo que tenemos es esa sobreestimulación o ese estímulo inmediato. Hay una recompensa muy rápida en el cerebro que hace que cualquier cuestión pueda suscitar que se vuelva una adicción. En una entrevista hace mucho tiempo dije que no todos somos adictos a las mismas cosas. Porque lo que para ti es satisfactorio, a lo mejor para mí no lo es. Entonces, esa es un poco la diferencia entre una persona y otra. No todo el mundo que consume alcohol al final se vuelve adicto al alcohol. Eso es verdad, porque no todo el que consume acaba siendo adicto. Pero claro, tienes más probabilidad de desarrollarlo si tienes otra serie de variables que hacen que caigas en esa situación. Pues con el resto de adicciones pasa un poco igual, ¿no?

P. Sí, pero al hilo de lo que cuentas, parece que se está educando a una generación de personas que están constantemente estimuladas y eso es una especie de conducta adictiva, ¿no? 

R. Si estás todo el día con algo en la mano que te da una recompensa, eso puede acabar en una adicción. Totalmente.

P. Es como una droga para tu tristeza, por decirlo de alguna manera.

R. Bueno, claro. Primero hay un estímulo agradable, un feedback rápido, y además eso hace que yo esté pasando mucho tiempo haciendo esa actividad. Porque hacer algo en exceso ya es un indicador de que algo está pasando. Y luego está la falta de control, que ya no sabes dejar de hacerlo; más la interrupción de otros aspectos importantes que aparcas. Esa dejadez de hacer cosas importantes en tu vida o responsabilidades que tienes que atender, también es otro indicador de que algo no está yendo bien. Cuidado, que a nivel clínico y de investigación no podemos hablar de adicción a todo. ¿Me explico? Porque claro, luego vienen los críticos -y también yo me incluyo en ese tipo de crítica-, porque es verdad que todo no es adicción. Hay una línea muy fina. Por eso hablamos de usos problemáticos en estos casos. 

P. Que es la puerta de caída en la adicción

R. Sí, porque algunos cruzan la línea. Pero hay otros que, de pronto, retroceden. Entonces, no todo es adicción. La adicción es conductual y, en ese sentido, la única que está clasificada como tal es la ludopatía. Y el tema de los videojuegos, que roza un poco la ludopatía. Ahí están de acuerdo los autores y todos los académicos y clínicos. Pero el tema de internet, por ejemplo, no. Estar enganchado a Internet todavía no está catalogado como adicción.

P. ¿Y tú crees que va a estar?

R. Hombre, tiene muchas papeletas. Pero ya no solo Internet. Es que también hay que distinguir qué es lo que hacemos en Internet. Por ejemplo, las compras. Resulta que Internet nos lo facilita muchísimo. 

No se trata de ser adicto al móvil, sino de ser adicto a lo que hacemos con él

P. ¿Y las redes?

R. Es curioso, el otro día, en la presentación del informe sobre las pantallas, le llamó mucho la atención a casi todo el mundo el tema de las apuestas. Pero a mí, personalmente, me preocupan muchísimo las redes sociales. Porque las apuestas... Hombre, yo entiendo que hay que estar pendientes porque ya te digo que la ludopatía es un trastorno grave. Hay que prevenir y cortar. A nivel político, desde luego hay muchas cosas que hacer en ese sentido y ya se están haciendo cosas. Pero las redes sociales... Es que nos queda todavía mucho por investigar. Ahí hay un campo abierto a muchísimas cosas. Porque además es que somos seres sociales. El primer enganche, vamos a llamarle enganche, o el primer estímulo agradable es que me relaciono con gente. ¿Y esa tiene que ser la única forma en la que me relacione? No, ahí viene la educación. Ahí viene la educación en el colegio, la educación en casa. Porque esa no puede ser la única forma. Pero es que esa es la forma del futuro. No es que sea del futuro, es que ya está instaurado. Y bueno, me has preguntado por las adicciones, pero las redes sociales son una de las actividades que más nos tiene pendientes de la tecnología. Sin duda.

P. Es curioso porque hace un par de décadas, el contacto con el alcohol y la droga en su aspecto más nocivo estaba representado socialmente, porque todo el mundo pues conocía a una persona con problemas. El Yonqui, por decirlo de forma coloquial. Hoy, eso no se ve tanto, pero es probable que haya muchas más adicciones. 

R. Hay más trastornos adictivos, las estadísticas están ahí. El consumo de sustancias, desde luego, en España sigue siendo muy alto. Pero es curioso, porque los botellones tampoco se ven. El otro día lo comentábamos con algunas compañeras. Oye, ¿dónde va la gente aquí de botellón? Y no fuimos capaces de responder. Y es porque está prohibido. ¿Pero consumen? Están consumiendo igual. Cada vez que tienen la oportunidad hacen un botellón. Lo que pasa es que lo hacen en las casas. Donde pueden, lo hacen. Vamos, que se juntan para la piscina y llevan alcohol. El otro día, hablaba de un caso en el que la propia familia les había facilitado en las fiestas el alcohol. Y creo que, si no explicamos las cosas, estamos haciendo un flaco favor. Si tú no explicas lo que conlleva esa botella, eso no va a mejorar la situación. Yo siempre pongo el ejemplo de la cocaína porque creo que es una sustancia que tiene muchos riesgos y es estimulante. No es tan adictiva como creemos, pero a la persona que le da con la tecla, puede hacerle mucho daño. Y lo que decía, es como si le pusiéramos allí su bolsita de cocaína. ¿Eso no ocurriría, no? Pero con el alcohol sí lo hacemos. Yo creo que los padres tenemos que estar más formados y no dejar esa información en manos de otros. 

P. El tema de la familia probablemente sea de los más controvertidos, ¿no? Porque tampoco puedes establecer un régimen autoritario en tu casa, ni tampoco puedes hacerte muy colega. Entonces, encontrar ese equilibrio es quizás lo más complejo. 

R. Creo que hay mucho miedo a enfrentarse a esa situación. Creo que también se piensa que no se va a tener la capacidad. Pero creo que es importante formarnos como padres o preguntar a profesionales cómo abordar este tema y después abordarlo. Porque ya el sentido común es suficientemente importante como para que se tenga una conversación con nuestros hijos. Y con la tecnología igual. Los adolescentes perciben que nosotros estamos muy preocupados por el uso que hacen de la tecnología. Pero en realidad no les explicamos ni les decimos qué es lo que realmente nos preocupa de ellos o cómo ellos podrían mejorar esa situación o cómo se podría gestionar. Hay un salto que se observa en el informe este, y que se da a partir de los 13 años. Es un salto en todo. Mayor uso, menor percepción del control. Pero ese salto debería ocurrir más tarde. A los 12 o 13 años, ya hemos tirado la toalla y los chicos ya están pegados al móvil. Eso es importante, que nos ocupemos. Que nos preocupemos, pero que nos ocupemos también.

Mis propios alumnos no saben estar sin el móvil ya con 18 años

P. Clínicamente hablando, ¿qué tiene más peso a la hora de desarrollar una conducta adictiva? ¿El contexto social? ¿La genética? ¿La educación? ¿Qué crees tú que influye más?

R. Todas influyen, pero es verdad que la genética es quizá la que tenga menos peso. Sin embargo, a nivel científico no se ha podido demostrar de manera concluyente. A nivel social y de educación, muchísimo, muchísimo. ¿Eso quiere decir que no podemos evitar nunca que ocurra algo? No, no, claro que eso no lo puedes evitar; que tus hijos van a probar cosas. Además, tienen que experimentar, y la adolescencia en sí misma no la vamos a cambiar. Lo que podemos hacer es acompañarlos y que sea lo más llevadera posible para todos y que corran los menos riesgos posibles. Pero pensar que no van a correr nunca ningún riesgo, eso es ilusorio. Y respecto al móvil, fíjate que creo que la sensación de control que creemos que nos aporta darles un móvil a los chavales ha favorecido su uso. Porque con ese móvil tenemos una percepción de control, pero no es real. Es una ilusión total. Y no ayuda porque, claro, le damos el móvil pero hay que enseñarles a usarlo. Y todos esos estímulos que reciben y toda la tecnología; es que la tecnología en sí misma es llamativa, es atractiva, está muy bien pensada. Las redes sociales están creadas para que las usemos. Te mandan mensajitos, anuncios… Eso, a nivel psicológico, está súper bien hecho. 

P. ¿El scroll infinito es el demonio?

R. Claro, y los algoritmos que aprenden lo que te gusta y te muestran contenido acorde. Por eso también hay mucho radicalismo en una época de muchos extremos, porque en realidad la información que te llega siempre es del mismo lado. Entonces, eso retroalimenta lo que tú piensas. Si no tienes un pensamiento crítico, no te expone a otras posturas. Es otro riesgo de las redes sociales, entre otros.

P. Hemos hablado del contexto social, hemos hablado de la educación, pero yo en abstracto pienso que el propio sistema en el que estamos inmersos, este turbocapitalismo, fomenta la frustración y, con ello, las conductas adictivas.

R. Claro, el consumismo este salvaje no ayuda. Fíjate, no lo hemos hablado, pero el tema de las compras parece que no, pero es una adicción conductual que también se contempla. No está catalogada a nivel de diagnóstico, pero hay muchas personas enganchadas a las compras. Personas que compran a nivel compulsivo. “Esto no me hace falta, pero como lo he visto tan barato, lo compr0”. O adicta a compras muy baratas en plataformas, no quiero decir nombres. Gente que compra en sitios donde sabe que además hay explotación detrás y que por eso es muy barato. Y, en vez de comprar una cosa, me tengo que comprar veinte, porque es muy barato. Evidentemente, eso tampoco ayuda. Esa satisfacción rápida. En realidad, la adicción está muy relacionada con una satisfacción rápida. Al principio se instaura esa satisfacción rápida y luego la adicción se mantiene porque, como no estás recibiendo esa satisfacción rápida y quieres recibirla, hay un malestar que es el que hace que otra vez lo vuelvas a hacer porque otra vez necesitas ese 'chute' de esa sensación agradable, ¿me explico?

P. Parece que estás describiendo la adicción a la heroína, pero estamos hablando de compras y redes.

R. Cada vez que hablo de esto siempre acabo en lo mismo: es que muchas veces lo que describimos es lo mismo, solo que es otro tipo de comportamiento. Pero, en realidad, el sistema por el que nos hacemos adictos a algo es muy similar siempre.

P. ¿Crees que a nivel psicológico ha habido un cambio con la llegada de las redes sociales?

R. No te entiendo muy bien la pregunta, ¿en el sentido del uso? 

P. En todo. Es que han cambiado todo, las redes sociales han cambiado de arriba a abajo nuestros hábitos de comportamiento. 

R. Claro. A ver si puedo explicarlo. Decimos que hay más trastornos, porque ha habido un aumento. En este punto, la pandemia tampoco ha ayudado. Pero a nivel de trastornos de ansiedad y depresión, ha habido un aumento grande. En ese tema hay investigaciones en curso y hay una relación con el uso de redes sociales. También hay que tener en cuenta que, por ejemplo, el primer artículo que nosotros publicamos sobre este tema, de adicciones de comportamiento, fue en 2010. Y ya, a nivel de citas, ha sido un hito importante. Lo hicimos con universitarios, pero ahí no discriminábamos las redes sociales porque lo basábamos en unas adicciones más tradicionales: al sexo, a las compras y a internet, al móvil. Pero eso ya está totalmente obsoleto. 

Ya no se trata de ser adicto al móvil, sino de ser adicto a lo que hacemos con él. Lo que pasa es que cuando hicimos esa investigación, incluso preguntábamos por las llamadas y el tiempo de llamadas. Eso ya está totalmente obsoleto porque hoy apenas llaman. Entonces, las redes sociales y el uso que hacemos de internet están influyendo de manera muy directa, sobre todo en población vulnerable, como pueden ser los niños y los adolescentes. Pero también lo estamos detectando en jóvenes, ese malestar emocional con síntomas depresivos, porque la red social no sustituye ciertas cosas. Es verdad que cuando ellos se sienten mal, recurren a las redes sociales porque es una estimulación fácil y rápida, en lugar de, a lo mejor, quedar con un amigo, que podría ser un poquito más saludable porque eso implica otra serie de cosas. Pues lo que hacen es ver contenido, ver contenido.

No se ha hablado abiertamente de los suicidios hasta hace relativamente poco

P. En las redes sociales se genera un poco la tormenta perfecta. Llevamos desde los años 80 con el auge del individualismo frente a lo colectivo, esto de “lo mío primero y luego ya lo de los demás”. A eso le sumamos estas redes sociales que lo que te dan es una falsa sensación de conexión, cuando en realidad estás tú solo en tu casa.

R. Efectivamente, se ha generado la tormenta perfecta para que tengamos personas totalmente aisladas y frustradas porque su vida no es la que están viendo en las redes sociales. Las redes sociales nos muestran una realidad distorsionada, pero eso no se sabe de manera consciente, y se genera una frustración porque esa no es la vida real de uno; es el deseo de que esa sea la vida, pero uno sigue en su cuarto. Es como cuando vemos muchos vídeos de deporte y pensamos que por admirarlos vamos a hacer más deporte. Y luego no ocurre. Pues eso ya empieza a ser un síntoma, porque estamos abusando de más, estamos además pasando el tiempo y no lo estamos aplicando. 

P. Este último estudio que he leído me ha encantado ese término de “chupete digital”. Es un término muy paradójico porque chupete, en inglés, se dice pacifier, que significa tranquilizante, y, curiosamente, cuando le damos un móvil al niño estamos haciendo todo lo contrario. Aunque el niño parezca tranquilo, está ultra estimulado, porque todo lo que hay dentro del móvil está creado para estimularlo, no para tranquilizarlo. 

R. Sí, es una paradoja. En este estudio no se ha recogido información de niños menores de 10 años; los más pequeños han sido de 10 años porque eran los que nos podían dar esa información ellos solos. Pero no tenemos más que ver a nuestro alrededor para comprobar la vigencia de ese término, porque a mí se me ocurre que es tal cual: cómo le damos el móvil a niños muy pequeños para que coman, para que estén tranquilos, para que no molesten, para que estén callados, para lo que sea. O porque directamente me lo piden, porque como ya se lo he dado en otras ocasiones, me lo piden. Aquí el problema muchas veces no es dárselo, es ver cómo se lo quitas. Porque con el chupete pasa por algo parecido, ¿no? Está bien dárselo en un momento dado, aunque tiene sus problemas también, con el tema del habla, los dientes... Y todavía se ven niños jugando con el chupete puesto, cuando eso debería estar controlado. 

A eso me refería yo con lo de autorregular el comportamiento de nuestros hijos. No pasa nada porque el niño tenga chupete, pero sí tenemos que tener en cuenta que el chupete tiene que empezar a tener normas, hay que normativizarlo y, en un momento dado, quitarlo. El problema de la pantalla, o lo que yo veo, es un problema de las familias. ¿Cómo les das la pantalla y regulas ese uso? Es decir: no en todos los sitios, no todo el tiempo, y que no sea el niño el que decida cuándo, cómo y dónde. Es que a veces es difícil, el adulto pierde un poco el papel. El niño no tiene que decidir esas cosas, igual que no decide qué come, cuándo duerme o dónde duerme.

P. No sé si conoces el libro de Johann Hari, El valor de la atención. Es muy interesante, porque habla de cómo las redes y los teléfonos han afectado a nuestra capacidad de atención. Creo que el problema muchas veces está en que los propios padres no son conscientes ellos mismos de lo que hay en sus teléfonos. Por eso antes hablábamos de la educación digital y lo importante que puede ser. 

R. El uso que los padres hacemos de la tecnología no es el mejor ejemplo para nuestros hijos. Es que si nosotros estamos usando la tecnología constantemente, ¿cómo vamos a explicarles a nuestros hijos que dejen de hacerlo? Es como cuando antes nos decían nuestros padres con un cigarro en la mano o con una copa: “Como yo te vea con un cigarro...”. Era un aprendizaje inútil, porque así no se enseña. Con el móvil es igual. Si nosotros estamos todo el día con el móvil, si no tenemos espacio sin móvil en casa... Si decimos: “No, es que estoy trabajando”. Porque a veces la excusa puede ser el trabajo. Bueno, pues el trabajo también hay que ponerle un horario, igual que hay un horario para comer y un espacio sin pantalla. Pero para todos, no solo para los chicos y las chicas, sino para nosotros también.

Los propios docentes tienen que ser un ejemplo, porque los chavales se dan cuenta. En los centros donde está prohibido el móvil para los chavales, los profesores usan los móviles. Y yo entiendo que prohíban el uso de los móviles para los niños, puedo llegar a entenderlo, pero entonces, a nivel de adultos, también hay que tener un control y ser un ejemplo. Es decir, yo en el aula no saco el móvil porque, además, ellos distinguen perfectamente. Los niños no son tontos; son niños y adolescentes, pero no son tontos. Eso es muy importante, no tratarlos como tontos. Ellos saben cuando el profesor está tonteando y cuando está haciendo algo relacionado con el trabajo, ellos lo saben perfectamente. No les estamos ayudando; todo lo contrario, todo lo que les digamos pierde valor porque no somos el mejor ejemplo.

P. Sobre el tema de la prohibición, ¿tú cómo lo ves? ¿Crees que habría que retirar los móviles de las aulas? ¿O crees que hay otras posturas más adecuadas? Por ejemplo, antes que retirar, enseñarles a utilizarlos de manera responsable. 

R. Yo tengo una ambigüedad con esto. Lo que yo pienso, yo conmigo misma siento contradicción, porque creo que es muy positivo que los niños tengan espacio sin pantalla... Es como la ley del tabaco. A veces lo que la sociedad no regula, lo tienen que regular los políticos, lo tienen que regular las autoridades. Pero claro, lo de coartar libertades tiene también, a nivel ético, sus problemas. Pero es que cuando no lo regula nadie... No sé, creo que es positivo que, por lo menos, los chicos pasen 5 o 6 horas sin la pantalla. Lo veo complicado pero también ciertamente positivo. ¿Por qué te digo esto? Porque mis propios alumnos no saben estar sin el móvil ya con 18 años. Y con más, con 20, con 22. Para que tú les digas que los móviles no, eso tiene que venir aprendido de antes. 

Y luego hay otra cosa: A mí me obligan ahora a escanear la asistencia con el móvil. Porque si no fuera por eso, yo no me traería el móvil a clase, porque lo tengo en silencio y no atiendo nada. Si estoy en clase y me llaman, yo no atiendo nada porque estoy trabajando justo en ese momento. Por eso tengo esa ambigüedad. Porque lo cierto es que un móvil en clase es una disrupción constante. De hecho, ha salido en el estudio cuando le hemos preguntado que si usan el móvil mientras que hacen las tareas académicas para algo que no sea académico, y claro que sí que lo reconocen, no tanto como lo que hacen de verdad, pero lo reconocen. Lo que no han reconocido mucho es que eso haya repercutido en su responsabilidad, como son las notas. Claro, eso lo teníamos que haber preguntado a la familia o haber tomado un dato objetivo. Pero claro, ellos mismos no han dicho que no, que todo va bien. Es decir, no estudian sin el móvil, no tienen tiempo sin el móvil, sino que lo tienen constantemente. Entonces, es que viven anclados en la interrupción. 

P. Sí, vivimos zapeando. Los chavales viven zapeando constantemente. Son incapaces de quedarse en nada y está disminuyendo la capacidad de atención, incluso para las películas o series, ya no te digo para leer un libro. 

R. Bueno, lo de los libros… Y esto es consecuencia del uso este que fomentan las redes sociales. 

P. Es a lo que voy. Esto es como con el tabaco. No conseguimos que las empresas tabacaleras dejaran de echar productos adictivos al tabaco, así que tuvimos que cortar los sitios donde fumarlo. Aquí estamos en lo mismo. Hemos asumido que no vamos a conseguir que las grandes tecnológicas dejen de generar mecanismos para engancharnos y, al final, son los propios usuarios los que tenemos que cortarnos. Es un poco perverso que al final sea el propio consumidor el responsable de algo que éticamente es reprobable. 

R. Yo desconozco un poco el tema, pero en Estados Unidos creo que está habiendo ya alguna sentencia con alguna historia de algunos riesgos que se han sufrido por las redes sociales.

P. Sí, pero las compañías pagarán y punto. 

R. Sí, es verdad que al final va a recaer todo esto en el usuario. Va a tener que ser así y eso, y la máquina de consumir esa no va a parar

P. ¿A qué edad recomendarías tú a un padre que le dé un móvil a un niño? 

R. A ver, el uso legal de las redes sociales es a partir de los 14 años. 

P. Pero no las redes, un móvil con datos, porque un móvil con datos también te da acceso a otras cosas: te da acceso a compras, a pornografía, juegos, a que te estafen por Whatsapp... 

R. A ver, yo, cuanto más tarde se pueda, mejor. Es que ponerle una edad me cuesta un poco porque a todas les veo pros y contras, pero cuanto más tarde, mejor. También hay una cuestión: lo cierto es que a veces los aislamos sin darnos cuenta. Los aislamos y no estoy dando la excusa, no quiero que suene a eso, pero es que se les puede señalar por no tener móvil. 

Las adicciones todavía tienen un poco de estigmatización

P. Como al que no bebe cerveza. 

R. Eso no debería ocurrir, pero ocurre. Ese niño, en cierta medida, se aísla porque hay muchísimas cuestiones que ellos hablan por las redes sociales, y esa persona no tendría acceso a eso. Y si eso se junta con una personalidad un poco más introvertida, imagínate, pues lo está aislando más todavía. ¿Me explico? O sea, es que es perverso. Yo misma lo estoy diciendo y me estoy preocupando. Pienso en mi hija, que hoy en día tiene 19 años, ella lo tuvo a los 13. Las dos lo han tenido a los 13 años. Pero ahora es distinto. El problema es normalizar eso y, por otro lado, lo del aislamiento. Pero se podrían paliar las dos cosas, porque tú puedes retrasar el uso del móvil propio, y, a lo mejor, pueden usar tu móvil para lo más básico. Si lo usan en tu móvil, al menos… Es que darle un móvil, el hecho de darle un móvil es lo que tú has dicho, es autonomía total y no puede ser. Yo le estoy dando un móvil, que el móvil además es mío, cuando ellos se piensan que es suyo. Entonces, entran ahí en una dinámica de como es mío no me lo puedes mirar y, en el fondo, debemos de respetar su intimidad. Pero por otro lado, ellos tienen que saber que los tenemos que proteger de alguna manera. 

Porque lo cierto es que están expuestos totalmente. Por eso, el dárselo es como lo de la copa de vino, hay que dárselo con un manual y además el manual cambia constantemente. Es como cuando antes nos decían de chicos “no le hables a extraños”. Como cuando salíamos solos, nos daban una serie de instrucciones: “Hay que cruzar y mirar la acera, las llaves siempre guardadas, no le digas a nadie donde vives”... Pues con las redes sociales el problema es que le damos el móvil y ya es como que, ¡pum!, ya no tenemos ninguna responsabilidad ni hay control. Y ya no hablo de ponerle el control parental, es que no es solo eso, porque incluso muchos de ellos lo saben hasta quitar, sino que hay que ir más allá. Hay que regularlo. Todo tiene una medida. Por ejemplo, la hora. Tú no dejas a tu hijo de 8 años irse a la calle hasta las 3 de la mañana. Cada edad tiene un horario, pues con esto tendría que hacer lo mismo, aplicar un poco de sentido común y hablar mucho, hay que hablar muchísimo con nuestros hijos. Esa es una máxima importante, pero hablar con ellos desde que son pequeñitos también, de sus cosas. Es algo que luego ellos mismos te demandan. Hablar con ellos y respetar sus silencios también, pero sobre todo, propiciar un diálogo sin pantallas ni distracciones. A veces en intervención con familias, les dicen que hay una terapia que es de estar 5 minutos con ellos -solamente 5 minutos-, pues hay familias que te dicen que 5 minutos es inútil para dedicárselo sus hijos. Son 5 minutos. Hablar con nuestros hijos es una cuestión que es muy preventiva para muchas cosas. 

P. ¿Vamos a acabar viendo control sobre redes sociales? 

R. Por cómo han evolucionado otros comportamientos, yo creo que sí. 

P. Me refiero a nivel de gobierno.

R. Disculpa, que lo he entendido de otra forma. A nivel de gobierno, también lo veremos, pues si las cosas llegan a un punto como han llegado otros comportamientos, quizás sí tengan que hacerlo a nivel político. Ya lo vemos con esto de sacar toda la tecnología de los centros. 

P. ¿Y sobre las drogas? Me gustaría saber tu opinión sobre la despenalización del consumo de drogas. Si crees que sería una buena medida adoptar un modelo como el de Portugal, por ejemplo.

R. En principio, siendo las drogas ilegales, la despenalización o la descriminalización puede llegar a ser complicada. Pero creo que puede ser muy positivo, siempre y cuando esté acompañada de programas sociales, de salud, de prevención, de reducción de daños… Es decir, siempre y cuando se invirtiera en ese sentido. El modelo de Portugal puede ser un posible ejemplo, una posible forma de proceder, puede llegar a ser positivo siempre y cuando se invierta en ese tipo de programas.

P. Para terminar, Johann Hari se preguntaba en su libro cómo vamos a afrontar los grandes retos que tenemos como sociedad en un futuro si no somos capaces ni de estar 15 minutos concentrados en algo. No sé si has pensado tú eso, porque el mundo que les viene a las generaciones actuales va a ser muy jodido y su capacidad de sentarse a tener mirada larga está disminuyendo. 

R. Pues la verdad es que he pensado otras cosas, pero justo esa no la he pensado. Pero es cierto que, como sigamos así, no tiene esto muy buen fin. Porque el desarrollo, la creación de ideas y resolver cuestiones importantes requieren de una atención, si me apuras, plena. Ya no solo es una cuestión de tiempo, sino de la atención a lo que estamos haciendo. Entonces, si eso no lo fomentamos en nuestros pequeños y en nuestros adolescentes, pues sí se atisba un futuro regular. Yo es que a veces intento no pensar, me pongo en aquello de que si no lo piensas, no sucede. Pero luego la realidad te lleva a que las cosas pasan.

Hay que hablar muchísimo con nuestros hijos

El Ayuntamiento de Córdoba busca a profesionales de la Psicología para atender a víctimas de violencia de género en la Policía Local. Así lo ha hecho público a través de un anuncio de licitación en la Plataforma de Contratación del Estado.

Debido a la alta demanda “e interés social de garantizar la atención y acompañamiento psicológico especializado e inmediato a mujeres y menores acompañantes que acudan a las dependencias de la Policía Local con un episodio de violencia de género”, la Delegación de Igualdad considera “necesario la contratación de servicios, no disponiendo de los medios técnicos y recursos humanos suficientes y adecuados”.

La atención presencial incluye “la prestación de primeros auxilios psicológicos a la víctima y menores acompañantes, así como el acompañamiento, en su caso, a través de las diferentes gestiones judiciales y/o médicas que la víctima tenga que realizar con carácter inmediato”. Además, se garantizará la coordinación con otros/as profesionales durante el proceso de intervención y seguimiento, como centros sanitarios, como de Policía Local o el Juzgado de Guardia, según sean pertinentes en cada caso.

La empresa contratista del servicio de atención psicológica inmediata 24 horas a las mujeres víctimas de violencia de género (vvg) en Policía Local, “deberá poner en marcha todos los recursos humanos que sean necesarios para el correcto desarrollo” de las tareas requeridas. Además de encargarse de “las sustituciones de profesionales que pudieran ser necesarias para una correcta y eficaz prestación del servicio, incluidos en periodos vacacionales”. 

El presupuesto base para la ejecución de esta licitación es de 87.111,4 euros, para su distribución en tres años: 19.000 euros en 2024; 43.555,70 euros en 2025 y 24.555,70 euros para el año 2026. Se evaluará la experiencia de los profesionales del servicio en el ámbito de la violencia de género así como la formación de los profesionales propuestos para prestar el servicio. A su vez se tendrá en cuenta, según detallan, la oferta económica y la propuesta técnica. El plazo de presentación de solicitudes para las empresas está abierto hasta el próximo 29 de julio.

El Colegio Oficial de Psicología (COP) de Andalucía Occidental homenajea el próximo viernes 28 de junio en el Rectorado de la Universidad de Córdoba a Antonio Agraz Fernández, quien fuera presidente de la Delegación de Córdoba de esta Institución entre 2010 y 2023, fallecido a finales del pasado abril. 

Referente en la provincia en la lucha contra la violencia de género y por su compromiso con la defensa de la profesión, la igualdad y el colectivo LGTBIQA+, tanto desde su labor al frente de la Delegación de Córdoba del Colegio de Psicología de Andalucía Occidental como desde sus funciones profesionales en el Instituto Andaluz de la Mujer y desde su faceta personal, siempre disponible para aportar su experiencia. 

Antonio Agraz también abrió camino a la profesión en otras facetas como los convenios y relaciones con la Universidad de Córdoba para colaborar con el Máster oficial de Psicología General Sanitaria de la misma o con el Grado de Psicología en dicha institución. 

En un emotivo al tiempo que institucional acto de homenaje, el COP Andalucía Occidental tiene el objetivo de reconocer públicamente la amplia labor y legado de Agraz Fernández, impulsor de numerosas iniciativas para posicionar a la Psicología como ciencia con mucho que aportar en la ayuda a las mujeres víctimas de violencia de género. Una de estas iniciativas ha sido el servicio, pionero en España, de acompañamiento psicológico en Córdoba junto a la Policía Local durante el proceso de denuncia, por el que este Colegio profesional y su Delegación cordobesa fueron galardonados con el Premio Meridiana de la Junta de Andalucía en 2019. 

La Junta de Gobierno del Colegio Oficial de Psicología de Andalucía Occidental, con su decano al frente, José Tenorio Iglesias, y la Junta Rectora de su Delegación de Córdoba, presidida por Rocío Parrado Parrado, ofrecen así en el Rectorado de la Universidad un escenario de encuentro a personas invitadas al acto de homenaje póstumo, tanto representantes públicos de instituciones y entidades, como familiares y colegiadas/os, quienes tendrán la oportunidad de compartir espacio para el reconocimiento y el recuerdo de Antonio Agraz, ampliamente estimado por su compromiso con la sociedad cordobesa.

Una mirada de niños que gozan del privilegio de la paz hacia quienes son las más indefensas víctimas de la guerra. Es lícito sacar la masacre de Gaza del imaginario de los niños occidentales, como igual de lícito es preguntarle qué piensan de eso que hablan los mayores y sale por la televisión. Pueden llevarse una sorpresa, si lo hacen.

Esta última premisa es la que está detrás de la Asamblea Infantil por Palestina celebrada este domingo en Córdoba, a la que han acudido una quincena de familias, con niños que cubrían prácticamente todo el espectro de infantil y primaria. Y, mientras los más pequeños se entretenían jugando al aire libre pintando banderas de un país llamado Palestina (que muchos de los países más poderosos se niegan a reconocer), los más mayores reflexionaban a viva voz sobre lo que supone para ellos afrontar el terror que sufren otros niños a miles de kilómetros.

Según indicaba la plataforma, este evento busca ofrecer un espacio de solidaridad, empatía y escucha activa a la infancia, donde los niños puedan expresar sus opiniones, emociones y propuestas sin la intervención de adultos. El objetivo de esta asamblea es demostrar que las aportaciones de los niños son valiosas para la sociedad.

Así, algo tan sencillo como escribir en una pizarra “Los niños de Gaza no son una amenaza” cobra una fuerza mucho mayor si quien lo profiere es precisamente un niño o una niña.

Emociones que necesitan ser acompañadas

Bajo el lema La infancia cuenta, la infancia importa, la infancia también quiere aportar su granito y fomentar la Cultura de Paz, la plataforma ha subrayado que la responsabilidad de explicar lo que sucede en Palestina recae en los familiares y educadores habituales de los niños, ya que hablar de guerra, violencia e injusticia puede generar muchas emociones que necesitan ser acompañadas adecuadamente.

Para los niños menores de 6 años, se recomienda no hablar directamente sobre estos temas, sino abordar Palestina desde una perspectiva cultural, fomentando valores de respeto y diversidad cultural. A partir de los 6 años, cuando los niños ya pueden distinguir entre realidad y ficción y tienen una mirada más amplia, es un buen momento para empezar a fomentar la empatía, el pensamiento crítico y el impulso solidario, explican desde la plataforma.

Las conclusiones, al Gobierno de España

Las opiniones, emociones y propuestas expresadas por los niños durante la asamblea serán posteriormente difundidas y enviadas al Gobierno de España, mostrando así que la infancia también tiene voz y que sus perspectivas pueden contribuir significativamente a la sociedad.

La Plataforma Córdoba con Palestina invita a todas las familias a participar y apoyar a sus hijos en este evento, subrayando que la escucha activa y la valoración de las aportaciones infantiles son cruciales para construir una cultura de paz y solidaridad desde las primeras etapas de la vida.

El Colegio Oficial de Psicología de Andalucía Occidental ha informado del fallecimiento de Antonio Agraz, quien fuera desde 2010 hasta 2023 presidente de la delegación cordobesa de esta institución colegial y un psicólogo referente en la atención a mujeres víctimas de violencia de género en Córdoba.. Agraz (Moriles, 1959) ha fallecido en un hospital de Berlín, donde se encontraba ingresado desde la pasada semana, cuando un familiar denunció públicamente su desaparición.

Desde el Colegio han destacado su incansable compromiso con la defensa de la profesión, la igualdad, el colectivo LTBIQA+ y la lucha contra la violencia de género, tanto desde su labor profesional como psicólogo en el Instituto Andaluz de la Mujer (IAM) como en su faceta personal.

Además, Agraz ha sido impulsor de numerosas iniciativas para ayudar a las mujeres víctimas de violencia de género, como el servicio pionero en España de acompañamiento psicológico durante el proceso de denuncia por el que este Colegio profesional y su Delegación de Córdoba fueron galardonados con el Premio Meridiana de la Junta de Andalucía en 2019.

Nació en Alicante, estudió en Valencia y trabajó por primera vez en un hospital psiquiátrico en Barcelona. En el instituto ya leía a Castilla del Pino. Y en 1985 tuvo la oportunidad de incorporarse en Córdoba a su equipo de trabajo en aquellos años transformadores donde todo estaba en tela de juicio. También la psiquiatría. “Entonces tenía una idea romántica de la psiquiatría. En el tardofranquismo, la asociábamos a la revolución”, asegura sentada en un sofá del Hotel Córdoba Center, en cuyo interior nos hemos refugiado para huir del clima desapacible que azota la Semana Santa.

En Barcelona se estrenó como auxiliar de clínica en el servicio de psiquiatría del Hospital de la Santa Cruz y San Pablo. Era un edificio muy antiguo, fundado a principios del siglo XX, pero que funcionaba ya bajo un sistema “abierto” y “liberal” donde no existían unidades cerradas. A Córdoba llegó con 28 años. Aquí ejercía Carlos Castilla del Pino al frente del famoso Dispensario de Higiene Mental. Y Carmen Albert tuvo la oportunidad de integrarse en su equipo.

PREGUNTA. Castilla del Pino era el gran referente de la psiquiatría española.

RESPUESTA. En aquella época Castilla era muy controvertido. Había sido un referente para algunos sectores de la psiquiatría. Para otros no. Entonces no todo el mundo estaba de acuerdo con él. Pero para mucha gente de nuestra edad era un referente.

Antes los pacientes no eran nadie. No tenían voz. Y Castilla del Pino les otorgó identidad

P. ¿Para usted?

R. Sí, claro. A mí me felicitaban mis amigos por poder venir a Córdoba y trabajar con él.

P. ¿Qué aportó Castilla del Pino a la psiquiatría española?

R. Aportó un modelo muy holístico. Un modelo de sujeto. Un modelo de conducta. Entender la conducta del paciente y establecer un modelo que, a la vez, era muy pragmático. Porque Castilla era muy pragmático a la hora de entender qué es lo que está ocurriendo, sobre todo, en la enfermedad. Y para eso estableció un modelo de interactuar con el paciente. Siempre con un gran respeto porque le otorgaba identidad. A los pacientes graves la enfermedad les quita identidad. Esto es el estigma. No eres nadie. Te quedas sin voz. Y Castilla estableció un modelo para intentar aproximarse al paciente reconociéndole su identidad e intentando establecer con él una relación terapéutica contemplando aspectos sociales, además de los biológicos.

P. Eso era revolucionario entonces en la España de los años setenta.

R. Sí. Y porque el modelo oficial de la universidad era muy cerrado en sí mismo. Él, en parte, no fue aceptado por eso y hasta que no cambiaron las cosas no pudo entrar en la universidad.

P. Usted llega a Córdoba en el año 1985. ¿Cómo fue su adaptación a la ciudad?

R. Me adapté bien. Era una ciudad muy distinta. Echaba de menos el mar. Y blasfemaba con el calor.

P. ¿Sigue blasfemando?

R. Sigo.

Castilla mantenía una relación asimétrica con sus colaboradores. Lo llamaban "don Carlos"

P. No se ha adaptado al calor.

R. No. Pero tengo Trassierra y es una delicia.

P. Y empezó a trabajar aquí cuando llegó.

R. Sí. Primero empecé a trabajar de meritoria sin cobrar con Castilla del Pino en el Dispensario. Si te aceptaba como colaboradora, Castilla te ponía un programa que era muy similar al de los MIR. Y entonces tenías que ir a sus clases. Y tenías tres horas de seminario a la semana, aparte de la labor clínica de ver pacientes todos los días en el Dispensario.

P. Y usted se sentía afortunada por estar con una persona de su talla.

R. Sí. Yo tenía 28 años entonces.

P. ¿Cuánto tiempo estuvo trabajando con él?

R. Hasta su jubilación, que fue poco tiempo después. Creo recordar que en el año 1987. Aunque después seguimos en contacto.

P. ¿Cómo era trabajar con Castilla del Pino? Tenía un carácter fuerte.

R. Sí. Él mantenía una relación muy asimétrica. A mí me llamó mucho la atención que lo llamaran de usted. Era imposible entonces hablarle de tú. O que le llamaran “don Carlos”. El don de Andalucía me llamaba la atención. A mí me costaba. Yo le llamaba “doctor Castilla” porque el don me resultaba muy difícil.

P. ¿El don es andaluz?

R. Yo creo que en Cataluña no se utilizaba el don para los médicos. En todo caso doctor.

En la mente de los pacientes graves hay mucho dolor

P. Y a usted el don le parecía muy clasista.

R. Me parecía extraño. Porque Castilla no era clasista.

P. ¿Él lo exigía?

R. No. Pero estaba establecido así.

P. Y después entró usted a trabajar en el psiquiátrico de Alcolea.

R. Para mí, fue el tercer psiquiátrico en el que trabajaba. Y era muy paradójico porque aparentemente era el más moderno. Tenía una estructura de pabellones muy pensada diseñada por Chastang. No tenía valla alrededor y aparentemente no estaba cerrado al exterior. Pero curiosamente era un hospital que había tenido una unidad penitenciaria dentro. Una especie de cárcel en el interior. Es una excepción en la historia de los hospitales psiquiátricos de España. La verdad es que actuaban como unidades de encierro y, a veces, a los pacientes que estaban agitados se les llevaba donde los penitenciarios. Eso yo ya no lo conocí. Cuando yo entré ya se habían hecho muchas reformas. A mí me llamó la atención que apenas tenían información clínica. Las historias estaban vacías de información. Tampoco había registros del personal de enfermería. Eso yo no lo había visto nunca.

P. Moderno por fuera, antiguo por dentro.

R. Muy antiguo, sí. Tuvimos que reconstruir el estado de cada paciente. Mis años previos con Castilla del Pino y su modelo me ayudaron a ver el estado de los pacientes, porque reconstruir las historias clínicas en muchos casos fue imposible.

P. ¿Cuántos años estuvo usted allí?

R. En la unidad de psicogeriatría año y medio. Luego estuve otro medio año más en rehabilitación y finalmente empecé a trabajar en los equipos comunitarios de salud mental dependientes de la Diputación todavía.

P. En centros de salud.

R. Sí. En el Sector Sur, primero, y luego en la Avenida de América.

El primer mandamiento de la psiquiatría es observar y escuchar

P. ¿Cuántos años estuvo usted en la sanidad pública?

R. Unos veinte años.

P. Y después emigró a la sanidad privada.

R. Sí. En el año 2007.

P. ¿Por qué?

R. Al principio, me fui un poco a prueba. Un compañero me llamó y me preguntó si lo podía ayudar en su consulta privada. Pedí la compatibilidad porque en ese momento no podías hacer las dos cosas. Estuve con él un año. Y después vi que combinar la sanidad pública y la privada me costaba un montón. Decidí apostar por la privada y monté mi propia consulta.

P. Había terminado saturada de la sanidad pública.

R. No estaba saturada. Para mí, en realidad, suponía renunciar a algo que me gustaba mucho: ver a algunos pacientes con trastorno mental grave. Que eran los que antes habían estado en los manicomios y luego se convirtieron en pacientes de larga evolución de la sanidad pública. Ese tipo de pacientes en la privada es muy difícil poderlos atender bien porque necesitan una serie de cosas que tú no le puedes dar. Necesitan trabajo social, enfermería especializada y una red asistencial que tal y como están las consultas privadas no lo pueden hacer.

P. ¿Y por qué le interesaban tanto los pacientes graves?

R. Porque siempre han sido los que más curiosidad me han despertado. Me preguntaba cómo pueden sobrevivir en un mundo como este. ¿Qué es lo que pasa en esa mente como para poder vivir al margen de la realidad?

P. ¿Y qué pasa en esa mente?

R. En esa mente pasan muchas cosas. En algunos casos hay mucho dolor. Mucha dificultad para adaptarse. Algunas reglas de juego a veces no las pueden entender. Tienen que lidiar con el rechazo y aún así muchas veces logran sobrevivir gracias a mecanismos admirables.

Los fármacos ayudan a organizar el discurso para poderlo transmitir

P. He leído en internet a una paciente decir sobre usted lo siguiente: “Hasta que no la encontré no me sentí realmente escuchada”.

R. Seguramente tuvimos suerte las dos. Poder establecer una buena relación con una paciente a veces depende de muchas cosas. Ojalá todos los pacientes pudieran decir eso, pero realmente no lo creo.

P. ¿Escuchar es el primer mandamiento de la psiquiatría?

R. Claro. Observar y escuchar.

P. Pero lo que cura realmente es hablar, ¿no?

R. Depende. El otro día estuvimos conversando en una mesa de debate sobre el tema del duelo por la muerte. Hay gente a la que le ayuda mucho hablar. Y gente a la que no. Hay gente que ha pasado el duelo en su interior y lo ha elaborado muy bien. Ha logrado salir adelante. La palabra es importante pero no siempre.

P. A veces puede ser más importante el silencio.

R. Los profesionales lo que tenemos que hacer es estar ahí disponibles para acompañar. Si el paciente quiere hablar, se le escucha. Y, si quiere estar en silencio, lo acompañas.

P. ¿Y qué cura más: la palabra o los fármacos?

R. Los fármacos ayudan, a veces, a que puedas escuchar la palabra o puedas organizar tu discurso para poderlo transmitir. De las enfermedades mentales desconocemos la causa última. Entonces los medicamentos no curan, pero ayudan.

P. A soportar el dolor.

R. Sí. Y a quitar la angustia.

De las enfermedades mentales desconocemos la causa última

P. ¿No sabemos la causa de las enfermedades mentales?

R. La causa última de lo que ocurre en el cerebro no la sabemos. Especulamos. Pensamos que hay distintas causas, factores genéticos o ambientales, pero no sabemos cuál es la causa exacta.

P. ¿El desorden mental es tan humano como el orden mental?

R. Es que el orden mental no existe. Hay días que estamos más ordenados que otros. Si pienso en un orden mental, me imagino un robot.

P. Es más humano el desorden.

R. Claro. La mente es caótica.

P. ¿Y cuándo el desorden es patológico?

R. Cuando hace sufrir. Cuando te pone en riesgo. Cuando te vuelve más vulnerable y no te puedes defender ante los riesgos que hay en tu entorno.

P. El sufrimiento es la frontera de la patología.

R. Yo lo digo así porque hay gente que llega un momento en que alcanza un acuerdo con su estado mental y aparentemente no sufre. Cuando empecé a trabajar en psiquiatría, poníamos muy en duda la existencia de la enfermedad mental. Era la época de la antipsiquiatría y yo me lo creía. Hasta que en mi primer hospital psiquiátrico vi lo que era una enferma diagnosticada de esquizofrenia con una crisis de angustia psicótica. La mujer estaba sufriendo mucho y se sentía atacada. Eso es una enfermedad. Para mí, el dolor es el referente. Es lo que me hace ponerme en la realidad de la enfermedad.

P. España es el país del mundo que más diazepam consume.

R. El diazepam se utiliza sobre todo como ansiolítico. También como relajante muscular pero digamos que es un paradigma de los tranquilizantes.

El desorden mental es patológico cuando hace sufrir

P. ¿De qué es síntoma que consumamos tanto?

R. En parte debido a una mala praxis médica. A veces, es más fácil y más inmediato suministrar diazepam. Y cuando el sistema sanitario es tan precario resulta más fácil aliviar con una pastilla que con un trabajo continuado.

P. O sea, que los psiquiatras tienen algo de responsabilidad.

R. Los médicos, en general. Los psiquiatras también. Porque las benzodiacepinas no solo las prescribimos los psiquiatras. Es vedad que prescribimos pastillas de más y no se alerta a veces de los riesgos que pueden tener.

P. El diazepam también ha salvado a muchas personas.

R. Claro. Los fármacos no son malos ni buenos. Depende cómo los utilices. No soy partidaria de dejar a nadie con una crisis de ansiedad a pelo. Hay que tratarla.

P. ¿Es partidaria de las pastillas?

R. Sí. De darlas bien y el tiempo apropiado. Y que el paciente sepa para qué sirven.

P. En los años sesenta, en el frenopático de la Avenida de las Ollerías los enfermos mentales estaban en una sala llena de paja y atados a la pared.

R. Yo eso no lo he visto jamás. Cuando llegué a Córdoba y vi el hospital, a pesar de lo moderno que era por fuera, por dentro me pareció haber retrocedido como cuarenta años. Pero no vi a nadie atado a la pared. Al contrario. Había un tratamiento bastante digno aunque relativamente reciente. Los pacientes ya tenían su nombre en la ropa. La ropa no era comunitaria. Eso lo había hecho el personal que trabajaba allí. Las monjas tenían un tratamiento muy respetuoso y apoyaban la reforma psiquiátrica por lo que suponía de dignificar la atención a los pacientes.

P. ¿Cataluña estaba más avanzada que Andalucía en aquella época en términos de praxis psiquiátrica?

R. En los dos hospitales en los que yo estuve, había más espacios de reflexión y formación. El personal auxiliar y de enfermería participaba en la toma de decisiones. Yo eso aquí no lo vi. Que el personal de enfermería pudiera conocer mejor al paciente y entender lo que estaba ocurriendo.

Cuando empecé en psiquiatría poníamos muy en duda la existencia de la enfermedad mental. Ya no

P. ¿Cuál ha sido el gran avance de la psiquiatría en las últimas décadas?

R. La psiquiatría no estaba considerada como una enfermedad más. Por muchas pegas que le pongamos a veces a la hospitalización psiquiátrica, el hecho de que se haya integrado como un servicio más de la salud ha sido un gran avance. Quedan grandes carencias, sobre todo a nivel de los equipos comunitarios. El gran adelanto ha sido la integración en el sistema nacional de salud. Pero no suficiente.

P. ¿Las enfermedades mentales se curan?

R. Sabemos que remiten, que dejan de tener síntomas los cuadros agudos. Hay otras enfermedades que siguen teniendo síntomas. Si llamamos cura a que no existan síntomas, muchas enfermedades dejan de tenerlos. Y hay otras que evolucionan.

P. ¿Vivimos en un mundo de locos?

R. Vivimos en situaciones insalubres para la mente. Y podríamos vivir de una forma más saludable.

P. ¿La clave está en la capacidad adaptativa del ser humano?

R. Eso es fundamental. Estamos tendiendo hacia una sociedad más individualista. Esto te lo dicen los maestros de educación primaria. Los niños son más individualistas. Las redes sociales te vuelven más exhibicionista en un sentido muy narcisista. Y para adaptarnos a todos los avatares de la vida y de la evolución lo que nos ha favorecido ha sido la cooperación. Ese individualismo va en detrimento de la cooperación. Eso sí que nos puede llevar hacia atrás.

P. Hoy el ser humano se tiene que adaptar más deprisa que ayer.

R. Sí, porque los cambios tecnológicos son muy rápidos.

Cuando vi el hospital de Alcolea me pareció haber retrocedido cuarenta años

P. Y estamos más expuestos a las enfermedades mentales.

R. También desarrollamos habilidades. No quiero ser pesimista ni apocalíptica. Nuestro cerebro y nuestra mente van desarrollando habilidades para adaptarse.

P. La semana pasada participó usted en una mesa redonda sobre Cómo afrontamos el fin de la vida. ¿Y cómo lo afrontamos?

R. De formas muy diferentes. Hay mucha diversidad. Debemos permitir que cada persona lo afronte como quiera y como pueda hacerlo.

P. Hoy podemos elegir cómo morir mientras que antes no.

R. Hoy tenemos algunas leyes, como la de la eutanasia, que permite algunas elecciones muy importantes. Pero no basta con que exista una ley. Hay que dejar que la gente acceda a ella.

P. ¿Sabemos morir?

R. La muerte está hoy menos presente en la vida cotidiana de lo que me contaban mis padres y mis abuelos. Ahora hemos sacado la muerte de las casas y la hemos llevado a los tanatorios. Nos cuesta más hablar de la muerte. Yo no sé si sabemos morir mejor o no. La verdad es que no me atrevo a a decirlo porque no lo sé. Pero sí sé que ha ido cambiando la relación con la muerte.

P. ¿Apartamos la muerte por miedo?

R. Sí. Estamos en una sociedad que nos hace sentirnos omnipotentes. Apartamos también el envejecimiento. Queremos estar permanentemente jóvenes y eso es imposible. Quizá más sano sería aceptar. La gente que muere de una forma más serena es la gente que acepta.

Elegir cómo queremos morir es un derecho

P. ¿La juventud es un mito?

R. La juventud hoy es como un ideal en contra de las evidencias del paso del tiempo. El mito de ser eternamente joven.

P. ¿La muerte es un derecho?

R. Lo que es un derecho es elegir la forma de morir. La muerte es algo inevitable. Forma parte de la vida. No es un derecho en sí mismo. Elegir cómo queremos morir sí que lo es.

P. El suicidio es la segunda causa de mortalidad entre los jóvenes. ¿Qué está pasando?

R. No lo sabemos. Todo esto se ha movido mucho con la pandemia del covid. Han aumentado las cifras de suicidios. Pero ojo: hay muchos tipos de suicidio. Al suicidio llegamos por muchos caminos distintos. Y no por uno solamente. Desde luego, algo está pasando. El suicidio es una expresión de sufrimiento. Ahora amigas mías especialistas están consultando con muchos chicos de catorce años con cuadros depresivos, cuadros de alimentación y cuadros de sufrimiento mental. ¿Cuándo fue la pandemia? Hace cuatro años. ¿Qué edad tenían estos niños entonces? Diez años. A esa edad los niños están empezando su vida social. El grupo de amigos está empezando a ser más importante que el grupo familiar. El niño empieza a construir su identidad social. Eso se vio castrado en la pandemia. ¿Podrán ser síntomas del sufrimiento que pasaron entonces? Lo iremos viendo. Posiblemente sí. La juventud es una época de muchos cambios y muy difícil. Hay que analizarlo con detenimiento. Y yo ahora no me atrevo a hacer un diagnóstico de conjunto.

P. ¿Tenemos hoy menos resiliencia o hemos construido un mundo más hostil?

R. Depende dónde estés. Ucrania, por ejemplo, no es Córdoba. Tendremos que desarrollar mecanismos de defensa y de resistencia. Y hay personas que pueden adaptarse con más facilidad que otras.

El suicidio es expresión de sufrimiento

P. ¿El llamado efecto Werther o efecto contagio existe?

R. En la facultad no utilizaban el término Werther sino que hablaban de Marilyn Monroe. Y se pensaba que hablar del suicidio producía un efecto contagio. Sin embargo, yo he ido cambiando de opinión con el tiempo. Y ahora creo que hablar del suicidio en la prensa, si lo haces bien y añades dónde puede pedir ayuda la gente, puede llegar a ser un buen vehículo de ayuda y no necesariamente de contagio. Siempre habrá personas más sugestionables, pero no creo que sea la principal causa de contagio de los suicidios.

P. Dígame tres claves para una mente sana.

R. No las tengo.

P. Las mujeres sufren el doble de problemas mentales que los hombres. ¿Sabe por qué?

R. Yo creo que pedimos ayuda antes. Y que consultemos más no quiere decir que tengamos más problemas mentales que los hombres. Y eso puede ser un signo de salud.

P. A los hombres no nos lo permite nuestra soberbia.

R. Yo creo que se os penaliza si mostráis vulnerabilidad. Una educación machista, el patriarcado, también os hace daño.

P. El psiquiatra Ignacio Martínez Hens en una entrevista declaró lo siguiente: “Mi arma es la compasión”. ¿Cuál es la tuya?

R. La verdad es que no lo sé. Depende de cada caso. Yo creo que mi arma es el interés por el otro. Por lo que le está ocurriendo a la persona que me pide ayuda. Y ese interés nos lleva a buscar una buena alianza de trabajo para tratar de solucionar lo que le está ocurriendo.

Que las mujeres pidamos ayuda antes no quiere decir que tengamos más problemas mentales que los hombres

Andrea Páez nunca olvidará aquellas sesiones a las que acudía con su psicóloga cuando tenía 15 años. Gracias a esta profesional, esta cordobesa visualizó su futuro. Ella quería convertirse en la psicóloga que tanto la estaba ayudando. Hoy, la joven tiene tan solo 23 años y acaba de conseguir la cuarta mejor nota en el examen para obtener una plaza de Psicólogo Interno Residente (PIR) y ejercer en hospitales públicos de España. En enero se presentó por segunda vez a estas pruebas. Un triunfo meteórico a base de constancia y esfuerzo quien, además, formó parte de la primera promoción de Psicología de la Universidad de Córdoba (UCO). Es la única egresada de esta institución académica que se ha situado entre las diez mejores notas de las titulaciones de Medicina, Farmacia, Enfermería y ámbito de la Psicología, la Química, la Biología y la Física, aunque hay otro egresado que también ha conseguido superar el PIR.

Vecina de Encinarejo, desde hace años vive con su madre en el barrio del Parque Figueroa. Es a ella a quien también dedica este gran logro. Su progenitora opositó en su día y hoy es funcionaria de la Ciudad de la Justicia de Córdoba, por lo que sabía de antemano el sacrificio que supone prepararse unas oposiciones y conseguir plaza. Entre sesiones y sesiones, cuando Andrea estaba cursando 3 de ESO, ya supo que quería estudiar Psicología. Su media de bachillerato fue 9,57 y en Selectividad consiguió un 9,38 sobre 10. Tras ello, pasó a engrosar aquella lista de los primeros 60 estudiantes que comenzaron a estudiar esta carrera en la UCO.

Reconoce que aquellos cuatro años pasaron “muy rápido” y solo tiene buenas palabras para todo el profesorado, especialmente por su “calidad humana”. Entre estos profesionales se encuentra Esperanza García, coordinadora del Grado de Psicología. Ella también fue una estudiante brillante, obteniendo una mención europea y el Premio Extraordinario de Doctorado por la Universidad de Málaga. Sin dudarlo, García califica a Andrea como una alumna “increíble, con muchas habilidades y con un enorme potencial”. Aunque insiste en que el mérito del resultado del PIR es íntegramente de ella, desea que su paso por la Universidad le haya aportado mucho “no solo al estudio, sino también a su futuro laboral”.

Las notas del PIR son provisionales, aunque, previsiblemente, las posibles modificaciones afectarán poco o nada tanto a la calificación de Andrea como a su posición en el ranking nacional. Desde que terminó la carrera, la joven también tuvo claro que quería realizar estas pruebas para poder ejercer en el sistema sanitario público español. Así que, en julio de 2022 se graduó y en agosto empezó a estudiar para el PIR de 2023, que fue en enero. “Aquello fue una locura, pero tras graduarme estaba muy motivada y tenía muchas ganas, aunque sabía que había poco tiempo y era muy difícil conseguir plaza”. No obstante, se presentó para conocer en qué consistía la prueba.

Tras hacer el examen y no obtener plaza, a finales de marzo de retomó el estudio para el PIR de 2024, dedicándose únicamente a preparar esta prueba. Esto es todo un privilegio para los opositores: poder dedicar tu tiempo únicamente al estudio y no compatibilizarlo con un trabajo. En ese sentido, se deshace en halagos hacia su madre, quien le “ha facilitado mucho las cosas desde la comprensión porque ella también en su día opositó”.

¿Y qué hará ahora Andrea? Pues, volar. Con 23 años, toda una vida por delante y no habiendo experimentado nunca la aventura de la independencia, afirma que elegirá plaza en algún hospital público fuera de la ciudad califal. Todavía no tiene muy claro dónde: si Andalucía, para no estar muy lejos de su lugar de origen, o si se decantará por Madrid. “Amo Córdoba, pero quiero salir, crecer y verme cómo me desenvuelvo sola”. Será en mayo cuando Andrea comience esta experiencia que, quién sabe, la estaba esperando desde aquella adolescencia.

Los procesos de la administración pública suponen para muchos ciudadanos una carrera de obstáculos donde deben entregar documentos, acudir a diversas oficinas y, lo más importante, entender en qué situación se encuentra su expediente. Esta necesidad la han advertido desde la asociación Fórum, cuyo nuevo proyecto acaba de aterrizar en Córdoba y está ubicado en el Pasaje Pintor Ruiz de Saravia, número 6, en el barrio de Valdeolleros.

Fórum, que está financiado por la Junta de Andalucía, corresponde a la Federación de Migrantes de la Unión Europea en Andalucía, cuya sede principal se abrió en Sevilla en 2001. En Córdoba, han reunido un equipo multidisciplinar con el objetivo de facilitar los trámites burocráticos y que “el usuario sea autónomo”, resalta la psicóloga sanitaria del proyecto, Ángel del Olmo, que afirma que los casos que han recibido durante estos meses han sido de “personas desesperadas que hacen uso de las últimas herramientas que les quedan”. En su caso, proporciona ayuda psicológica e imparte talleres sobre gestión emocional y autoconocimiento.

El principal problema que han detectado en Córdoba es “la elevada tasa de paro, que supone menos ingresos”. Por ello, el objetivo de este equipo es conseguir que “el usuario pueda buscar un trabajo, volver a reinsertarse y tener ingresos”, expone la psicóloga. El equipo lo completa la trabajadora social, Pilar Luque, quien se encarga de recibir a los interesados y recoger su información. “Trabajamos con un amplio abanico de colectivos. Generalmente, la característica que tienen en común es la falta de ingresos económicos. Por ello, lo más importante de este servicio es que es gratuito”.

Para estas profesionales es importante trabajar en torno al “acto único”, es decir, “evitar que acudan a diferentes lugares, aportando un servicio integral, único y gratuito desde nuestra sede”, explica la mediadora social, Victoria Cánovas. “La gente está cansada de repetir su historia”, apunta.

Los primeros pasos del proyecto han incluido establecer relaciones con otras entidades para “proporcionar una atención integral al usuario”, señala Luque. “De esta forma, si las asociaciones, psicólogos o trabajadores sociales están saturados, ofrecemos este servicio de manera inmediata, en un mismo lugar y en un corto periodo de tiempo”, añade Cánovas.

Además, están en contacto directo con el equipo de Fórum en otras provincias cubriendo así todas las necesidades de los usuarios. “Otros profesionales que trabajan en la sede de Sevilla se desplazan para atender los casos de Córdoba. Contamos con psicóloga laboral, educativa, asesoría jurídica e intérpretes de árabe, francés e inglés”, asegura Del Olmo.

Inmersos ya en la vorágine de la Navidad, los regalos a familiares y amigos se multiplican en estas fechas. No siempre es posible acertar, porque hay tantos gustos como colores, y de vez en cuando los regalos no son del todo apropiados. Sobre ello habla el reciente artículo publicado en The Conversation por el investigador Francisco J. Sanmartín, el catedrático Juan Antonio Moriana Elvira y la profesora Judith Velasco Rodríguez, todos ellos pertenecientes al Departamento de Psicología de la Universidad de Córdoba (UCO).

En el artículo, los investigadores establecen un decálogo sobre cómo regalar el videojuego adecuado según gustos, edades y objetivos. Los videojuegos son una de las formas de entretenimiento más populares, especialmente entre los más jóvenes. La franja de edad que más juega a videojuegos está entre los once y los catorce años, seguida por los tramos de los seis a los once años y de los quince a los veinticuatro años. Dedican una media aproximada de 27 minutos diarios entre semana, prolongando este tiempo casi tres veces más los fines de semana.

Dado que los videojuegos ocupan una parte importante de su vida, regalar uno puede ser motivo de alegría y felicidad. Eso sí, siempre y cuando acertemos con la elección, recuerdan los investigadores. Para ello hay tener en cuenta los gustos del menor, sin dejar de asegurarrse de que es adecuado para su edad. En primer lugar, hay que conocer los tipos de videojuegos existentes. Los videojuegos se categorizan en distintos géneros. Entre los más importantes se encuentran los de acción (Call of Duty), aventura (Minecraft), arcade (Sonic), deportes (NBA 2K), estrategia (Age of Empires), simulación (Los Sims), de mesa –en versión digital– y musicales (Just Dance).

En segundo lugar, los investigadores aconsejan probar o ver el videojuego antes de comprarlo. En ocasiones, pueden probarse para saber de qué tratan y si nos gustan o no. Esto es conocido como demostración (o demos). Si no tuviesen demo, una alternativa es verlo a través de redes sociales (YouTube, Twitch, Tiktok), donde podemos encontrar vídeos especializados (profesionales que analizan las características del videojuego) y no especializados (streamers jugando y comentando el videojuego).

En tercer lugar, es bueno revisar el sistema Pan European Game Information (PEGI) que categoriza los videojuegos por edades recomendadas y, además, advierte del tipo de contenido (violencia, lenguaje soez, miedo). No obstante, hay que tener en cuenta que es un sistema voluntario que depende de cada compañía, por lo que no siempre estará disponible. Siga el sistema PEGI para elegir un videojuego adaptado al nivel de desarrollo del niño o niña destinatarios del regalo.

Por otro lado, hay que comprobar si el videojuego contiene micropagos. Con la llegada del mundo virtual, numerosas compañías han cambiado su forma de obtener beneficios. En muchos videojuegos ya no se encuentra todo el contenido disponible desde el inicio, sino que los jugadores deben pagar para obtener nuevos contenidos. En este apartado hay que diferenciar entre DLCs o contenido descargable, que permite desbloquear contenidos específicos como niveles que amplían la historia o modos y escenarios especiales; y cajas botín (loot boxes) cuyos contenidos se distribuyen de manera aleatoria. Si el juego contiene micropagos, es preferible optar por los DLCs y no por las cajas botín (puesto que en el primer caso pagamos por artículos concretos, y no dejamos que decida el azar). También se recomienda retirar el método de pago introducido en el dispositivo tras la realización de un gasto, ya que generalmente no se solicita confirmación de compra.

Asimismo, los investigadores apuestan por priorizar videojuegos que favorezcan la enseñanza. Aunque sirven principalmente para entretenimiento, también son un medio para aprender valores (tolerancia, honestidad, empatía, altruismo) y cultura (hechos históricos, lugares, sociedades actuales y pasadas). Un ejemplo de videojuego que permite trabajar aspectos relacionados con la cultura es el Civilization VI. Este videojuego se basa en construir un imperio que avance desde la Edad de Piedra hasta la era de la información, controlando a algunos de los principales líderes del mundo como Abraham Lincoln, Isabel I, o Qin Shi Huang. Asimismo, los videojuegos pueden promover el entrenamiento cognitivo (atención, memoria, pensamiento crítico) y el físico (como Ring Fit Adventure).

En esa línea, recomiendan tener en cuenta los videojuegos que fomenten las relaciones sociales. De manera general, los menores prefieren videojuegos que puedan compartir con sus iguales y familiares. Con estos videojuegos se pueden trabajar tanto la cooperación como la competición. Frente a esta última, sería adecuada una mayor supervisión. Ejemplos de videojuegos cooperativos serían Cuphead y Overcooked, y un videojuego competitivo sería Mario kart.

Por otro lado, señalan la importancia de jugar en familia, ya que ayuda a fortalecer el vínculo afectivo con el menor, pero también permite supervisar si el contenido es adecuado o no. Además, proporciona momentos agradables y divertidos, a la vez que trabaja aspectos educativos, psicológicos, sociales y emocionales, sin olvidar que jugar con ellos nos permite conocer sus gustos e intereses.

Hay que asegurarse, además, del dispositivo que tiene el niño o el adolescente. Si juega en consola, hay que tener especial cuidado, puesto que hay diferentes videoconsolas en el mercado (PlayStation, Xbox, Nintendo Switch, entre otras) y un mismo videojuego puede estar para diversas plataformas incompatibles entre sí. También hay que tener en cuenta que actualmente conviven diferentes generaciones de la misma consola (como Xbox One y Xbox series S/X) cuyos juegos no siempre son compatibles.

Como noveno consejo de este catálogo, los tres especialistas en Psicología destacan la importancia de revisar si la consola admite videojuegos en formato físico. En los últimos años, compañías como PlayStation o Xbox han sacado al mercado dos modelos de consolas: en edición digital, más barata, pero no admite videojuegos en formato físico, o en edición estándar, más cara, pero que contiene lector de discos–.

Y por último, si el niño o niña no tiene ninguna videoconsola y está pensando en regalarle una, examine el catálogo de juegos. Algunas compañías, como Nintendo, orientan sus juegos a un público más infantil, mientras que otras, como Xbox o PlayStation, se enfocan más en adolescentes y adultos. A pesar de esto, todas las plataformas tienen juegos para todas las edades.

El Colegio Oficial de Psicología de Andalucía Occidental ha celebrado este viernes ‘La Noche de la Psicología’ en el Palacio de Congresos de Córdoba para reconocer públicamente a personalidades y entidades por su labor en la visibilización de esta ciencia, de sus profesionales y de la relevancia de la salud mental.

En la undécima edición de ‘La Noche de la Psicología’, ceremonia que el Colegio Oficial de Psicología de Andalucía Occidental celebra anual y alternativamente en cada una de sus cuatro delegaciones provinciales, la institución colegial ha entregado los premios 2023 al Servicio de Asistencia a Víctimas (SAVA) de la Consejería de Justicia de la Junta de Andalucía, que celebra este año su 25º aniversario, la asociación Acción Social por la Igualdad (AASI), el catedrático de Psicología de la Universidad de Córdoba, Juan Antonio Moriana Elvira, y la Asociación de Familiares y Enfermos Mentales del Valle de los Pedroches (AFEMVAP).

El decano del Colegio Oficial de Psicología (COP) de Andalucía Occidental, José Tenorio Iglesias, ha abierto el encuentro destacando que “la Psicología no está de moda, existe actualmente una concienciación y preocupación de las personas por su bienestar psicológico y funcionalidad, y por la importancia de la Psicología para resolver problemáticas en el ámbito sanitario, en la escuela, los servicios sociales, etcétera”. “Las administraciones tienen el encargo de la sociedad de avanzar en estos servicios”, ha matizado Tenorio Iglesias.

El director general de Justicia Juvenil y Cooperación de la Consejería de Justicia, Esteban Rondón Mata, ha recogido el premio otorgado al Servicio de Asistencia a Víctimas de Andalucía, por la labor del SAVA en su trabajo diario con las víctimas mediante la intervención psicológica directa, preparación, apoyo y acompañamiento de las mismas en el proceso judicial, así como el asesoramiento a órganos judiciales, entre otras funciones.

La asociación Acción Social por la Igualdad ha sido galardonada por sus esfuerzos en combatir la violencia contra las mujeres, las niñas y los niños mediante el programa de Atención Psicológica a Hijas e Hijos de Mujeres Víctimas de Violencia de Género de Andalucía y el Servicio de Apoyo en Crisis a Familiares de Mujeres víctimas de violencia de género con resultado de muerte y a madres cuyos hijos e hijas hayan sido asesinados.

La presidenta de AASI, Beatriz Núñez Jaldón, ha recogido el premio en la ceremonia del Palacio de Congresos.

El COP Andalucía Occidental ha querido reconocer también la labor y trayectoria del catedrático de Psicología de la Universidad de Córdoba, Juan Antonio Moriana Elvira, especialista en Psicología clínica cuya trayectoria es muestra de su apuesta por el desarrollo de esta ciencia, por la instrucción cualificada a futuros y actuales profesionales, así como por la producción y colaboración en múltiples investigaciones y publicaciones, siempre desde la evidencia científica. Moriana Elvira ha recogido su galardón.

La presidenta de la Asociación de Familiares y Enfermos Mentales del Valle de los Pedroches, Ana Isabel Espinoza Saavedra, ha recogido el premio a AFEMVAP en reconocimiento a la puesta de esta entidad por su labor en el desarrollo de la atención psicosocial de las personas con enfermedad mental y sus familiares para lograr la máxima autonomía personal, trabajar por su inclusión social y mejorar su calidad de vida.

Psicología, arte y emociones

Un centenar de representantes institucionales y profesionales han asistido a la gala de la XI Noche de la Psicología, que mediante tres breves y lúdicas actividades ha puesto el foco en el arte como forma de expresión de emociones, convirtiendo el final de la ceremonia en una experiencia sensorial a partir de la música y la pintura como vehículos de comunicación 

Entre los representantes institucionales asistentes se encuentran la delegada en Córdoba de Justicia, Administración Local y Función Pública de la Junta de Andalucía, Raquel López Moriana; la delegada de Igualdad del Ayuntamiento de Córdoba, Antonia Aguilar Rider; el rector de la Universidad de Córdoba, Manuel Torralbo Rodríguez; la decana de la Facultad de Ciencias de la Educación y Psicología, el presidente del Consejo Social, la directora del departamento de Psicología y la directora del Máster de Psicología General Sanitaria de la UCO, M.ª del Mar García Cabrera, Francisco Muñoz Usano, Esther Cuadrado y Bárbara Luque Salas, respectivamente; la directora de la UNED en Córdoba, Eva Rodríguez; el coordinador del Grado de Psicología de la Universidad Loyola, Jesús Maya Segura; la responsable del IAM en Córdoba, Rosario Alarcón Mañas; la vicepresidenta del Colegio de Enfermería de Córdoba, Adoración Muñoz Alonso; la presidenta del Colegio de Trabajo Social de Córdoba, M.ª Angustias Varo Benavides; y el gerente de Filmoteca Andalucía, Francisco de Paula Pérez.

El Trastorno por Déficit de Atención e Hiperactividad (TDAH) es un trastorno del neurodesarrollo que se diagnostica entre los 7 y 12 años, cuando “más da la cara, porque se nota en el rendimiento académico y en el comportamiento”, según ha explicado a Cordópolis la neuropsicóloga Macarena Moreno. Aunque existen muchos adultos con un diagnóstico tardío o, incluso, sin diagnosticar.

Este problema con el diagnóstico, Moreno lo achaca a que hace años se les etiquetaba como “malos estudiantes”, de esta forma muchos llegan a la adultez desconociendo que tienen TDAH. “La forma en que se muestra es muy diferente. Van desarrollando estrategias para compensar los déficits porque no les queda otra opción”, asegura.

En este caso, se dan problemas en el ámbito laboral, así como poco control de los impulsos, lo que puede llevar a adicciones, además de problemas familiares. “Es muy complicado ser consciente si no tienes información”. Los TDAH adultos se encuentran con problemas relacionados con la organización, planificación o el esfuerzo mental sostenido. “Se les tacha de desinteresados y vagos. La realidad es que, por mucha voluntad que pongan, necesitan estrategias que no han podido trabajar”, señala la neuropsicóloga.

Acompañamiento integral

En este tipo de intervenciones, es favorable contar con un equipo multidisciplinar, así como abordar el trastorno desde diferentes niveles. “Es importante también cómo funcionan a nivel cognitivo para conocer las habilidades desarrolladas y las que han compensado”, recuerda Moreno. Además, a nivel emocional estos pacientes pueden estar afectados tras tantos años con etiquetas impuestas. “Todo eso se tiene que tener en cuenta para hacer un acompañamiento integral”.

La neuropsicóloga avisa de que esta es una “lucha contra dos gigantes”, debido a que se acusa al paciente de TDAH por ser “impaciente o maleducado” y a sus padres, en caso de ser un menor, por ser “demasiado permisivos o que no castigan lo suficiente”. Esto hace que al esfuerzo del niño por controlar o paliar los síntomas, los padres se ven obligados a explicar a qué se debe.

Situaciones como esta son las que vive Inma, una madre con un hijo de 12 años con TDAH combinado, que presenta impulsividad y alteración de la conducta. Esto lo expresa con “actitudes chulescas, faltas de respeto y prepotencia”. Inma explica cómo se desenvuelven en esta situación. “Hay veces que perdemos la paciencia, pero intentamos no reñirle, porque está bloqueado y no lo va a entender. Cuando se desbloquea, le explicamos que eso no está bien”, aunque al poco tiempo se le olvida por tener una zona del cerebro “más inmadura”.

Exclusión social desde pequeños

Inma reconoce que este comportamiento tiene consecuencias a nivel social. “Los excluyen mucho, les cuesta entender qué les pasa porque no es algo visible”, a lo que añade que ella como madre ha tenido que hacer pedagogía con el resto de padres. “Se vuelven niños con una autoestima baja y una referencia de sí mismos negativa”.

Desde la asociación TDAH Córdoba, fundada hace un año, señalan que hay muchas carencias y falta de información. “Este trastorno es para toda la vida, es un problema del neurodesarrollo”, por lo que reivindican más ayudas económicas y el reconocimiento del 33% de discapacidad para afrontar el coste de las terapias y tener acceso a bonos sociales y becas.

Su presidenta, Rafaela Torres, incide en la necesidad de un abordaje óptimo y un diagnóstico temprano. “Tiene que haber un diagnóstico por salud pública o por privado que nos exponga las dificultades que tienen en su día a día”. A partir de aquí, desde la asociación trabajan de forma multidisciplinar “con un grupo de neuropsicólogos, psicólogos y educadores de atención temprana y educación especial”.

El programa Volvemos a Córdoba, impulsado por la asociación Unreported y financiado por el Instituto Municipal de Desarrollo Económico y Empleo (IMDEEC), a través de las Subvenciones para Entidades sin Ánimo de Lucro, incluye en esta nueva edición un servicio de apoyo psicológico para emigrantes y retornados.

Como ha señalado Diego Ruiz del Árbol, Coordinador de Volvemos a Córdoba, “este servicio no existe en ningún otro programa de retorno municipal, lo que sitúa a nuestra ciudad a la cabeza a nivel nacional, una vez más”.

El servicio de apoyo psicológico ha surgido “de la propia demanda de nuestra diáspora, que solicita un acompañamiento emocional en un momento tan importante como el de su retorno -ha añadido Ruiz del Árbol-. Volver a casa es para ellos y ellas una nueva emigración. Deben cerrar su etapa en el extranjero y volver a establecerse en Córdoba: una Córdoba que también ha avanzado y ha cambiado, por lo que necesitan situarse de nuevo”. Para atender esta circunstancia, Volvemos a Córdoba cuenta con un equipo de especialistas en psicología de la migración para atender cuestiones como el duelo migratorio y el choque cultural inverso.

Este servicio se ofrece a través de vídeo-llamada para poder atender a cualquier persona allí donde esté, con sesiones de una hora de duración. La acogida entre la comunidad de emigrantes está siendo muy positiva. De las personas atendidas, el perfil más destacado es el de mujeres de entre 30 y 34 años residentes en su mayoría en países europeos. Y los temores que refieren con más frecuencia son la indecisión de regresar o no al país de origen, el miedo a volver a empezar de cero o el temor a volver y que las condiciones laborales en España sean muy distintas a las que tienen en el extranjero.

La presidenta del IMDEEC y concejal delegada de Hacienda, Economía y Empleo, Blanca Torrent, ha destacado la importancia de este servicio, “que complementa un programa centrado en la orientación laboral para encontrar empleo en la ciudad. Y que nos ayuda a poner en valor un tipo de perfiles profesionales y una experiencia internacional que las pymes locales deben conocer y aprovechar para mejorar sus recursos humanos y su competitividad”. Como ha recordado Torrent, gracias a la financiación del IMDEEC la asociación Unreported “actúa como intermediaria entre los candidatos y las empresas, poniendo a ambos en contacto”.

Además, cuenta con un servicio de apoyo al emprendimiento para aquellos emigrantes que desean emprender tras su regreso a la ciudad, “que se complementa con un Guía con recursos para emprender en Córdoba”, y con un servicio de resolución de consultas para informar sobre los trámites administrativos que deben hacer a su retorno (traslado de ahorros, residencia fiscal, reconocimiento de periodos cotizados en el extranjero). Tres seis ediciones, Volvemos a Córdoba está formado por una comunidad de más de 300 emigrantes cordobeses y cordobesas y 77 empresas de la ciudad comprometidas con el retorno de talento a la misma. La información está disponible en www.cordoba.volvemos.org.