Córdoba vive a día de hoy un momento del esplendor en cuanto al boxeo internacional, con tres figuras de primer orden que se han erigido como referentes de presente y futuro de dicha disciplina en España. Uno de los más sólidos en cuanto a trayectoria profesional es José Luis Navarro Jr. (Córdoba, 2000), hijo del mítico púgil que llegó a dominar Europa, y que está emprendiendo su propio camino con el reto de escribir su propia historia, y si es posible, superar a su progenitor. De momento, ya ha deslumbrado la escena española con un ascenso fulgurante en muy pocos años, acumulando hasta cuatro cinturones y con vistas de pugnar en pocas semanas por el título continental absoluto del peso supermedio, su primer gran reto en su trayectoria.

Ambición sin límites desde la humildad del que se lo ha trabajado todo. Del que ha malvivido por buscar su propio sueño. Del que ha ganado con soberana destreza y ha tenido que volverse para dormir en una habitación compartida. Del que ha besado la lona en su propia tierra, pero se ha levantado para volver a pelear por la gloria. Y la ha conseguido. De momento, es solo un sendero labrado a base de pequeños éxitos, pero que busca llega a una primera gran meta deportiva.

En plena preparación por el Europeo, El Cazador atiende a Cordópolis durante un breve paso por su tierra. No son vacaciones, sino más un pequeño retiro para visitar a los más queridos. Eso sí, el trabajo se mantiene en el gimnasio de su padre, que lleva el nombre del apodo que encarnan ambos. Casi una hora de conversación sobre el amor al boxeo por encima de todas las cosas. Un sueño sin red de caída. “No hay plan b”, como él mismo asegura.

PREGUNTA (P). Bueno Jose, estás de paso puntual por Córdoba, aunque ahora mismo, si no me equivoco, estás en plena preparación para el Campeonato de Europa.

RESPUESTA (R). Sí, tenemos muchas ganas de este campeonato y tenemos que coger esta oportunidad que hemos perseguido tanto tiempo y tenemos que ir por todas.

Mi primer recuerdo del boxeo es en un gimnasio en el sótano de El Arcángel

P. Después de ciertos contratiempos y mucho tiempo de espera para poder al fin pelear por ese cinturón. Hubo muchas trabas, se retiró incluso un rival en el último momento. Pero bueno, se pudo hacer la subasta, y además, la ganasteis. Eso imagino que da impulso.

R. Sí, claro, sobre todo el hecho de haber ganado la subasta y hacer el combate delante de tu gente, aunque no sea en Córdoba, pero más o menos soy casi madrileño. Los madrileños me han acogido muy bien y tengo muchas ganas de este reto.

P. Ya hay fecha, incluso.

R. El 19 de junio en el hipódromo.

P. Y será una velada histórica.

R. Así es, estará mi campeonato de Europa y el campeonato de Europa de Aaron Alhambra. Además, Cintia Sánchez, la niña esta que es influencer y que es la hostia, hace un campeonato del mundo joven de la WBA.

P. Será tremendo.

R. Sí, sí, y yo creo que hacía muchísimos años que no se celebraban dos campeonatos de Europa en la misma velada.

P. Esperemos que los dos se quedan aquí.

R. Hombre, esperemos, sí, sí (risas). Toco madera.

P. hablando del tema de la subasta y demás, no sé si tú estás muy metido en ese mundo. ¿Cómo funciona una subasta en boxeo?

R. Esto es a sobre cerrado. Cada equipo pone un sobre y a las 12:00, creo que era la hora de la EBU, se abren los sobres y el que tenga más dinero dentro, es el que se lo lleva.

P. ¿Podéis calcular lo que el otro equipo tiene preparado?

R. De las pistas que te van dando, porque tú hablas, intentas negociar, le ofreces 50, te dice que no, o le ofreces otra cosa y te dice que no hay una negociación.

P. Entonces primero se intenta negociar.

R. Se intenta negociar entre los equipos. La mayoría de veces pasan de ti, pero has podido ir cogiendo pistas por un lado y por otro. Y bueno, nosotros la hemos ganado. De hecho, nos hemos pasado de largo en la subasta, ha sido una locura. No se ha visto esto en la vida, tío.

Yo siempre he dicho que mi sueño era ser boxeador y campeón

P. Después de que se cayera el primer rival, que fue Jacob Bank, creo que recordar.

R. Bueno, el primero realmente fue el inglés, Troy Williamson.

P. Cierto, sí, ha habido tres o cuatro cambios. Me refiero a este último que ya estaba todo cerrado.

R. Sí, sí, ese es.

P. Y se cae la misma mañana de la subasta.

R. Correcto, la misma mañana y decidieron poner a un compañero suyo de la misma promotora y a este le hemos ganado la subasta por una cifra flipante, creo que ha sido 180.000 o 190.000 la subasta. Y evidentemente el otro ha dicho que sí (risas).

Se han tirado un poco el rollo. Esto es como una partida de póker. Uno tira un farol, el otro también, pero a la hora de la verdad pusieron un sobre muy bajo, nosotros pusimos el alto Y claro, nos lo hemos llevado, pero nos hemos pasado mucho, tío. Ha sido jodido.

P. Al final todo eso entiendo que se ocupa la promotora, que no es que tú tengas que buscar patrocinadores para costearlo ahora.

R. No, no, es la promotora y detrás de ellos están sus propios patrocinadores. En mi caso, esto es gracias a JHM Promotions, es la promotora que me apoya y que ha puesto el dinero. Y cuando hay dos aspirantes, sería el reparto cincuenta/cincuenta de la subasta, mientras que cuando hay campeón, se lleva sesenta el campeón y cuarenta el aspirante.

P. Bueno, el rival es Oliver Zaren, también danés. Lógicamente, sin desvelar nada de la estrategia, pero qué puedes decirnos de él o qué esperas del combate. Es zurdo, que entiendo que eso hace que la táctica tenga más importancia.

R. Es ambidiestro.

P. Esto imagino que complicará algo las cosas.

R. Sí, claro, los zurdos siempre te lo complican. Y también otro dato curioso que no está cayendo la gente, es que mi padre hizo el primer Campeonato de Europa con un zurdo. Y ahora yo lo hago contra otro zurdo, así que será bonito.

P. Otra conexión.

R. Eso es, fíjate.

P. Más adelante volveremos al momento actual, pero sí me gustaría hacer un repaso de tu trayectoria y de tu vida personal y profesional. En primer lugar, el sitio en el que estamos entiendo que es muy especial para ti.

R. Sí, sí, claro, es lo que siempre ha deseado toda la persona que se dedica a este deporte. Siempre ha sido el sueño de mi padre y ahora lo tiene. La verdad que esto es impresionante. Las instalaciones que hay y los metros que hay, es la hostia.

Mi padre me castigaba sin boxeo porque no estudiaba

P. Imagino que para ti, ahora para tu carrera, te ayuda muchísimo.

R. Así es, no tienes que irte al gimnasio de otro. Estás en tu casa. Lo hace todo más cómodo. Entras cuando quieres, sales cuando quieres (risas).

P. Todos sabemos de dónde te viene el talento y el amor por el boxeo, pero sí me gustaría saber cuál es el primer recuerdo que tienes de este mundo.

R. Mi primer recuerdo es El arcángel, en el sótano, que había un gimnasio que se lo cedió Rafael Gómez a mi padre, para cuando estuviera aquí en Córdoba e hiciera las preparaciones aquí. Yo iba de chico y me encantaba, sobre todo el olor. Recuerdo el oro a sudor, a gimnasio sucio. No se me olvida, tío. Lo tengo en la pituitaria y me encanta. Cada vez que huelo ese olor, tengo unos recuerdos grandísimos. Y eso, me gustaba ir con mi padre de pequeño a ese gimnasio.

P. ¿Tú eres del año 2000 no?

R. Eso es. Parece que no, pero ya han pasado años (risas).

P. Entonces, tu padre ya estaba retirado en estos recuerdos que mencionas.

R. Sí, sí, mi padre ya estaba retirado. Pero él entrenaba por su cuenta.

P. Y bueno, cuando vas creciendo, tu padre ya tiene un trabajo, digamos, más normativo, creo que estaba por ese entonces en Diputación. Pero era leyenda del boxeo y venía de dedicarse a algo que imagino que no era lo habitual en tu entorno, ¿cómo empiezas a asimilar el apellido que tienes?

R. En el colegio, sobre todo. Lo típico que preguntan: ¿tu padre en qué trabaja? Pues en esto, en lo otro, en la Junta de Andalucía. Otro padre no sé qué, y te dicen: ¿Y el tuyo? Pues el mío boxeador. Bueno, era boxeador. En ese caso ya estaba en Diputación, pero yo siempre he dicho que mi padre era boxeador. Y cuando me preguntaban que cuál era mi sueño, siempre he dicho que era ser boxeador y ser campeón, vivir de esto.

P. No pudiste verlo en directo, pero imagino que a través de cintas y eso sí que lo habrás visto.

R. Sí, sí, muchísimo. Y me lo sé todo. Con ver un poquito de vídeo, sé qué pelea es, contra quién, dónde. Y si veo unos guantes, también sé qué peleas es. Lo sé todo, todo.

P. Tenías esa vena friki.

R. Sí, sí, claro.

P. ¿Desde el primer momento lo tenías claro que querías dedicarte a esto?

R. Bueno, como todos los niños de España, te iba a decir Córdoba, pero en verdad todos los del mundo, era el mundo del fútbol. Siempre he jugado a fútbol. Quieras o no, mi tío era futbolista y de niño, pues lo normal, fútbol, fútbol y fútbol, como cualquier otro. Hasta que un día ya empecé a dejar el fútbol un poquito de lado, me iba con mi padre al gimnasio y me empezó a picar más el gusanillo. No sé si fue a los 13 años que dije: se acabó ya el fútbol. Empecé poquito a poco en el boxeo, mi padre a la vez me castigaba porque no estudiaba. Me decía: si no estudias, no hay boxeo. Me castigaba sin ir al gimnasio. Llamaba al gimnasio y les decía que no me dejaran entrar. Y no podía ir. Pero cuando cumplí los 18 años, ya no tuvo más remedio que dejarme entrenar.

Llegué a Madrid sin un duro y dormía con mucha gente, pero estaba encantado

P. No ayudó lo de los estudios (risas).

R. No, no (risas). Se ve que no hizo mucho efecto.

P. Hablabas hace un momento de tu tío. Al final, el deporte era algo innato en tu familia. Y no uno cualquiera, sino el deporte de élite.

R. Sí, sí. Mi tío (Rafa Navarro) aquí en Córdoba ha sido, para mí, el número uno. Y no porque sea mi tío, pero vamos, ha sido el número uno, tío. Tenía una zurda acojonante en la banda. Y mi padre, es lo que iba a decir, no me dejaba entrenar boxeo, cumplí los 18 y ya me dio por perdido y ya empecé a los 21 mi carrera profesional.

P. Imagino que en un primer momento, tu familia diría: bueno, es el pensamiento de un niño. No le daría tanta importancia.

R. Es eso, mi padre me decía: estudia, estudia. Yo le decía: ¿para qué voy a estudiar? Si yo voy a ser boxeador. Si yo voy a ser campeón del mundo. Que ojalá lo sea, eh, pero de pequeño siempre he tenido eso en la cabeza.

P. Como todos, es un deporte muy sacrificado, pero quizá este especialmente por la implicación física que tiene. ¿Tuviste apoyo de tu familia en todo momento?

R. Sí, sí, es complicado. Por eso entiendo a mi padre a día de hoy, entiendo que no quisiera que me dedicase al boxeo, porque es muy duro. Al boxeo le tienes que dedicar tu vida. En mi caso he dado mi juventud, para que me dé algo. Y te estás jugando tu integridad física. Te lo estás jugando todo. Un día te subes al ring, te dan un mal golpe y ahí te has quedado. Es muy jodido. O te lesionas, ¿y ahora qué haces? Yo lesionado no tengo nada. Pero bueno, no hay plan b.

P. De momento va saliendo.

R. Va bien, va bien por ahora (risas).

P. Creo que llegaste a tener cierto contacto con el mundo militar antes de meterte de lleno en el boxeo.

R. Sí, sí, cuando vino la pandemia, había muchas limitaciones con el contacto por los microbios y todo eso y dije: hostia, ¿y ahora yo qué hago? Yo no sé hacer otra cosa. Dije: bueno, me meto en los militares, cojo puntos o lo que sea y ya meto en la Guardia Civil. Una paja mental que me hice, me apunté a una academia por aquí cerca. Pero a los dos días me llamó Ricardo, me dijo que me fuera a Madrid, cogí las maletas y me fui.

P. Dejaste rápido lo de los militares (risas).

R. Ya te digo si lo dejé. Y menos mal, sabes (risas).

P. Pero claro, ahí no eras profesional ni nada.

R. Ahí empezó mi carrera profesional. Me dijo: vente. Y no me lo pensé dos veces. Era mi sueño. Yo hablé con él en 2016, en la mejor pelea entre españoles, el campeonato de Europa entre Rubén Nieto y Nicolás González, que fue un peleón. Ahí estuve con Ricardo y le dije: Ricardo, yo quiero ser profesional, que si hace falta duermo en el ring, pero yo me quiero venir a Madrid. Y me dijo: no te preocupes, que yo te llamaré. Y me llamó, no sé si en 2020 o 2021 y me fui para allá.

Ricardo es mi segundo padre

P. Te he escuchado decir alguna vez que de pequeño soñabas con que te entrenara Ricardo (Sánchez Atocha).

R. Sí, sí, yo veía los vídeos y decía que ese tenía que ser mi entrenador. También verlo con Castillejo, con Poli, son las figuras más grandes que ha habido aquí en España. Y que sea con Ricardo, pues será por algo.

P. ¿Qué edad tenías cuando te marchas a Madrid?

R. Creo que 21.

P. Siendo tan joven, te marchas de tu ciudad, cambio de entorno, para dedicarte en exclusiva a lo que te gusta, pero en un mundo que sabes que es muy complicado, ¿cómo fue el primer impacto?

R. Para mí no fue ningún impacto. Yo estaba deseando, era el sueño que tenía desde pequeño. A cualquier persona quizá no le gusta llegar a Madrid sin un duro, sin apenas ropa, tenía una maleta de mierda y ya está. No tenía nada. Nada. Y dormía en un chalet, que había muchas habitaciones, y ahí dormía con gente más rara que la hostia, sabes (risas). Pero yo estaba encantado. Entre mi mierda estaba encantando, porque sabía que iba para arriba como la espuma.

P. Me llama la atención eso. ¿Cómo encaras ese periodo de tiempo? Imagino que Madrid tiene un coste alto.

R. Ahí se fueron atando cabos. Unos meses antes de irme para Madrid, mi padre tuvo un accidente con la moto, que creo que está aún por ahí la moto (señala hacia la entrada del gimnasio). Se pegó un hostión que te cagas. Se reventó el hombro y no podía dar sus clases personales. Y la gente decía: que venga tu hijo. Cogí y empecé yo a dar las clases personales, gané dinero, y entonces me llamó Ricardo. Me fui con ese dinero, sobreviví hasta que debuté. Tampoco te creas que era mucho, no sé si eran 600 o 700 euros, pero como pagaba 300 de habitación, era poquito, pues con eso iba poco a poco sobreviviendo. No tengo ningún vicio. No fumo, no bebo, no salgo de fiesta, no hago nada. El único vicio que tengo es comer bien.

Y eso, como no tenía ningún gasto, bueno, el único gasto que tenía era el metro. Y con muy poquito, sobrevivía.

P. Sobrevivir para buscar tu sueño.

R. Sí, y además estaba encantado. Había días que decías: hostia, podría estar yo en mi casa dando clases o lo que sea, pero en general estaba encantado.

P. Realmente, mirándolo ahora con el paso del tiempo, ibas sin red. Era apostarlo todo a eso.

R. Sí, sí, yo no sabía ni donde iba, ni donde iba a dormir ni nada. No sabía nada, tío. Yo me llamó Ricardo, fui para allá y se acabó. Ricardo me recogió en su coche, me llevó a un chalet que había muchas habitaciones hechas para alquilar. Ahí me metí y ya está.

P. ¿Qué tiempo transcurre hasta que te estableces realmente?

R. Fue rápido. Es verdad, que me acabo de acordar ahora mismo, que yo iba, como no tenía coche ni nada, tenía que coger un metro ligero e ir hasta un Carrefour, que estaba a tomar por culo, y compré el menaje. Compré la olla, los cuchillos, los cubiertos. De todo. Y me acuerdo de vuelta, que tenía que andar, no sé decirte, como un cuarto de hora hasta la casa. Iba cargado y subiendo una cuesta y pensé: no sé qué hago yo aquí, con lo bien que estaría yo en mi casa. Me acuerdo que lo pensé, pero tiré para adelante. Me entró el agobio ese, de sudor cuando no puedes más, pero bueno, fue solo un pequeño susto. Y acostumbrarme, es que estaba encantado desde el primer día que llegué y dije: hostia, ya estoy aquí, menos mal.

P. Imagino que tu padre, desde la distancia, a partir de ese momento ya sí que empezó a apoyarte más.

R. Sí, aunque él siempre se mantuvo a distancia, no se ha metido nunca. Ha ido él a su bola y yo a la mía, porque sabía que estaba con Ricardo, que es el número uno en esto y sabía que estaba en buenas manos. Se ha mantenido al margen siempre.

El vídeo con Ibai me ayudó a crecer muchísimo en redes sociales

P. No es un padre de dar muchos consejos y demás.

R. No, la verdad que no. Mi segundo padre es Ricardo en este caso, él me ha cuidado como un hijo y a día de hoy lo sigue haciendo.

P. Al final se repetía un poco la historia entre boxeador y entrenador. ¿Te pesó el apellido en algún momento en esos inicios?

R. No, creo que no.

P. No sé si donde entrenas ahora guarda alguna similitud con dónde entrenaba tu padre.

R. No, no, qué va. Ojalá. Mi padre entrenaba en un gimnasio, que estaba allí concentrado y tenía su habitación dentro del gimnasio y todo. Ojalá, ya te digo.

P. No tiene nada que ver.

R. Nada, nada. Yo tengo que coger el coche, ir a comprar. Él no se preocupaba de nada de eso.

P. Pero en el entorno al que llegas, sabían quién era tu padre.

R. Sí, claro.

P. ¿No te pesa el apellido en ningún momento?

R. No, en ningún momento. Sí es verdad que yo quería hacer todas las peleas por KO, que también es lo que me llevó a esas dos derrotas, por ir un poco de cabra loca, pero son cosas de las que se aprenden y ya está. Perdí, me levanté y seguí. Al lío.

P. Tu debut profesional llega en julio del 2021, en una combate con Youssouf Kone, que ganas por KO en el primer asalto. Habías hecho muy poquito en amateur.

R. Nada, no había hecho casi nada. Muy poco. Era suicida (risas).

P. ¿Cómo recuerdas ese primer combate?

R. Nervios pocos, a ver, esa cosilla que tienes en el estómago. Pero nervios como tal no. Yo sabía que estaba muy preparado. Aunque no tuviera ese recorrido amateur, yo iba a salir con todas. Salí con todas y la gente la verdad es que flipó. Llevaban muchos años sin ver un debut tan potente.

Si soy campeón de Europa me podré morir casi tranquilo

P. De ahí llegarían otros seis KOs consecutivos más, incluido uno en Alemania ante Dimitar Tilev. ¿Cómo surge esta pelea en Alemania?

R. Pues Ricardo, que es el mago, hizo esa pelea. Me ofreció, dijeron que no. Había, por lo que se ve, un colombiano y este, cuando quedaban cinco días para la pelea, dijo que no podía ir, que se había lesionado y dijo Ricardo: tengo a Navarro, es lo único que queda. Y dijeron: pues tráetelo. Fuimos allí y dimos la sorpresa.

La verdad que al chaval le jodimos la carrera, tío. A partir de ahí, se acabó. Era su debut con esa promotora y le jodimos poder firmar con la promotora. Al final me querían a mí (risas).

P. Al final es lo que tiene este mundo. Cuando estás empezando, una victoria o una derrota te cambia la vida.

R. Ya te digo. Te cambia el rumbo absoluto.

P. Después de esos combates, que todos fueron con KO. ¿Cómo te sentías? ¿Cómo veías que estaba creciendo tu nombre?

R. Fue impresionante. La verdad que la victoria en Alemania, con un 15-0, que iba a allí que, según la gente, me iban a matar, que iba al matadero. Y cogí allí y lo noqueé sin esfuerzo casi, eso fue un boom impresionante. Fue la hostia. Ya la gente empezó a creer en mí, empezaron a hablar y ya vino el Campeonato de España con Landaeta.

P. Lo has comentado antes. En tu cabeza estaba ese récord de tu padre. Aunque fuera una cosa muy difícil, pero estaba en tu cabeza.

R. Sí, sí, hombre.

P. Creo que eran 19 seguidos.

R. Exacto, 19 seguidos.

P. Una barbaridad.

R. Sí, quería hacerlo también. Pero no, vi que la gente también pega (risas).

P. Una victoria, imagino, que muy especial se dio en octubre del 2022, precisamente aquí mismo donde estamos ahora. Creo que fue tu primera pelea profesional en Córdoba. ¿Cómo recuerdas aquella velada?

R. Era la primera pelea aquí en Córdoba. Llevaba mucho tiempo sin haber una pelea profesional en Córdoba, se llenó el gimnasio, hubo un ambiente muy guapo. La verdad que me sentí muy bien, tío. Dije: hostia, aquí ya puede empezar la cosa a funcionar.

P. Lógicamente, la gente te conocía, pero a nivel más mediático en tu tierra fue un impulso. Te habías criado como boxeador prácticamente en Madrid. Mucha gente quizá no te ubicaba.

R. Sí, sí, subió. La gente ya empezó a decir: hostia, que Navarro tiene un hijo. Y está boxeando y está ganando todas por KO. Eso empezó a tener un poco de entusiasmo. La gente empezó a verme.

P. Además, desde ahí se te empezó a vincular más en esa relación con el Córdoba CF. Llevabas la camiseta como en su momento portaba tu padre, Ricardo también creo recordar que la llevaba puesta. No sé si ya lo habías hecho en combates anteriores o todo surgió ahí y cómo nació esa idea.

R. Es la misma que llevaba mi padre. Nació aquí. Yo siempre había querido hacerlo, pero prefería pararme a un día importante. Me la quería haber puesto en un Campeonato de España o de Europa, cuando saliera fuera con una pelea importante. Pero dije: hostia, es el momento. Vi mucha gente escribiendo, mucho apoyo. Y decidí ponerme la camiseta del Córdoba. Me la puse y la verdad que se quedó de puta madre.

P. Luego es algo que has mantenido en el tiempo. Como hemos hablado antes, el fútbol ha estado también muy ligado a tu vida.

R. Quería hacerlo desde el minuto uno, pero quería separar, mi padre es mi padre y yo soy yo. Somos dos personas totalmente diferentes. Lo que pasa que bueno, dije: me la voy a poner. Y me la puse.

P. Llegamos a 2023, que fue un año agridulce y quizá un punto de inflexión en tu carrera. Primero en febrero con esa velada en Vista Alegre, en el primer combate ante Landaeta, con el cinturón nacional en juego, con el público a tu favor, pero cedes por KO técnico en el sexto asalto. Estaba todo muy dispuesto para que ganaras y llega esa derrota.

R. Fue jodido. Esa noche era la mía, tío. Estaba hecho para que ganase yo. Landaeta era un boxeador impresionante, muy perro viejo. Yo venía muy en bragas, como se dice. No tenía esa picardía de agarrarme. No sé. También veía las colas entrando a Vista Alegre y eso me encendió. Aquí tengo que ganar. Pero bueno, así es la vida y ya está. No solo estaba Córdoba y España viéndome y esperando este resultado. Era el mundo entero. Todas las promotoras del mundo estaban ahí esperando a lo que pasara. Se supone que iba a ganar fácil, pero en este deporte nunca se sabe. Además, había un inversor que nos daba dos millones al año.

P. En caso de ganar.

R. Sí, claro. Perdí y desapareció. Eso era un pasito para abrirme al mundo. Ocho peleas, ocho KOs, y campeón de tu país. Era fuera es dinero. Pero se me jodió todo.

Sería un hito que un mismo entrenador haga campeón de Europa al padre y al hijo

P. ¿Consideras que esa derrota cambió tu mentalidad o manera de boxear? Imagino que no es lo mismo una derrota a los puntos, que esa que fue por KO técnico.

R. Fue por un KO, también, por la picardía esa de agarrarme. Yo dije: tío, yo no me voy a agarrar, no voy a poner la rodilla en el suelo. Estoy en mi casa. Es humillante, no lo voy a hacer. Pero me engatilló. Tiró golpes por tirar, yo no contestaba y el árbitro lo paró. No me acuerdo, tampoco, yo vi al árbitro y dije: coño, ¿por qué lo paras?

P. Está la imagen, sí.

R. Dije: hombre, tío. Pero luego fui a Ricardo y me dijo que estaba bien parado. Entonces me callé, me puse un punto en la boca y enhorabuena a Landaeta.

P. ¿Cambió tu mentalidad?

R. Totalmente. Después hicimos la revancha con Landaeta y era un Navarro totalmente diferente. La gente se pensaba que me iba a volver a ganar Landaeta, en un mes y medio creo que la revancha. En menos de dos meses no se cambia a un boxeador. Y se cambió.

P. ¿Tuviste algo de presión escénica?

R. No, yo no suelo tener ese tipo de presión. No puedes hacer nada.

P. Pero imagino que boxear en tu tierra no es lo mismo que hacerlo en Madrid o en Málaga.

R. Sí, en Córdoba estás arropado, tienes esa presión de ganar. Pero no es una cosa que sienta pánico escénico. Hay gente que se bloquea. Yo soy muy frío para eso.

P. Como has dicho ya, solo dos meses después, pero ahora en Madrid, se reedita el combate. Y ahora sí te proclamas campeón de España, consiguiendo tu primer objetivo.

R. Sobre todo era quitarme un peso de encima. Trabajamos muchísimo para esa pelea, pero muchísimo, muchísimo. Y salió a la luz el trabajo que tendría que haber salido ese día, pero nadie es profeta en su tierra como quien dice.

P. Sigues sumando victorias, en agosto peleas de nuevo, y otro momento clave llega en noviembre con la disputa del cinturón de Europa Silver. Otro jarro de agua fría ante el francés Tamba.

R. Sí, y aunque hubiera perdido con Landaeta, yo seguía creyendo mucho en mí. A mí me da igual quién se ponga delante, el que sea. Nunca hemos rehuido a nadie. En este caso fue Tamba, que nadie quería boxear en Europa con él. Era el 'comeniños'. Pero dije: yo quiero estar ahí. En el primer asalto, espectacular. Lo pillamos que tambaleó, y en el siguiente, dije: bueno, vamos a terminar rápido.

P. Tú ibas a por el KO.

R. Bueno, tanto como eso no porque no puedes ir buscando el KO, pero sí iba metiendo presión para meter mis manos duras. Tuvimos un cruce de golpes ahí como dos locos. Él me engatilló y caí al suelo.

P. Recuerdo que primero hubo una que caíste y te levantaste.

R. Sí, me caí, me levanté. Y dije: aquí es matar o morir. Que me saquen con los pies por delante. Y en vez de agarrarme o moverme, fui a por él y me volvió a engatillar y fui al suelo.

P. En el momento que caes al suelo por primera vez y tienes que levantarte. ¿Qué sientes?

R. Es una sensación que nunca había tenido. Nunca me habían tirado. Y cuando me vi en el suelo. Eso es una humillación. Es algo humillante, por lo menos para mi manera de verlo. Dije: aquí puerta grande o enfermería. Me fui a por él y me volvió a tirar.

P. Tamba es muy buen boxeador.

R. Sí, sí. En el primer asalto lo pillé, y es lo que te digo. Esto es la ruleta rusa. Nos liamos a palos, le solté un hook de izquierda, que le pasó rozándole la cara y si lo hubiera engatillado yo, hubiera caído él. Pero me pilló a mí y así es la vida, tío.

En Alemania me dijeron que iba al matadero y gané por KO

P. 2024 sería de crecimiento y seguir sumando experiencia, aunque por el camino conquistas el título IBF Mediterráneo ante Riccardo Valentino. Al final era seguir haciéndote un nombre para el reto europeo final.

R. Poquito a poco, ir dando pasos. Es lo que quería Ricardo, ir creciendo como boxeador, cogiendo experiencia. No he tenido la experiencia en el campo amateur y la he cogido en el campo profesional, que quieras o no es más difícil, pero poquito a poco me han ido poniendo rivales que subían el nivel, he ido contestando y hasta ahora.

P. Llegamos a 2025, que sí que sería otro punto de inflexión en tu carrera. En febrero te proclamas campeón de Europa Silver en la revancha de la primera derrota, pero no pudo ser contra Tamba, sino con el suizo Kongolo.

R. Iba a ser Tamba, pero dijo: que me voy. Paso. Y se quitó del medio.

P. Te proclamas campeón de Europa Silver. Otro objetivo cumplido.

R. Me gustó mucho porque me superé. Kongolo era un boxeador impresionante. Estuvo sancionado por doping, no sé si fueron dos años o lo que sea. Y en ese tiempo, en ese transcurso de los dos años, estuvo haciendo K1. Y por lo que se ve, era un máquina. Fue campeón del mundo. Era el número uno.

Le levantaron la sanción, hizo un par de peleas importantes, las ganó. Lo pusieron contra mí y ganamos en el once para el doce, creo, que tenía el ojo como un huevo, tío. Y eso también me emocionó mucho, porque llegué al asalto doce, casi. Y eso fue que me superé.

P. Y para más impacto, campeón del Internacional IBO en mayo y del Iberoamericano en diciembre.

R. Bueno, hice también la segunda defensa del Europeo.

P. Es verdad, sí.

R. Con Zaouche. Esa pelea fue impresionante. Fue la pelea del año.

P. Lo has dicho antes, que la valoras incluso por delante de la primera.

R. Kongolo y Zaouche los valoro muchísimo. Kongolo fue la primera vez que pasaba tantos asaltos y con Zaouche me caí, me levanté, lo tiré y hasta el doce en el último asalto, como campeón, lo noqueé.

P. Me llama la atención la cantidad de combates que se pueden acumular en tan poco tiempo. No sé si es común o hay algún tipo de margen recomendado entre una pelea y otra. En otros deportes de contacto, por ejemplo la UFC que está ahora muy en boga, como mucho vemos una o dos peleas de un luchador al año. Imagino que una parte es el tema económico.

R. Sí, sí, claro.

P. Pero a nivel de salud no sé si hay algo recomendado.

R. Yo por ahora estoy bien. Si sufres un KO o una lesión, pues sí es recomendable estar un tiempo parado, pero lo mío no es normal. Y menos con peleas tan importantes como estamos haciendo. No es muy recomendable (risas).

P. Lo hablábamos al principio. Se ha hecho esperar, con una renuncia de por medio, pero bueno, la pelea por el Europeo absoluto se acerca. Es tu gran objetivo, por encima del Campeonato de España o cualquier otro.

R. El Campeonato de España no era objetivo. Yo sabía que lo iba a ser. Como decía mi padre, que lo vi hace poco. Yo veo un campeón de España y digo: vale, muy bien, campeón de España, pero eso no te da de comer. Cualquier pringado como quien dice puede ser campeón de España. Yo no quería quedarme ahí.

P. ¿En qué punto estás?

R. Ahora Campeonato de Europa. Ese es mi punto. A corto plazo, de Europa, y a largo plazo, el campeonato del mundo. Pero ahora mismo estoy 100% centrado en el Campeonato de Europa.

P. Te hemos visto mucho también en estos meses trabajar tu marca personal, sobre todo en redes sociales. Que se te conozca. Con muchos vídeos, incluso algún blog.

R. Yo por mí, de móvil tendría un Nokia de estos de colgar y poco más. Lo que pasa que si no le das a las redes sociales, no eres nadie. No te conoce nadie, tío. Y por ejemplo, si vas a salir fuera o lo que sea, lo que quieren ver son los números que tienes, cuánta gente mueves. Eso hace mucho. Y me he puesto al lío y la verdad que está gustando. No soy una persona que hable mucho, porque no me gusta hablar ni tirarme el rollo, pero estoy haciendo las cosas creo que bien, me muestro como soy. No soy un vende humos ni nada de eso que se suele ver en redes sociales. Y a la gente parece que le está gustando.

P. Incluso te hemos visto en un vídeo de Ibai, con Ilia Topuria. ¿Cómo surge aquello y qué tal la experiencia?

R. Me llamó Sandor Martín, el campeón de Europa. Me llamó y me dijo: ¿quieres ir? Y yo: claro, vamos para allá. Y la verdad que encantado. Echamos un ratillo muy bueno.

A Omar (Montes) ya lo conocía desde hace tiempo. Con Ilia teníamos, bueno, no nos conocíamos.

El primer combate con Landaeta era mi noche, pero fue jodido

P. Omar fue de hecho el que te pilló.

R. Sí, sí, y porque lo cortaron (risas).

Y eso, con Ilia tenemos el mismo peluquero. No nos conocíamos, pero sí estábamos vinculados. Él sabía quién era yo, y yo sabía quién era él, evidentemente. Ibai sí era el que estaba un poco más perdido, más desubicado, no sabía quién era.

P. Tú sí lo conocías, imagino.

R. A Ibai, sí, claro.

P. Eso te ha dado crecimiento, entiendo.

R. Sí, me ha abierto mucho campo. Él mueve mucho latinoamericano. El vídeo creo que lo vieron cinco millones de personas. Me siguió muchísima gente. Gente escribiendo. Siempre me han dicho: saluda a México o Uruguay. Pero esta vez flipé.

P. Cuando te llaman, tú sabes que vas a ser protagonista.

R. Sí, sí. Un vídeo de Ibai, no sé cuantos millones y además protagonista. El foco está en ti. Fue un pelotazo. A ver si me llaman para el siguiente (risas).

P. Me gustaría hablar un poco también del momento del boxeo cordobés, que yo creo que cuenta a día de hoy con una salud muy buena, con tres figuras principalmente de talla internacional. Estás tú, además de Rafa Lozano y Noelia Gutiérrez. Imagino que los conoces bien, ¿cómo ves este momento actual?

R. Está subiendo. Córdoba siempre ha tenido una cantera muy buena, pero nunca ha resaltado. Tú fíjate también: mi padre en su época, y ahora yo en la mía.

P. Y es que sois tres hijos de figuras muy importantes del boxeo a nivel nacional e internacional. No sé si ha ocurrido eso alguna vez en la historia. Pero llama la atención.

R. Efectivamente, estamos siguiendo los pasos de nuestros padres y a ver hasta dónde llegamos. Es impresionante. Con Rafa padre tengo muy buena relación, con el hijo he coincidido poco, pero a Rafa sí lo veo mucho en las veladas.

Y fíjate, somos tres cordobeses, bueno, Noelia está aquí en Córdoba, pero somos dos que hemos tenido que coger las maletas e irnos. Las instituciones tienen que ponerse el mono de trabajo y decir: tenemos dos chavales que están despuntando muchísimo y se han ido de la ciudad. Será por algo.

P. Las dos últimas ya. ¿Dónde esperas verte a finales de este 2026?

R. Campeón de Europa. Ojalá y Dios quiera, como campeón de Europa. Sería impresionante. Las noches en el hipódromo son muy bonitas. Entonces, si soy campeón de Europa, me puedo morir casi tranquilo.

P. Sería cerrar ese círculo y cumplir ese hito con Ricardo.

R. Es que es muy raro, tío. Dónde ves tú que un mismo entrenador haga campeón de Europa al padre y al hijo. Hay 30 y pico años de diferencia. Para muchos sería una carga o una presión, pero para mí es un aliciente a tirar un poquito más en los entrenamientos.

P. ¿Cómo percibes esto en tu familia?

R. No suelen decir nada. Son muy suyos. Mi tío está a su bola, mi padre a la suya. Nos apoyamos. Cuando hay un problema están ahí los primeros, pero cada uno a su bola. Somos así.

P. ¿Está en tu mente traer de nuevo algún combate tuyo a Córdoba?

R. Me encantaría. Si hago el Campeonato de Europa y lo gano, una defensa aquí en Vista Alegre sería un sueño. Y además, no ha habido un Campeonato de Europa desde mi padre la última vez, y él tiene el récord de asistencia en Vista Alegre. Lo reventó. No cabía un alfiler.

P. Molaría superarlo.

R. Molaría. Ya no puedo porque en números de KOs, me ganó. Pero a nivel de boxeo sí me gustaría superarlo. Me encantaría hacerlo en Vista Alegre, pero si no vemos apoyo de las instituciones, nos tendremos que ir fuera.

P. ¿Se ha intentado traer algo en este tiempo?

R. Creo que sí. Teníamos pensado hacerlo en Córdoba el Campeonato de Europa. Lo malo es el aeropuerto. Y ahora te tienes que traer a alguien desde Málaga o Sevilla y jodes mucho al rival. Hay quien estaría encantado de joder al rival, pero no es plan. Luego el karma te responde.

Es impresionante que tres cordobeses estemos siguiendo los pasos de nuestros padres en el boxeo

A Rosa Gallardo el universo agrario le viene de fábrica. Su padre es agricultor. Y el padre de su padre. Y el abuelo de su padre. Y así unas cuantas generaciones. Cuando abrió los ojos los olivos ya estaban allí. Ha visto a su progenitor levantarse al amanecer cada día y mirar al cielo descifrando las señales del agua. Lo ha visto caerse estrepitosamente y levantarse en cada cosecha como si abriera una nueva página en blanco de un cuaderno. Por eso no es raro que sus pasos se acabaran dirigiendo a la Escuela de Ingenieros Agrónomos para entender mejor los secretos que esconde el campo.

Casualidades de la vida, nació el mismo año en que se fundó la prestigiosa Escuela de Ingenieros Agrónomos de Córdoba. 1968. Y cuando se licenció no se incorporó a la empresa familiar frente a lo que cabría esperar. Por el contrario, siguió formándose y se abrió camino en el mundo de la investigación donde hoy atesora una acreditada reputación de experta en cuestiones agrarias. De hecho, en 2024 fue incluida entre las diez mujeres líderes del sector agrario en España.

Fue la primera mujer en dirigir la Escuela de Ingenieros Agrónomos en 2016. Y hoy lidera la Cátedra de Inteligencia Artificial y Agricultura de la Universidad de Córdoba para abrir paso a la nueva revolución que se cierne sobre un mundo poco conocido y, a menudo, lastrado por clichés y prejuicios inmerecidos. Son las 10.30 de la mañana en la puerta del Aulario de Rabanales. Decenas de jóvenes salen de la estación de tren para distribuirse como una legión de hormigas entre los edificios del campus.

PREGUNTA (P). ¿Y qué le atraía del campo?

RESPUESTA (R). Me gusta mucho su gente. Son gente honrada. Gente que mira a los ojos. Gente a la que no siempre se le reconoce su trabajo, lo que aportan y lo que significan. Y aún así han seguido adelante con mucha dignidad. Son gente que es capaz de olvidar los problemas de cada año para levantarse y empezar una campaña nueva con toda la ilusión. A mí eso siempre me ha atraído.

Y es un sector que une lo tradicional con una necesidad de innovación enorme. Ese contraste me gusta. El olivar hoy en día no tiene nada que ver con el de hace unos años. Es un sector que acepta muy bien la innovación. No rechaza el cambio, aunque le gusta tomar decisiones con cierta certidumbre. Tomé esa decisión hace años y no me equivoqué. Me alegro mucho de haber optado por esta ingeniería porque me ha permitido crecer profesionalmente, aprender y crecer como persona.

En el sector agrario hay más innovación de lo que parece

P. Usted quería ayudar en el negocio familiar.

R. No exactamente. Y, de hecho, nunca he estado implicada directamente en la toma de decisiones. Preferí hacer mi carrera de forma independiente. Justo cuando acabé me fui a Alemania a trabajar en el año 92 en consultoría medioambiental. Después volví y decidí que quería dedicarme a la universidad.

P. ¿Su padre no tiro de usted ya que se estaba formando como ingeniera agrónoma?

R. No. Hemos hablamos mucho. Con mi padre tengo una relación fantástica. Nos entendemos bien solo con la mirada, pero la implicación directa no ha surgido. Estamos en el sector agrario, cada uno en nuestro lugar, y eso no quita para que tengamos muchas consultas y muchas conversaciones acerca de las decisiones que hay que tomar.

P. ¿Qué ha aprendido usted de su padre?

R. ¡Uf! Me emociona esa pregunta mucho. Yo creo que lo más importante que he aprendido de él es a respetar un sector que no siempre ha sido respetado. Eso ha guiado mi carrera. He visto a mi padre levantarse a diario tempranísimo. No siempre se conoce lo que significa el trabajo en este sector. Muchas de las decisiones que tomo es porque lo respeto mucho. De mi padre aprendí también el valor de la honestidad. Y con eso se va a todos lados.

P. Los urbanitas no somos tan honestos.

R. También. Hay mucha gente honesta. Aprendí también el valor de la generosidad. En este sector hay que ser muy generoso a la hora de tomar decisiones. Hay que pensar no solo en el beneficio, sino en mantener una explotación agraria en buenas condiciones durante mucho tiempo. Y eso te condiciona. También aprendí a cuidar algo que no solo es la fuente de sustento económico de una familia, sino mucho más: querer mantenerlo para tus hijos. Mi padre, por cierto, también es ingeniero técnico agrícola.

P. Su padre era un agricultor formado.

R. Sí.

P. En esa generación no era habitual.

R. Efectivamente. No era tan habitual. Y eso también me hizo ver que el campo necesita gente formada porque es un sector complejo. Para tomar buenas decisiones hay que tener conocimiento. Hay mucha gente muy bien formada en este sector. Mucha más de lo que parece.

P. ¿Y qué aprendió su padre de usted?

R. Buena pregunta. Ahora miro con perspectiva hacia atrás y creo que mi padre aprendió de mí a no tirar la toalla frente a los obstáculos. Aquí no siempre eres bien recibida y no siempre se reconoce el trabajo que haces. Yo creo que él respeta cómo poco a poco he ido haciendo mi camino. Igual que yo valoré en él la honestidad, creo que él la valora de mí. No me equivoco si digo que está orgulloso no tanto por lo profesional sino por la persona en que me he convertido. Y ha sido gracias a mis padres. A los dos. Nada hubiera sido posible si no es por ellos. Así que estoy muy agradecida.

P. ¿Cómo ha cambiado el olivar que usted conoció de niña?

R. El olivar de hace 50 años quería innovar y ser un sector a la vanguardia. Ha habido innovaciones en el ámbito del regadío. De la utilización del agua con eficiencia. Dudo mucho que haya otros sectores que utilicen el agua de forma tan óptima como lo hace este sector.

Las mujeres desempeñan un papel más importante en el campo de lo que las cifras reflejan

P. Antes era de secano.

R. Había mucho secano. Y es verdad que el crecimiento y la transformación del secano en regadío en estos años ha sido muy importante. Ha permitido mejorar mucho la rentabilidad. Es un cultivo muy agradecido al uso del agua. Con poca agua responde de forma fantástica. El sector olivarero ha aprendido a regar muy bien y esta Escuela [de Agrónomos] ha tenido mucho que ver. Hay grupos de investigación importantísimos en cuanto a la eficiencia en el uso del agua, que es un recurso estratégico. Ha habido también muchas innovaciones en mejoras genéticas y variedades de olivar mucho mejor adaptadas a condiciones de sequía y a determinadas enfermedades.

También ha habido innovaciones en cuanto a la mecanización y eso tiene mucho que ver con la problemática asociada a la mano de obra. Ha sido un cultivo muy demandante de mano de obra en momentos muy concretos. Y ahí las innovaciones de maquinaria han ayudado a realizar las labores de forma más rápida y han permitido que la calidad del fruto se garantice evitando que caiga al suelo.

P. ¿Y por qué cada vez que pensamos en los agricultores pensamos en tradición y no en innovación?

R. Porque creo que en este sector tenemos un problema de comunicación importantísimo. No hemos sabido transmitir el nivel de innovación que hay. La tradición no está reñida con la innovación. Se puede ser innovador respetando la tradición. La tradición es el respeto al sector y a lo que significa el campo. Nuestra provincia y nuestra comunidad autónoma están indisolublemente unidas a este sector. El trabajo en común entre universidad, empresas y agricultores está a la orden del día. Pero es un sector que no ha sabido comunicar. Hemos puesto más el foco en comunicar los problemas que en comunicar lo que aporta. Y ahí tenemos responsabilidad todos. Tenemos que poner el foco en lo positivo si queremos que la sociedad y los jóvenes apuesten por este sector.

P. Usted fue en 2016 la primera mujer directora de la Escuela Técnica de Ingeniería Agronómica en sus 50 años de historia. ¿Qué dice el dato de la Universidad de Córdoba?

R. Pues dice que las mujeres hemos estado en la base y nos ha costado llegar a puestos de responsabilidad. Hay dinámicas que son difíciles de romper. Yo no sabría decir exactamente en qué momento una mujer da el paso para optar a este tipo de puestos. Por suerte, ahora mismo es una cosa natural y vemos a los diez centros de la Universidad muchos de ellos dirigidos por mujeres. Pero es verdad que la presencia de mujeres en cargos directivos no era frecuente hasta hace unos años. Ahora sí lo es.

P. ¿Tuvo que romper muchas barreras?

R. Yo no las sentí como tales. Era subdirectora en el equipo anterior y el respaldo que recibí fue fantástico por parte de todos mis compañeros. Ahí no tuve problema. Es verdad que, a veces, tienes que demostrar algo que a lo mejor en el hombre se da por supuesto. Soy una persona muy responsable y comprometida. No por demostrar nada, sino porque tengo esa vocación de servicio.

P. Su mandato estuvo caracterizado por la digitalización, la formación de nuevas generaciones y la visibilidad del talento femenino. ¿Estaba oculto?

R. Había mucho más talento femenino del que se visibilizaba. Hicimos un esfuerzo muy importante en visibilizarlo e identificamos que teníamos un problema, en general, en las ingenierías. Es decir, estábamos perdiendo la mitad del talento de una población que le costaba tener en mente formarse como ingeniera. Chicas jóvenes en cuya decisión de formarse descartaban la ingeniería desde muy pequeñitas por razones más sociales o culturales. Y ese es un problema para la sociedad en su conjunto. Hicimos una apuesta importante por llegar a ellas para que viesen en esta ingeniería una opción de desarrollo importante. Y hemos mejorado las cifras, quizás a un ritmo no tan alto como hubiéramos deseado. Pero la tendencia es positiva y el talento femenino que está entrando es fantástico.

P. El 70% de las explotaciones agrarias andaluzas están dirigidas por un hombre.

R. Sí. Ahí también hay otro reto en romper ese tipo de dinámicas. Y no es fácil la presencia de la mujer no solo en las explotaciones agrarias, sino en puestos de dirección en cooperativas, empresas e industrias agroalimentarias. Es verdad que las mujeres están menos representadas de lo que nos gustaría. Diría que el trabajo de la mujer en el campo está invisibilizado. Hay mucha más presencia de la que las cifras nos dicen. Y desempeñan un papel mucho más importante. El reto está en que las estadísticas reflejen la realidad y todo lo que la mujer aporta en este sector. Hay que seguir trabajando para que ese 70% se vea reducido.

El recambio generacional es un problema enorme

P. La edad media de los agricultores supera los 60 años. ¿No hay recambio generacional?

R. Ese es un problema enorme. Estamos muy preocupados pero también muy ocupados en darle respuesta. Para que haya relevo generacional necesitamos que este sector sea atractivo. Que sea una opción de desarrollo profesional interesante para los jóvenes. Necesitamos dignificar la profesión. Comunicar mejor lo que significa para toda la sociedad. Que los jóvenes que optan por ella se sientan orgullosos. Que no sientan que se quedan en el campo porque no tienen otra opción sino porque tienen mucho que aportar y económicamente puede ser un medio de vida interesante. Sin ese recambio no hay sostenibilidad futura para este sector. Y hay que facilitar el acceso de los jóvenes a la tierra.

P. Seguimos huyendo del campo.

R. Seguimos huyendo. Quizá no es generalizado. El campo es muy heterogéneo. Cada realidad agraria por subsectores no tiene nada que ver. La problemática del sector agrícola no tiene nada que ver con el ganadero. La problemática de la agricultura de regadío no tiene nada que ver con la de secano o la agricultura bajo plástico en Almería. El sector agrario es muy diverso pero deberíamos tener mucha más capacidad de atracción de talento. Tenemos que pensar qué imagen estamos trasladando de un sector esencial para la sociedad. ¿Habrá algo más importante que alimentarnos?

P. Al sector agrario le siguen persiguiendo los prejuicios.

R. Yo creo que sí. Y es el momento de romper con eso. Es un sector que tiene problemas. Por supuesto. No creo que haya que mirar a otro lado con los problemas. Pero lo que hay que darle es la dignidad, la visibilidad y el carácter esencial que tiene.

P. ¿Cuáles son los tres principales problemas que tiene el campo hoy en día?

R. El primero es el relevo generacional. Es un problema transversal. Estamos en un momento de pura innovación, de digitalización, que puede ser un atractivo muy importante para los jóvenes que han nacido ya con herramientas digitales. La digitalización puede ayudar al desarrollo económico y ambiental, y a mejorar la calidad de vida de agricultores y ganaderos. Un segundo ámbito de problemas yo lo situaría en la mano de obra. Es un sector que tiene problemas en incorporar la mano de obra que necesita para un correcto desarrollo de todos los procesos productivos.

P. No hay trabajadores para el campo.

R. Exacto. Cuesta encontrar.

P. Los inmigrantes están ocupando gran parte de estos puestos de trabajo.

R. Sí. Los inmigrantes tienen un papel importante, pero hay una problemática asociada a la mano de obra. Y después hay un problema relacionado con la rentabilidad. Hablamos de la dimensión económica. La agricultura necesita que se tomen decisiones para que sea rentable y que los agricultores puedan vivir del sector. Y ahí emerge el problema del agua, que es un factor estratégico para el futuro de la agricultura. Hoy en día la digitalización nos permite utilizar muy bien el agua y ser eficientes en el uso. Y ahí creo que hay una línea de mejora importante.

P. ¿Hay agua para más regadíos?

R. Es un problema complejo. La clave está en utilizar bien este recurso. Y yo me atrevería a decir que utilizándolo bien existiría posibilidad de ampliar el número de hectáreas. Hay cultivos que son muy receptivos y que responden muy bien a una aportación de agua muy pequeña. Son decisiones complejas que no dependen de un único factor. Hay decisiones políticas que adoptar sobre infraestructuras y mejora del reparto de un recurso que probablemente haya que repensar.

Si se usa bien el agua podemos ampliar el regadío

P. ¿Pero faltan embalses o sobran regadíos?

R. Las infraestructuras hidráulicas son muy necesarias porque los años de sequía que hemos vivido han sido muy duros. Estamos en un año con disponibilidad de agua porque ha llovido, pero no se nos puede olvidar que la sequía volverá y pasaremos años difíciles. Las sequías se gestionan cuando no hay sequía. Ahora es el momento de tomar las decisiones adecuadas para evitar que cuando llegue una nueva sequía las consecuencias sean tan graves como las que hemos sufrido estos años. Es necesario infraestructuras hidráulicas que nos permitan prepararnos. El regadío es una parte importantísima del sector agrario que nos garantiza la provisión de alimentos en la cantidad que la sociedad necesita. Y en momentos geopolíticos complejos como este quizás mucho más. Un país que no es capaz de garantizar la alimentación de su población es un país vulnerable. En Andalucía podemos presumir de regar bien y de utilizar la tecnología necesaria para garantizar un uso eficiente de un recurso tan escaso.

P. Las previsiones indican que la cuenca mediterránea en los próximos años perderá entre el 5% y el 20% de las precipitaciones pluviométricas. ¿Vamos tarde en la gestión sostenible del agua?

R. Yo creo que nunca es tarde. Se debía haber hecho más, pero hay que actuar porque los escenarios son los que usted plantea y la sostenibilidad en el futuro es imperiosa.

P. ¿La inteligencia artificial es una oportunidad o una amenaza?

R. Yo quiero verlo como oportunidad, no exenta de riesgo, por supuesto. El peor riesgo es mirar para otro lado. Rechazar la inteligencia artificial solo por los riesgos que representa sería una decisión muy poco acertada. La inteligencia artificial nos permite tomar decisiones basadas en datos y eso es una oportunidad para tomar mejores decisiones. Esa es la clave. Que seamos capaces de convertir estos datos en información útil para el agricultor o para el técnico de una industria agroalimentaria. Bien utilizada puede ser una gran aliada para el sector agrario. De hecho, se está viendo ya.

P. ¿Cómo va a cambiar la inteligencia artificial la agricultura en los próximos años?

R. Puede permitirnos, por ejemplo, adelantarnos en el tratamiento de enfermedades y plagas para actuar a tiempo y evitar la pérdida de cosechas. Nos está ayudando ya a hacer predicciones y eso es fundamental a la hora de tomar decisiones. También nos puede ayudar en los procesos de la industria agroalimentaria a identificar patrones de calidad para posicionarnos en cada mercado. Nos puede ayudar mucho a la calidad de vida del ganadero o del agricultor. Yo lo veo clarísimo. Esa dedicación 24 horas, 7 días a la semana sin ningún día de vacaciones, las herramientas digitales pueden ayudarle a hacer una gestión mucho más cómoda.

P. ¿Ya la están utilizando a diario?

R. Sí. Hay una utilización clara de estas herramientas, pero no en todo el sector. Y ese es el reto. Hay sectores de alto valor en la que está clarísimamente presente la inteligencia artificial. Por supuesto, en la agricultura bajo plástico. En el olivar hay mucha presencia ya de este tipo de herramientas. Y en frutales. Y en comunidades de regantes.

P. ¿La agenda verde es enemiga del campo?

R. No debería. El sector agrario debe ser un aliado del entorno natural en el que se desarrolla.

P. ¿Y qué está pasando? La impresión general es que los agricultores se rebelan contra las normas climáticas.

R. Los principales aliados del medio ambiente han sido siempre los agricultores. El principal interesado en que el entorno natural y ambiental se mantenga. En el entorno que conozco los agricultores están muy comprometidos con el medio ambiente. Es verdad que la sensación que han tenido en los últimos años ha sido de un exceso de normas, de exigencias, de requisitos, que han hecho que todo su tiempo y su esfuerzo casi tengan que dedicarlo a justificar que estaban haciendo bien las cosas. Y además con la amenaza de penalizaciones o de pérdidas. Quizás tienen la sensación de estar en el ojo de mira.

P. ¿Hay que flexibilizar las normas ambientales?

R. Hay que hacerlas más empáticas. Hay que ponerse en el lugar de un agricultor y de un ganadero que quiere que su entorno natural sea favorable y correcto. Hay margen para flexibilizar y para entender en qué situaciones hay que exigir más y cuándo hay que reconocer y no tanto penalizar. Hay distintas posibilidades para incorporar las cuestiones ambientales en la actividad agraria sin necesidad de que todo sea un requisito con la amenaza de penalización. Se puede enviar al sector un mensaje de que aquí vamos todos juntos.

La del campo es gente que mira a los ojos

P. ¿Europa escucha a los agricultores?

R. Europa debería escuchar más a los agricultores. Y si se escucha más se puede entender mejor lo que están demandando. No tiene nada que ver la realidad del sector agrario centroeuropeo con la del mediterráneo. Nada que ver. Hay que adaptar la realidad de una política única a 27 estados miembros muy diferentes.

P. Leo en internet: “Rosa Gallardo es una de las 10 mujeres más influyentes del mundo agroalimentario”. ¿Cuál es su mérito?

R. No hay más secreto que trabajar, trabajar y trabajar con vocación de servicio al sector. Me dediqué a la ingeniería agronómica porque entendía que podía ayudar al desarrollo de un sector con el que siempre he estado comprometida. Eso es lo que he hecho en mi carrera: tomar decisiones, no escatimar ni un segundo de mi tiempo y estar cerca de los problemas del sector. Y ya está. Trabajo, compromiso y seriedad. Todo eso ha generado un ambiente de confianza y de cercanía que te permite hacer cosas.

P. Dice Elías Fereres: “La agricultura andaluza es un ejemplo para el Mediterráneo”. ¿Da en el clavo o exagera?

R. Elías da en el clavo. Y es uno de los grandes referentes en agronomía en esta Universidad y a nivel mundial. Podemos estar muy orgullosos de haber contado con grandes referentes en la Escuela de Agrónomos. En Andalucía se están haciendo muy bien las cosas en el ámbito agrario con unas condiciones muy difíciles, escasez de agua y un entorno climático adverso. Y con condiciones socioeconómicas también complicadas hemos sabido lograr una agricultura que ha avanzado y ahora mismo es un pilar muy importante de la economía andaluza.

P. ¿Qué decreto firmaría mañana?

R. Un decreto que facilitase la incorporación de jóvenes al sector. Es verdad que hay ayudas a los jóvenes, pero llegan muchas veces tarde o para fines que no siempre son los que necesitan.

P. ¿Y qué le pide la Consejería del ramo?

R. Que siga trabajando por el sector. Que considere a todos los actores que tenemos algo que decir. Hoy en día la administración sola no puede responder a todo lo que el sector está necesitando y creo que la clave está en las alianzas, en el trabajo en común, y que cuente con las universidades.

P. ¿No cuenta?

R. Sí, pero que cuente más. Que nos considere. Hay grandes universidades en Andalucía que pueden aportar mucho. Tenemos una relación estrecha con la Consejería de Agricultura. Que trabajemos juntos y que siga siendo una Consejería esencial y estratégica en Andalucía. El sector agrario en Andalucía es mucho más que el sector agrario en otras comunidades autónomas.

P. Dice José Esquinas: “El planeta produce el 60% más de alimentos de lo que la humanidad necesita y hay 800 millones de hambrientos”. ¿Cómo se come esto?

R. Los problemas de desigualdad son importantísimos a nivel mundial. El problema del hambre es un problema más de acceso a los alimentos que de producción y eso es lo que plantea Pepe Esquinas. Esa es la gran paradoja que debería avergonzarnos a todos. Un planeta que es capaz de producir alimentos con esas cifras de hambre y de inseguridad alimentaria no debería dejarnos a nadie dormir tranquilos. La población que tiene dificultad de acceso a los alimentos es probablemente la que está más cerca de los lugares de producción.

P. En su último libro advierte: “Vamos rumbo al ecocidio”.

R. Yo no sería tan pesimista. Todavía estamos a tiempo de tomar buenas decisiones. La sostenibilidad entendida en sentido amplio es lo que debería marcar las agendas: la dimensión económica, ambiental y social entrelazadas y equilibradas. En el equilibrio está el acierto.

¿Mañana produciremos misiles en Rabanales? Espero que no

P. En el Parque Tecnológico de Rabanales antes producíamos naranjas. ¿Mañana produciremos misiles?

R. Espero que no.

P. Ya estamos produciendo lanzacohetes.

R. Sí. Hay algunas empresas de ese sector. En fin. Tengo relación con el campus tecnológico porque hay empresas que tienen que ver con la digitalización de la agricultura. Tenemos una relación muy estrecha y estamos implicados en proyectos y en seminarios de divulgación. De otras realidades del campus tecnológico no estoy muy informada.

P. ¿Hay futuro en el campo?

R. Sin duda. Hay futuro en el campo porque lo creo, porque lo veo y porque lo conozco. Y porque no hay un escenario de futuro para la sociedad sin el campo. Hay actores que están haciendo las cosas muy bien. Hay agricultores y ganaderos que merecen todo el respeto y la dignidad. Y hay grandes, medianas y pequeñas empresas que conforman un tejido agroalimentario del que podemos estar muy orgullosos.

En el fútbol moderno, donde la inmediatez y los resultados efímeros marcan la agenda, encontrar pilares sólidos sobre los que construir un proyecto a largo plazo es una tarea titánica. El Córdoba CF navega esta temporada en la Liga Hypermotion con una tripulación insultantemente joven, descarada y ambiciosa, que ha sabido reponerse a una plaga de lesiones en la retaguardia y a los vaivenes propios de la categoría de plata. En ese vestuario, donde la música y las bromas son la banda sonora habitual, la experiencia se cotiza al alza y el brazalete pesa, no por la responsabilidad, sino por el orgullo de defender un escudo que ha vuelto a ilusionar a toda una ciudad.

Y ahí aparece la figura de Carlos Albarrán (Badalona, 1994). El lateral, reconvertido en 'chico para todo' de la defensa blanquiverde, se sienta a conversar con Cordópolis en una semana atípica para él, marcada por la sanción que le impedirá estar ante el Leganés. Pero su ausencia en el verde no apaga su voz en el vestuario. Tras superar el golpe personal más duro de su vida -el fallecimiento de su madre, el catalán se abre en canal para hablar de su resiliencia, de su conexión casi telepática con Carracedo, de ese tatuaje que le une para siempre a la ciudad donde nació su hijo Hugo y de un sueño que no se quita de la cabeza: ver al Córdoba en Primera División.

Mi hijo Hugo es cordobés, y eso no se lo va a quitar nadie ya

PREGUNTA (P). A escasos días de recibir al Leganés, ¿cómo ves al equipo desde dentro?

RESPUESTA (R). Lo veo bien, con mucha confianza tras la dinámica de los últimos partidos, quitando el día del Málaga. Veo al grupo bien, con ganas y confianza, sobre todo ese gusanillo de volver a competir al no haber jugado la semana pasada. A mí, desgraciadamente, me toca cumplir sanción esta semana, pero veo al equipo muy bien y creo que seguirá en la misma línea.

P. Personalmente, sabiendo que no puedes jugar, imagino que tendrás ganas de volver ya al verde.

R. Sí, con ganas de sumar y ayudar y de que sea la semana que viene, pensando individualmente, para poder jugar. Esta semana me toca apoyar en los entrenamientos y animar el sábado desde la grada en El Arcángel.

P. No está siendo una temporada fácil para tí en lo personal. Has tenido que afrontar momentos muy duros.

R. Sí, me tocó vivir la situación de mi madre. Estuve un tiempo fuera y al volver intenté ponerme bien físicamente lo más rápido posible. Son momentos con los que hay que saber convivir. Al club y al míster se lo agradeceré siempre, que fue con quien más hablaba esos días y más trato tenía, y me dejaron estar allí, con ella. Tuve el privilegio de irme para estar con ella y despedirme. Eso lo llevaré siempre conmigo. Ahora ya, no está olvidado, me acuerdo de ella todos los días, pero aprendes a convivir con ello. Mantengo el contacto diario con mi padre y mi hermano para estar cerca de ellos, y siempre que pueda, pues intento estar con ellos.

Este año están funcionando tan bien las cosas porque hay muy buen ambiente en el vestuario

P. Entiendo que es difícil vivirlo estando en la otra punta de la península.

R. Es complicado. Al principio lo pasaba mal porque me habría gustado estar más con mi padre y mi hermano. Aproveché al cien por cien los días libres de Navidad para estar con ellos, me vinieron muy bien, y a partir de ahí lo estoy llevando mucho mejor.

P. ¿Cómo fue ese proceso y el respaldo del club?

R. Fue todo muy rápido, aunque estando allí los días pasaban lentos. A mi madre le detectaron la enfermedad a finales de junio, por eso me incorporé tarde a la pretemporada. El tratamiento no iba bien y tuvo que volver a ingresar. Hablé con el club y se portaron muy bien, me dijeron que lo primero es lo primero. Fueron tres meses y medio lo que duró, pero pude estar un mes allí. El club se portó muy bien, hablaba mucho con el míster, con el CEO... Lo valoro mucho porque pude despedirme, hablar con ella y ella conmigo, y vivir esa situación junto a mi familia.

P. Y al volver, prácticamente directo al once.

R. Sí, sí... -risas-. Volví cuando teníamos muchas bajas en los laterales y me tocó entrar. Era jugar yo o no había recambio, incluso Marcelo Timorán estaba con la selección. Fue un poco caos, pero bueno, me tocó entrar y me vino bien para desconectar, cambiar el chip y empezar otra vez.

P. El ambiente que se vive en el vestuario también lo hace todo más fácil, ¿no?

R. Sí, hay muy buen ambiente y eso se transmite luego al campo, a los entrenos y a los partidos. Hacemos comidas y cosas fuera de lo deportivo, hay muy buen rollo. Eso hace que sepas que un compañero te va a ayudar y confía en ti. Cuando estás en el campo, eso se palpa, se transmite, y este año están funcionando tan bien las cosas porque hay muy buen rollo.

Iván Ania es muy intenso, tiene mucho carácter y en los momentos de tensión no tiene filtro; dice lo que piensa

P. Capitán y clave para Ania, pero con la media de edad de la plantilla, ¿te sientes un poco el 'padre' del grupo?

R. -Risas- Sí, no te voy a engañar, es lo que hay. Intento ayudar siempre a los jóvenes, a los del filial o a los fichajes nuevos para que se adapten. Siempre que necesiten ayuda, intentar ayudarlos con lo que sea necesario. Creo que con mi edad estamos Rubén -Alves-, yo y Sergi, que es un poco mayor, el resto son muy jóvenes. Es ley de vida; cuando yo era joven veía a los de treinta y pico y pensaba “no me queda nada para llegar ahí”, y mira ahora.

P. Ahora que los mencionas, ¿cómo estás viendo a los nuevos fichajes de invierno?

R. Se han integrado muy bien, ayuda el buen rollo que tenemos entre nosotros. Siempre decimos que el que venga a sumar es bienvenido, y los tres han venido a ayudar. Encantados de que estén con nosotros y que nos ayuden.

P. También está la otra parte. ¿Cómo es Iván Ania en las distancias cortas? ¿Cambia mucho?

R. Sí, sí, cambia un poco... -risas-. Es muy buen tío, muy cercano con el jugador, es uno más de la plantilla en el trato. Pero sabe diferenciar los momentos y ponerse serio cuando toca, y la verdad es que se pone bastante serio, sobre todo en los partidos -risas-. Lleva muy bien el tema de gestionar el grupo y sobre todo cómo preparan los partidos durante la semana, cómo analiza a los rivales, nos dice cosas que luego pasan en el partido. Así que estamos muy contentos con él.

P. También os habrá caído alguna de sus broncas.

R. Alguna que otra, sí -risas-, y a mí alguna más porque yo llevo algún año más con él, de cuando estaba en Algeciras. Es muy intenso, tiene mucho carácter y en esos momentos no tiene filtro; dice lo que piensa. Luego muchas veces ni se acuerda, pero es impulsivo y caliente.

El míster siempre nos dice cosas durante la semana sobre el rival que luego pasan tal cual en el partido

P. ¿Se habla de ascenso en el vestuario o primero los 50 puntos?

R. Se habla un poco de todo. Al final estamos muchas horas todos, todos los días. El equipo está con confianza, con ganas de que llegue el sábado para volver a ganar, y cuando vas ganando, vas sumando, te vas poniendo arriba como estamos viendo ahora. Es verdad que el objetivo a principio de temporada es siempre el intentar llegar lo antes posible a esos puntos para intentar salvarte, pero una vez te salvas siempre quieres mirar hacia arriba. Nosotros vamos a ir sumando puntos, sumando victorias, y donde podamos llegar, pues llegaremos.

P. Antonio Fernández Monterrubio dijo que no firmaba el play off. ¿Albarrán firma ahora mismo?

R. Yo sí, aunque también te firmo no jugarlo y ascender directo -sonríe-. Pero sí, antes de empezar la temporada nos lo dicen a cualquiera y lo firmaría, y más habiendo vivido un play off aquí, como el que viví yo, con ese ambiente espectacular... Recuerdo el día del Barça, salir a calentar ya con el campo lleno, cantando, y ponérseme la piel de gallina. No sé cuántas veces me he visto el vídeo del segundo gol de Toril y se me sigue poniendo la piel de gallina. Ya te digo, habiendo vivido un play off aquí, lo firmo.

P. ¿Cómo vive el futbolista esa pasión de la grada? ¿Impone respeto?

R. A mí me gusta jugar con ambiente, en casa mucho mejor, pero si es fuera también me gusta que haya ambiente en el campo. Recuerdo esas dos horas jugando en casa el play off, contra la Ponfe y el Barça, el recibimiento, la llegada, cuando saltamos a calentar, cómo la gente se metía en cualquier jugada... El día del Barça nos podrían haber metido dos o tres goles al principio, nos metieron el gol, pero la gente nos animaba, nos aplaudía, nos empujaba y eso lo recibimos en el campo y te da una energía brutal. Ver a la gente ilusionada por la calle se agradece mucho.

P. Tu relación con Ania viene de lejos. ¿Esa confianza es la clave para que le ponga en todas las posiciones? Solo te falta de delantero.

R. De portero y delantero me falta -risas-. Él me conoce muy bien y yo a él. Tenemos confianza los dos. Él sabe si yo le puedo dar rendimiento en una posición u otra, y al final es el que elige el once. Si él decide que yo puedo jugar en la izquierda y rendir, o jugar de central y rendir, pues yo encantado de ayudar desde donde sea. Ya te digo, al final los dos nos conocemos muy bien y sabemos por donde tirar cada uno.

Firmo el 'play off', aunque también te firmo no jugarlo y ascender directo

P. ¿Le has cogido el gusto ya al lateral izquierdo?

R. Prefiero la derecha, sobre todo por el tema de atacar. En la izquierda se me ha visto, no estoy tan cómodo, siempre acabo recortando hacia la derecha. El míster me insiste en que use la zurda y sea profundo, pero instintivamente sale lo contrario. Pero ya te digo, que donde sea.

P. Te tengo que preguntar también. ¿Qué está pasando con las lesiones?

R. Ha sido mala suerte. Ha habido algunas físicas, que quizás sí que se pueden controlar un poco más, pero ha habido muchas de impacto o tobillo, que no puedes controlar. Tienes que convivir con ello. Creo que el equipo ha dado un paso adelante brutal; juegue quien juegue, el nivel es altísimo, incluso mejor que el que estaba. Eso es clave en una temporada tan larga. Necesitamos de todos los jugadores, en este caso ha sido por obligación, porque han habido muchas lesiones, pero si no es por eso, yo creo que el equipo estaba preparado para que, jugase quien jugase, respondiese.

P. Te entiendes muy bien con Carracedo dentro y fuera del campo.

R. Sí, me llevo muy bien con él desde que llegué, congeniamos muy bien los dos, quizás por la manera de ser de cada uno. Nos llevamos muy bien, en los viajes siempre compartimos habitación, montamos un campus juntos en Navidad... Hacemos cosas fuera del fútbol porque somos amigos. Luego, en el campo, el buen rollo ayuda y nuestra relación pues también ayuda a que nos conozcamos los dos, sepamos el movimiento que va a hacer cada uno, el pase que le gusta a cada uno, y eso al final surge y te ayuda a que todo sea mejor.

P. ¿Habéis discutido alguna vez por algún pase mal dado?

R. Sí, varias veces -risas-. Lo que pasa es que a los cinco minutos nos miramos, nos reímos y se nos ha pasado. Pero sí, hemos tenido varias discusiones.

P. En invierno salió Carlos Isaac y llegó Trilli. ¿Cómo se vive mentalmente que un compañero se vaya a mitad de temporada?

R. Es parte del fútbol, aunque el mercado de invierno es más corto, te pilla a mitad de temporada y es más raro. Sabemos que puede pasar cualquier cosa, que puede venir un equipo, que al jugador le interese salir y que se pueda ir. Pero como te he dicho antes, los que han venido lo están haciendo muy bien y ayudan a que no se noten las bajas.

No sé cuántas veces me he visto el vídeo del segundo gol de Toril y se me sigue poniendo la piel de gallina

P. ¿Es duro no poder echar raíces?

R. Hoy en día en el fútbol es complicado aguantar varios años en un mismo club. Hay jugadores a los que eso le afecta, y hay jugadores que necesitan esa estabilidad y no la pueden conseguir. Yo aquí estoy en mi tercera temporada y estoy encantado, ojalá seguir más tiempo, pero sé que puede llegar verano y el año que viene no estoy aquí, o llega el verano y lo mismo Carracedo no está aquí. Eso puede pasar en cualquier momento y lo sabemos.

P. ¿Cómo acaba un tío de Badalona en Córdoba? ¿Cómo te gustaría que se contase tu historia?

R. Bueno, como un tío que ha trabajado mucho en el mundo del fútbol y que se ha esforzado mucho para llegar al fútbol profesional. Tenía claro que esa era mi meta. Es verdad que me ha costado, llegué con 29 o 30 años, y a veces piensas en tirar la toalla. Pero tenía claro que para llegar al fútbol profesional, tenía que ser ascendiendo con un equipo y mantenerme ahí. Cuanod me salió la opción de fichar aquí en el Córdoba, la vi como un trampolín de llegar, intentar adaptarme rápido y poder ascender. Lo conseguí a la primera, en el primer año. He podido llegar al fútbol profesional y ojalá poder llegar algún día a Primera División. Eso sería ya un sueño, y me podría retirar tranquilamente.

P. Y en lo personal, Hugo y Luca -sus hijos-. Me imagino que ellos tienen un capítulo especial en esa historia.

R. Hugo es cordobés, eso no se lo va a quitar nadie ya, y Luca lo va a ser. Mi mujer, Judith, y yo estamos muy felices aquí. El niño está encantado en el colegio y con la ciudad. Estamos muy felices, y no descartamos acabar viviendo aquí en un futuro.

P. ¿Son también cordobesistas?

R. Sí, sí. Hugo nació y esta temporada ascendimos, eso se va a quedar ya para la historia. Ojalá venga Luca con otro ascenso ahora. Hugo es todo un cordobesista, está en casa diciendo 'Koki' todo el día, escucha el himno y se pone a cantarlo... Cuando viene aquí al estadio, dice Judith que se pone hasta con su bufanda extendida para cantar el himno.

P. ¿Qué te ha dado Córdoba para estar tan a gusto?

R. Es una ciudad muy cómoda y me gusta cómo se vive. He hecho amistades fuera del fútbol y el trato de la gente siempre ha sido excelente. La clave es que caí de pie en el club, la afición me quiere, me apoya mucho, me siento muy querido desde que llegué y eso te hace estar mucho más cómodo y feliz en un sitio.

Llegué al fútbol profesional con treinta años aunque a veces pensé en tirar la toalla

P. Tanto que te lo tatuaste.

R. Quería hacerme un tatuaje de la ciudad porque Hugo había nacido en Córdoba. Me lo quería hacer y cuando ascendimos, vi esa foto y me vino a la cabeza tatuármela. Me la hice, con el fondo de los arcos de la Mezquita en honor a que Hugo había nacido aquí, y luego me hice una frase del himno que me encanta y que la vinculo con Hugo: 'Mi voz será siempre tu aliento'. Más que nada por eso: por el ascenso, por la ciudad, por Hugo y por todo.

P. Entrando ya a un bloque más deportivo, debutaste con el Córdoba en el fútbol profesional. ¿Cómo notaste el cambio de categoría?

R. Ahora me veo bien. La temporada pasada, al principio nos costó como equipo porque había mucha gente que debutaba, sobre todo fuera de casa. Íbamos y nos superaban los rivales, y hasta que el equipo se adaptó, hizo ese cambio de chip, pasó casi toda la primera vuelta. Eso fue lo que hizo que, en la segunda vuelta, cuando cambiamos el chip y empezamos a ganar también fuera, parecía que nos daba para llegar pero no nos dio, y fue por ese problema de no adaptarte rápido a la categoría. Pero ahora, este año, me veo bien, me veo muy adaptado al equipo, a los jugadores que seguimos de la temporada pasada también, así que ya sin problema.

P. Este año sois de los mejores visitantes, al contrario que el año pasado.

R. Bueno, es lo que te digo. Seguimos mucha gente de la temporada pasada, y al final como acabamos bien en ese aspecto, pues lo empezamos ya bien también este año. No empiezas como la primera temporada, que era un poco incógnita de ver qué te encontrabas. Es verdad que esta temporada ha sido un poco al revés, en casa hemos perdido puntos y fuera hemos conseguido más, pero creo que el equipo está compitiendo muy bien todos los partidos, está haciendo méritos para ganarlos y, al final, por algunos detalles se te escapan. Pero veo al equipo muy bien, y con ganas de seguir en la misma línea.

P. Desde fuera se ve al Córdoba como un equipo muy arriesgado y vistoso. ¿Cómo se vive ese riesgo desde dentro?

R. Bueno, yo ya estoy adaptado porque ya sé la idea del míster y ya sabemos todos lo que quiere, pero nosotros sí que es verdad que somos un equipo muy, muy atrevido, sobre todo en el tema de presionar alto. Dejamos muchos espacios atrás, pero eso también nos hace robar mucho en campo contrario y tener más ocasiones. Es verdad que los rivales a veces nos dicen que hacemos los partidos un poco alocados porque dejamos muchos espacios y se convierte un poco en un partido de transiciones, y eso a nosotros nos beneficia muchas veces.

Me tatué los arcos de la Mezquita y la frase 'Mi voz será siempre tu aliento' por el ascenso y por mi hijo

P. ¿Cuál ha sido el rival más difícil hasta ahora?

R. Te diría que Las Palmas aquí en casa, que fue al principio y en ese partido nos superaron. Creo que no estuvimos bien y ellos muy bien. Ese partido lo recuerdo como uno de los peores, y luego bueno, alguno de los que están arriba, como el Racing de Santander. A lo mejor puedes dominar, lo puedes someter, pero en cualquier momento te pueden meter dos goles. Tienen mucha dinamita arriba y jugadores diferenciales. Ya te digo, son equipos que parece que están sufriendo, pero les da igual sufrir porque en cualquier momento te pueden meter goles, así que te diría esos equipos.

P. Acabas contrato a final de temporada, con opción de seguir por partidos. ¿Has hablado con el club?

R. No he hablado nada por eso, porque tengo ese año opcional. Cuando se sepa si se cumple o no, si el club decide hablar conmigo, yo encantado. Si no, pues nada. Es un tema de partidos como dices. Yo estoy muy contento aquí y ojalá pueda seguir aquí.

P. Jugándolo todo estarás cerca de cumplir el objetivo.

R. Algunos quedan, algunos quedan -risas-.

P. Tengo que ser claro. ¿Te ves con el Córdoba en Primera?

R. Yo lo sueño, lo pienso. Me veo disfrutando del Córdoba en Primera, y ojalá pueda ascender antes de retirarme, que aún me quedan años. Pero antes de irme de Córdoba, espero devolverlo a donde merece.

P. De hecho tengo que preguntar por eso mismo, por tu retirada. No sé si tienes ya algo pensado.

R. Aún me queda. Es algo que he pensado a veces, pero tampoco lo tengo claro. Sí que es verdad que a mí el fútbol me gusta mucho jugarlo, mucho verlo, pero no sé. Como entrenador no me veo. A lo mejor como director deportivo o algo así puede ser, pero no lo tengo claro.

P. ¿Y qué le pides al fútbol para los próximos años?

R. Pues que me respeten las lesiones, sobre todo. Y que me traiga muchos momentos buenos más que malos en lo que queda, y disfrutar de las cosas que vengan, ya sea un ascenso, victorias o lo que sea. Pero que sea bueno.

Cuando pasen los años el escudo del Córdoba ocupará el primer lugar en mi álbum de fotos

P. La afición está ilusionada. ¿Qué mensaje les manda el capitán?

R. Que sigan con nosotros, como están ahora. Se les ve ilusionados, y nosotros también estamos ilusionados. Estamos con ganas. Juntos somos más fuertes y cuando El Arcángel aprieta, se nota. Estoy seguro de que la temporada acabará bien.

P. ¿Entonces nos subimos al barco?

R. Yo estoy montado, yo estoy montado -risas-.

P. Ya la última, para terminar. Cuando pasen los años, ¿qué lugar ocupará el escudo del Córdoba en su álbum de fotos?

R. El primer lugar, sin duda.

P. Pues con eso nos vamos a quedar. Muchas gracias por todo, Carlos.

R. ¡A vosotros!

Fíjese en la fotografía de esta entrevista. El señor de la imagen quizás no le diga nada. Pero su voz se cuela en el salón de su casa desde hace años. Muchos años. Tantos que ya es una voz que forma parte de su propia familia. Ramón Medina (Córdoba, 1956) es un agitador cultural. Nada menos. Remueve el árbol de la cultura desde el otro lado del micrófono para que usted y yo recojamos sus frutos cada día.

Hijo y nieto de músicos, se sentó en la batería muy joven y desde entonces no ha parado de cuadrar compases. Vive con el alma dividida entre su pasión por la radio y su amor insobornable por la música. Los dos cimientos que han sostenido su vida. En los noventa tocó el cielo de la industria discográfica con Corazones Estrangulados y ahora mata el gusanillo haciendo versiones de las bandas que han forjado su biografía.

El 4 de diciembre pasado el Aula de Rock de la Universidad de Córdoba le rindió un merecido homenaje por su dilatada dedicación a la divulgación cultural. Músicos, periodistas y colegas noctámbulos se acercaron a la sala Long Rock para mostrarle su amistad y brindar por todo lo vivido. Que no es poco.

PREGUNTA (P). ¿La música o la vida?

RESPUESTA (R). Para mí, la música es vida. Todos los días la oigo. Y me niego a elegir entre una cosa y otra.

Los ochenta fue una década muy libre

Nació en el barrio de Cañero. En la calle Joaquín Benjumea. Y allí se crió hasta los diez años en que la familia se mudó al centro de Córdoba. Cuando abrió los ojos a la vida ya había un piano en casa. El de su padre. Que no era un padre cualquiera. Ramón Medina Hidalgo fue un conocido músico y compositor que recuperó numerosas canciones populares. “En mi casa se escuchaba el piano todo el día. Y mi madre también cantaba en alguno de los coros que mi padre tenía en la Iglesia de San Andrés”, recuerda sentado en el estudio de Radio Córdoba.

Ramón Medina hijo no estudió música reglada. No tenía la disciplina de su progenitor. Ni tampoco se dejó seducir por la profundidad del género clásico. “Yo empiezo a descubrir la música a través de un magnetófono de carretes Grundig que trajo mi padre de Radio Córdoba. Y ahí empezó a grabar cosas. Un tema de Aretha Franklin, otro de los Beatles, otro de Antonio Carlos Jobim y muchos más”.

En los Maristas se introdujo en la escolanía que dirigía un cura amigo del padre, pero fue en los jardines de la Plaza de las Dueñas donde entró en contacto con la guitarra y los bongos por primera vez. “Rafael Carlos Padilla era vecino mío y también recuerdo a Rafa Manzano y Charly de la Mata”. Poco después contactaron con el club juvenil DOSA de los Salesianos y comenzaron a frecuentar los ensayos de un grupo llamado Trócola. Allí se estrenó con la batería.

Formó su primera banda poco después, junto a Rafael Carlos Padilla y Tomás Rubio, con un repertorio plagado de temas de Eric Clanton, Jimi Hendrick y todas aquellas estrellas rutilantes de los sesenta. “Rafael Carlos no sabía inglés pero lo imitaba perfectamente”, recuerda socarronamente Ramón Medina. Hasta que montaron una obra de gospel que fue representada en los Salesianos.

Esa fue su puerta de entrada en la radio. Un antiguo empleado de Radio Córdoba, Félix Martínez, grabó el musical y los invitó a la emisora. Poco después, el propietario de la cadena, Federico Algarra, puso en marcha la FM y los tres acabaron pinchando discos. “Poníamos de todo. Tenga en cuenta que Radio Córdoba tenía una de las mejores discotecas de España. Estábamos empapados de música con el Vibraciones, Popular 1 y todas aquellas revistas del momento. Trabajábamos por horas y formamos un buen equipo de radio con Pepe Navajas, Pepa Rosales, Rafael Carlos Padilla, Toni Villar y yo”.

P. Al principio sólo seleccionaba y pinchaba discos.

R. Al principio no me gustaba hablar. Prefería hacer selecciones musicales. Rafael Carlos si se lanzó rápidamente. Hacía su magazine. Era una radio tan abierta a todo y a todos que tú venías y podías anunciar una obra de teatro en la Facultad de Filosofía y Letras. Y nosotros te sentábamos y te entrevistábamos. La radio era así. Teníamos un equipo magnífico. Empezó a entrar publicidad sin que hubiera siquiera un equipo comercial.

P. De esa época es un programa que se llamaba Hecho en España.

R. Ese programa lo hacíamos, sobre todo, Rafael Carlos y yo. Pepa algunas veces. Empezó a finales de los 70 y se emitía a mediodía. Entonces se estaba generando muchísima música española.

P. La sintonía del programa era un tema de Iceberg.

R. Claro. Había mucha música instrumental entonces, sobre todo, de Cataluña, como Iceberg o Música Urbana.

P. También se pinchaba en aquel programa a Leño, Asfalto y todos aquellos grupos de rock urbano.

R. Es que éramos muy rockeros. Para mí, lo más lindo de Hecho en España fue que empezamos a apoyar a los músicos de Córdoba que grababan sus primeras maquetas.

Medina Azahara grabó Paseando por la Mezquita en una cinta de magnetofón que emitíamos en Radio Córdoba

P. Como Expresión.

R. Expresión fue anterior porque ya tenían disco. Yo me refiero a los primeros grupos no famosos. Medina Azahara grabó su primer tema Paseando por la Mezquita en una cinta de magnetofón en su local de ensayo que nosotros en Radio Córdoba empezamos a emitir en carretes. Ellos eran un grupo de versiones de baile que se llamaba Retorno. Y de ahí nace Medina Azahara porque empiezan a hacer temas de rock andaluz. Nosotros empezamos a ponerlos en la radio y llegó a oídos de los hermanos García Pelayo en Sevilla. Y de ahí a la CBS, a Madrid y a Londres, adonde nos fuimos a verlos.

P. Y triunfaron en Londres.

R. ¡Cómo! Es que aquello era muy original. imagínate en la gran sala de rock de Londres donde habían pasado los Beatles, los Rolling Stones y todos los grupos del momento. Y llega Medina Azahara con un rock duro, pero con un deje flamenco.

P. Hablamos del año 80-81.

R. Sí. Y tuvieron buenas críticas por la originalidad.

P. Y usted siguió en Radio Córdoba FM.

R. Tengo una aventura mínima cuando inauguran Radio Lucena pero me vuelvo a Córdoba. Justo entonces Canal Sur Radio monta su canal de música. Me hacen una prueba para Canal Sur 1 y me quedo porque contratan a dos locutores, uno para hacer de lunes a viernes y otro para los fines de semana. Yo encantado porque, por fin, voy a ganar dinero de verdad en la radio. Me ofrecían un buen sueldo y era una radio seria con un ámbito potente en Andalucía y programación muy internacional. Cisco Casado estaba conmigo de productor y Manuel Contreras de técnico de sonido. Canal Sur 1 empieza con muchísima fuerza hasta que sucumbe y desaparece. Era una auténtica locura porque económicamente aquello fue brutal.

P. No era sostenible.

R. No fue sostenible porque lo hicieron insostenible. Fue una cosa absurda. Se lo cargaron.

P. Y se volvió a Radio Córdoba.

R. No. Justo cuando estoy en Canal Sur 1, y después de pasar por varias formaciones musicales, conozco a Yonka Zarco que estaba en un grupo que se llamaba Adrenalina y era como nuestro Leño cordobés. El batería de Adrenalina se va a la mili. Yo ya los había visto en la Muestra Pop-Rockera y me encantaba lo que hacían. Un día en un pub de Córdoba me encuentro con Yonka y le digo: “Tío, me gustaría mucho tocar contigo”.

P. Usted no lo conocía.

R. Sí. Como yo ya estaba en la radio también estaba ligado a la historia de la Muestra Pop-Rockera.

P. Que en aquella época funcionó muy bien.

R. Funcionó muy bien y tocaban todos los grupos de Córdoba. Yo estaba ligado como asesor y jurado.

Los grupos de la movida eran simpáticos, pero como músicos no valían un duro

P. Entonces estaba Pedro Mateos.

R. Pedro Mateos era el que dirigía todo el cotarro de la Muestra.

P. ¿Cuándo empezó la Muestra Pop-Rockera?

R. Calculo que en 1980 o 1981. Tuvo distintas fases y la primera duró hasta 1986 o por ahí.

P. Hacíais audiciones de los grupos que se presentaban.

R. Claro. Ya había un estudio de grabación en Córdoba que se llamaba Ruido Azul. Y luego fue el estudio de Paco Récord. Por ahí pasaban todos los grupos de Córdoba para grabar. Todos. No había otro estudio de grabación.

P. ¿Dónde estaba ese estudio?

R. Ese estudio estaba en Santa Rosa. Se grababa con cintas de magnetofón. Paco Récord fue luego el director de la Banda Sureña. Empezó primero la gente del antiguo grupo Jaleo, con Carlos Sánchez y Pablito León. Luego se asociaron con Paco, que al final se quedó solo con el estudio.

P. Jaleo también fue un grupo que funcionó mucho tiempo.

R. Fue un grupazo. De lo mejor que había en Córdoba. Estaba Charly de la Mata y Pablito. Un grupo con dos guitarras solistas. Era muy bueno. Yo toqué con Jaleo una temporada. Estaba de vacaciones en Málaga y fueron a buscarme porque el batería los dejó tirados cuando se clasificaron para el Alcazaba.

P. Usted ha tapado muchos agujeros.

R. Yo he tapado muchos agujeros, sí. Antes de entrar con Yonka había pasado ya por otros grupos como La Cooperativa, con Rafael Carlos Padilla y Pepe Atance, y otras historias. Con Adrenalina estuve un año o dos. Luego el grupo se rompió y entonces Yonka y yo formamos La Reserva y nos presentamos al concurso de Jerez que ganó Tarik.

P. Ese concurso también lo ganó Danza Invisible.

R. Claro. El año que gana Danza Invisible los de Jaleo se quedan los segundos y el grupo invitado que toca esa noche son Gabinete Caligari, que eran muy malos. Pero muy malos.

P. Pues fíjese la que liaron después.

R. Eran muy malos tocando al principio pero, claro, venían de la movida madrileña.

Con Corazones Estrangulados tuve la experiencia que todo músico desea

P. ¿En La Reserva estuvo mucho tiempo?

R. Sí. La Reserva tuvo dos formaciones: una con Carlos y Pablo en la guitarra y otra con Joaquín Montoro y Pepe Atance. Luego se incorpora Carlos, Pepe Atance se va y se forman Corazones Estrangulados con la entrada de Eva.

P. Entonces Corazones Estrangulados fue consecuencia de La Reserva.

R. El tema de Corazones Estrangulados nace con La Reserva.

P. Ese tema pega un pelotazo.

R. Ese tema fue muy chulo.

P. Funcionó muy bien.

R. En realidad, el primer disco tuvo una producción mínima. Lo grabamos en un estudio muy pequeñito, pero tenía muy buenas canciones. Luego ya hubo una apuesta en un segundo disco con un buen estudio de grabación. Llegamos a grabar dos temas con Eva Riquelme y un tercer disco con Mayka Ramírez.

P. Y Eva se fue.

R. Sí. Eva lo dejó. Quería hacer una carrera en solitario y hoy por hoy creo que trabaja muy bien las manualidades. Hace unas esculturas fantásticas. Le gustó de siempre.

P. Corazones Estrangulados ha sido su vuelo más alto.

R. Musicalmente sí. La experiencia que todo músico desea. Ahora no sé porque todo es muy individualista. Antes era el concepto de grupo, trabajar juntos, viajar en furgoneta, pasar horas y horas en el ensayo. Y se notaba. Cuando un grupo hoy se sube a un escenario y toca, yo siempre digo: “Sí, están componiendo cosas muy chulas, pero esa gente no se ha pegado horas de ensayo”. Grupos como Danza invisible o Los Secretos mamaban muchas horas de ensayo. Para que un grupo suene compacto tiene que ensayar mucho. Y nosotros nos dedicábamos a eso.

Con Corazones tuvimos que hacer muchas promociones. Yo pedía permiso en Canal Sur y me quedaba por la noche a grabar programas de madrugada para poderme ir con el grupo a una promoción. Justamente el día que empieza la Guerra de Irak, nosotros tenemos un magazine con Teresa Campos y Terelu. Nos montamos en el tren de madrugada y nos dice el revisor: “¿Dónde vais? Acaban de pegarle un bombazo a Irak”.

P. Hablamos de la primera Guerra del Golfo en 1991.

R. Sí, la primera. Nos invitan a un programa de lujo para hacer un playback en televisión y estalla la Guerra de Irak. El programa se hizo y nos presentó Terelu con nuestras pintas flamantes.

P. Con Corazones viajaron mucho.

R. Mucho. El proyecto de Corazones dura casi 5 años. Los tres primeros son los potentes. Los dos primeros discos fueron los más buenos. Tocamos mucho porque tuvimos suerte de que nos fichara Rock Connections, que era la compañía manager que llevaba a Ciudad Jardín, Danza invisible, Los Secretos, Rosendo y toda la crema. Con quien mejor encajamos entonces era con Danza Invisible. Nos hinchamos de hacer conciertos con ellos y nos hicimos amigos. A Javier Ojeda me encanta verlo de vez en cuando.

El primer estudio de grabación se llamaba Ruido Azul y por ahí pasaron todos los grupos de Córdoba

P. Y no tuvieron más recorrido.

R. Hubo una serie de discrepancias y Eva decide dejar el grupo. El primer disco lo hicimos con Paco Martín, el segundo con Dro y el tercero con Warner, que absorbió a Dro. Pero Eva se va y ya no es lo mismo.

P. Eva tenía una voz muy particular.

R. Eva era muy personal. Maika era otra cosa. Otro tipo de cantante. El momento de composición también cambió un poco. Era el momento grunge. Nos hicimos más rockerillos y cambió la dinámica. Se perdió esa magia que tenían los dos primeros discos y, sobre todo, la voz de Eva. Las canciones las componía todas Yonka. Las ensayábamos y las preparábamos el grupo y luego ella se acoplaba.

P. Esa canción era redonda.

R. Sí. Era muy bonita. Pepe Atance ya no estaba en el grupo, pero tenía una grabadora de cuatro pistas y la grabamos con una caja de de ritmos en el chalet donde ensayábamos. Ni siquiera la batería. Solo los instrumentos simples y la voz de Eva. Ese tema llega a Paco Martín. Y, según nos cuenta él mismo, en su despacho en Madrid lo ponía una y otra vez. La gente pasaba y decía: “¿Eso qué es? ¿De dónde son?”. Entonces Paco nos llamó y nos preguntó si teníamos más canciones. No teníamos nada más pero le dijimos que sí. Un día bajó a Córdoba y cogimos temas que teníamos de La Reserva.

P. ¿De Corazones se podía vivir?

R. En aquella época sí. Yo vivía en casa y hasta podía ahorrar un poquito incluso. También es verdad que Corazones pilla el declive de la industria. De cobrar hasta un millón y medio o dos millones, se bajó a 700.000 pesetas.

P. Músico, periodista, locutor, divulgador cultural. ¿En qué oficio se reconoce?

R. Últimamente más en divulgador cultural. Estoy muy pendiente de lo que pasa en la ciudad y me gusta mucho apoyar a la gente que hay en Córdoba.

P. ¿Cuál es el pulso cultural de Córdoba hoy?

R. El que más conozco es el musical porque me he movido en él durante mucho tiempo, pero me consta que hay mucha gente interesante haciendo vídeos, creando teatro, pintando, incluso escribiendo. Aquí hay gente trabajando y haciendo cosas interesantes. ¿Qué pasa? Que mucha gente ve que no hay respuesta en Córdoba e intenta volar.

P. ¿Qué música tiene ahora en la cabeza?

R. Lo más instantáneo es la música que suelo tocar todavía. Me dedico profesionalmente a la radio, pero como hobby sigo tocando.

P. ¿Y qué toca?

R. Toco con grupos de amigos. Con algunos hago simplemente versiones de cosas que me gustan. Por ejemplo, tengo un grupo que se llama Free Company Experience. ¿Por qué ese nombre? Pues porque empezó como un homenaje a Paul Rodgers, cantante y creador de grupos como Free o Bad Company. Estoy hablando de final de los 60 o 70. También hago otro tipo de versiones con Juan Caballero. Estuvimos casi más de una década en un grupo que se llamó Krash Sierra, donde hacíamos versiones de rock, soul y algo de funk.

El día que empieza la Guerra de Irak teníamos un magazine con Terelu Campos

P. Su padre dijo en una entrevista de 2009: “La música me ha hecho feliz”. ¿Y a usted?

R. Mucho. Y me sigue haciendo feliz. Mi padre estudió música, pero sé que lo que más le gustaba era la música coral. Trabajar con voces. Tenía sus pequeños combos donde cantaba en iglesias y cuando se jubiló creó el Orfeón CajaSur. Fueron los años más felices de su vida porque hacía las canciones de su padre trasladada a voces

P. Hijo y nieto de músicos. ¿Su destino estaba escrito?

R. Imagino que sí. Desde muy pequeño estoy escuchando música. Mi abuelo hacía canciones tradicionales arraigadas en Córdoba. Lo que pasa es que he sido muy vago y no he estudiado. Me lo planteé muchas veces, pero siempre se fue cruzando algo en mi camino. He tenido mi corazón partido entre la música y la radio.

P. ¿Qué aprendió de su padre?

R. La bondad. Creo que era una persona bastante buena. Demasiado buena.

P. ¿Se puede ser demasiado bueno?

R. Sí. Yo creo que mi padre era un ser muy bueno. Muy trabajador y un buen padre de familia. Era una persona tranquila y se podía hablar con él. Fuimos tres hijos y mi madre no trabajaba. Sacó la plaza en el conservatorio como profesor y por sus manos pasaron muchos pianistas, jóvenes, medianos y mayores. Le dio mucha pena que pianistas jóvenes no siguieran estudiando piano. Pasaban por sus manos chavales con facultades extraordinarias, pero no rendían en los otros estudios y la familia los retiraba del conservatorio.

P. ¿Qué canción le cambió la vida?

R. Elegir un grupo es imposible. Por mi trayectoria radiofónica me encuentro tantas modalidad de música que no puedo elegir. Me gusta mucho el soul, por ejemplo. Y le puedo hablar de Aretha Franklin, de Temptations o de Sly and the Family Stone. Si me voy al pop, le puedo hablar de los Beatles, de los Rolling Stones y de Allman Brothers Bang. Hay canciones sueltas como Zanzibar, de Billy Joel, o Brother to brother, de Gino Vannelli.

P. ¿Ha sido más de Hendrix o de Mecano?

R. De Jimi Hendrix. Sí, sí, sí. El pop español me gusta, pero me gusta más el rock.

P. Que fue barrido por la movida. Leño, Asfalto y toda aquella generación.

R. Leño, Asfalto y Bloque eran de los setenta. La movida empieza en los 80. Para mí, Radio Futura fue de lo mejor de la movida.

P. La movida llegó con una fuerza tremenda.

R. Entró con una fuerza tremenda. Para los que habíamos escuchado tanta música de los 70 y de los 60, la música en los 80 era una birria. Los grupos eran simpáticos y ocurrentes, pero como músicos la mayoría no valían un duro. Muchos de los discos bien grabados de la movida no los grababan los mismos artistas sino músicos de estudio. Un grupo de la movida entraba en un estudio y le costaba a la compañía un dinero hasta que esa batería o ese bajista estaban cuadrados y en su sitio para una grabación. Y una vez que está el disco ya grabado, ahora te lo aprendes y lo tocas en directo. Eso era así.

En la radio fórmula yo no ponía lo que quería. Las discográficas pagaban por su artista

P. Randy López dijo en una entrevista reciente: “Hubo un complot para acabar con el rock andaluz”. ¿Exagera o da en el clavo?“

R. Yo creo que dio un poco en el clavo. Es que el rock andaluz era de Despeñaperros para abajo y la movida en Madrid estaba muy potente. ¿Qué pasaba? Que los músicos del rock andaluz eran músicos. La gente de Cai, por ejemplo, eran buenos músicos. La movida era tan potente y generaba tanto dinero que con ese movimiento de rock andaluz de bandas con buenos músicos y temas que duraban 11 minutos hay un temor de la industria y de las discográficas.

P. ¿Cuál ha sido el secreto de Medina Azahara?

R. Hacer un himno como Paseando por la Mezquita.

P. Pero Medina Azahara ha durado 40 años más.

R. Por algo será. Es un buen himno. Los dos primeros discos me gustaron mucho. El segundo, La esquina del viento, es rock andaluz pero sinfónico. En aquella época tuvimos mucha amistad con ellos. Los conocíamos e íbamos mucho al ensayo. Miguel Galán, que fue el guitarrista, venía mucho a la radio y empezó a escuchar todo lo que poníamos nosotros. Gino Vannelli, Génesis, Yes, Iceberg y todo este tipo de bandas. Él no era un gran instrumentista, pero sí un buen compositor y las melodías que creaba con la guitarra eran melodías. Si oyes los punteos de Miguel Galán, eran melodías cuadradas para cada tema. Y toda esa influencia de lo que escuchó en la radio está, sobre todo, en el segundo disco.

P. ¿La movida fue el triunfo de La frivolidad?

R. No sé. Yo no creo que todo el mundo de la movida fuera frívolo. Había mucha frivolidad. Sí que la había. Hasta en el cine del momento, con Almodóvar. Pero había gente que realmente se lo curraba muy bien. Amaban el arte y la música. Santiago Auserón escribía cosas muy bonitas y musicalmente Radio Futura tenía calidad.

P. La década de los 80 fue una aventura llena de riesgos.

R. Pero es que era muy libre. Había una libertad guapísima. La movida de Madrid yo la viví en la distancia, pero aquí se creó otra movida. La gente arriesgó en todo. Arriesgó incluso con la salud. De hecho, hay mucha gente que arriesgó demasiado y no está hoy aquí entre nosotros.

P. ¿Qué le faltó a Corazones Estrangulados?

R. A Corazones Estrangulados le faltó un tercer disco con Eva. Cambiar de vocalista cambió un poco también la personalidad del grupo. Era una fusión interesante. Veníamos cada uno de un mundo. Joaquín, el bajista, venía del punk. De Colectivo Paralelo.

P. Colectivo Paralelo. No lo recordoba.

R. Y venía también de una banda que se llamaba Fucking Lechuga. Yonka venía del rock y sus letras molaban. Escribía bien y tenía periodos fructíferos. Todo lo que tenía a su alrededor se transformaba en letras. El guitarrista, Juanjo López, era súper joven y venía del swing y de tocar rock and roll. Esperamos a que terminara la mili para que se incorporara al grupo. Y Carlitos había estudiado piano y era muy amigo de Joaquín. Era un pianista de fondos y, sobre todo, cantaba muy bien. Le hacía a Eva muy buenas voces. Y a mí me gustaba la música brasileña. Me decían el latino del grupo.

P. ¿Subirse al escenario o meterse en la pecera?

R. ¿Sabe qué pasa? Que como ahora me subo menos, me gusta más el escenario.

Cuando llegó OT arrasó con todo

P. Lo echa más de menos.

R. Es que me gusta mucho tocar la batería. Y cuando te subes al escenario es porque vas a mostrar algo. Yo no me subo al escenario para no mostrar nada. De hecho, me subo al escenario muchas veces para presentar y eso me gusta menos. No me da miedo el escenario, pero no me gusta presentar. Me gusta más subir al escenario sentado en la batería.

P. Usted ha declarado: “Echo de menos aquella radio creativa y libre”. ¿Hoy está encorsetada y cautiva?

R. Sí. La radio no tiene esa libertad. ¿Sabe cuál es mi problema? Que he vivido una radio libre. He vivido muchas radios diferentes. He vivido la radio que se trabajaba colectivamente. Todos trabajábamos con todos. Todos nos dejábamos asesorar por todos. Y eso ha ido desapareciendo. Todo es mucho más individual. Pasa como con la música también: hay menos grupos ahora y más artistas solos que trabajan en casa con su equipo. Todo es muy comercial.

P. ¿Las radio fórmulas son una estafa?

R. Si está bien hecha es un buen medio de promoción. Yo he estado en Cadena Dial en Madrid durante cuatro años. Y vi que hay evidentemente una radio comercial donde las compañías discográficas pagan porque tu artista sea número uno, pero entonces se apostaba también por otros músicos. La radio fórmula son colores. Rojo, verde, azul, negro y blanco.

P. ¿Eso qué significa?

R. El rojo son los discos que hay que poner y que están muy apoyados por las compañías discográficas. Los azules un poquito menos. Y vas jugando. Tú eres rojo, pero pasas a azul.

P. ¿Usted pinchaba lo que quería?

R. No. La radio fórmula está establecida por colores. Tienen un orden de emisión. Lo que pasa es que en esa época en la que yo me voy a Madrid, en 1998, todavía hay un apoyo a ese artista que está empezando y la radio les permite un color para ver qué tal funciona. Eso existía todavía cuando yo me subí a Cadena Dial. Luego ya desapareció.

P. Ahora ya ni eso.

R. Ya ni eso. Las compañías pagan para que esté ahí el disco de Alejandro Sanz o cualquier otro y lo demás es música de hace años.

P. Le pagan a la radio.

R. Pagan a la radio. Claro.

P. ¿En qué locutor se mira?

R. En aquel momento nuestros referentes estaban en Radio 3. Pero ni yo me fijaba en cómo lo hacía Carlos Tena ni en Diego Manrique.

P. Carlos Tena era irrepetible.

R. Irrepetible. Era único. Yo no me veía reflejado en él porque estaba como una cabra. Yo lo he conocido después personalmente. Un referente fue para mí Rafael Carlos Padilla, que era mi amigo y, aunque es verdad que cambiaba la voz, lo hacía bien.

Hoy me reconozco como divulgador cultural. Me gusta apoyar a la gente que hay en Córdoba

P. ¿Y Jesús Ordovás?

R. No era mi estilo.

P. ¿La cultura subvencionada es cultura?

R. ¿Por qué no? Yo creo que sí. La cultura subvencionada es cultura si se respetan los cánones. Ahora, si tú llegas con un producto cultural y te dicen “yo te lo subvenciono, pero a mí me cambias el formato porque ese formato no me gusta”, eso ya es otra cosa. No. Que se respete al autor y se respete la obra. Y que se subvencione. Y, si no te gusta, no la subvenciones.

P. ¿La peor de las censuras es la autocensura?

R. No.

P. ¿Usted la practica?

R. Yo no me castigo con la autocensura. Lo que no me gusta, intento remediarlo o arreglarlo.

P. Le acaban de rendir un homenaje en la Aula de Rock y Cultura Underground de la Universidad de Córdoba. ¿Le quieren jubilar?

R. Todo el mundo me quería jubilar la otra noche. Es verdad que no me queda mucho. Tengo planes.

P. ¿Qué planes?

R. Pues descansar un poquito y trasladarme a otro lugar.

P. Me han dicho de usted una cosa tremenda.

R. ¿Buena o mala?

P. Que usted es una persona sin enemigos y que todo el mundo lo quiere.

R. Yo me sentí muy querido el otro día. Es verdad. Algún enemigo tendré. Hay un vecino que no me mira bien y no sé por qué.

P. ¿Usted hace radio para que lo quieran?

R. No. Ahora, si el efecto es ese, pues estupendo. Será porque transmito buenas vibraciones.

P. Como la revista musical de su época.

R. Vibraciones y Popular 1. Mis revistas musicales. Con eso era con lo que nos empapábamos de música. Y también con Disco Expres, que era de papel como de periódico. Todo eso era lo que empleábamos nosotros para ir superándonos en la FM de Radio Córdoba.P. ¡Cómo ha cambiado el cuento!

He tenido mi corazón partido entre la música y la radio

R. Ha cambiado muchísimo. Por eso digo que tengo la buena o mala suerte de haber vivido esa radio. Ahora los medios que hay son inmensos, pero no te dejan libertad.

P. ¿No?

R. Yo he tenido la oportunidad de estar durante cuatro años haciendo radio a nivel nacional. El primer día que llegué y me senté delante de la mesa sabiendo que me estaba escuchando toda España mi sudor no era mi sudor. Yo jamás he olido así. Era una sensación rarísima. Nunca he sido consciente de eso. Llegué a hacer hasta cuatro programas a nivel nacional. Y todo cambió a partir de OT.

P. ¿Por qué?

R. Todo cambió. La industria cambió a partir de OT. Las emisoras cambiaron a partir de OT. Llegó OT con tanto dinero y con tanta fuerza con los artistas Bisbal y compañía que arrasaron con todo. Yo no tengo nada en contra de ellos, pero ya que salen en un programa de televisión a nivel nacional y están cantando una canción de los Beatles, ¿por qué no dicen quiénes son los Beatles? Cantaban las canciones como si fueran suyas.

Por eso aquí hemos continuado con programas como Música Propia. Hoy día todos los grupos que hay son de versiones. Y la gente que compone, que sigue estrujándose la cabeza, tiene todo ese material metido en un cajón. Vamos a darle apoyo a todos esos chavales para que vengan a la radio y canten un tema aquí en directo. Eso es súper bonito.

La vida, a veces, da segundas oportunidades. Si las peleas, si las buscas. Si las deseas, si las trabajas. A Rafa Blanco León (Córdoba, 1997), ciertamente, nadie le ha regalado nada. Lo ha sudado, lo ha corrido, lo ha estudiado y, por tanto, ha trabajado todo lo que tiene. No hay duda que su genética le ha ayudado mucho en el camino, tanto la física como la mental. Y ha sabido levantarse, reparar el dolor (igualmente, tanto el físico como el mental) y reciclarse. Sin abandonar los sueños. Él quiso modificar el camino para llegar a una misma meta. Hacer realidad su propósito de estar en la élite. Un sinfín de historias, momentos, glorias y tragedias en más de dos metros de talla.

Este joven cordobés pasó de tener una proyección de máximo nivel, a verse obligado a abandonar todo por lo que tanto había peleado. De ser una promesa del baloncesto nacional, a tener que retirarse con apenas 21 años. Pero el baloncesto está en su ADN y, pese a que sufrió mucho con él, nunca pudo abandonarlo del todo. Por el camino quedan infinitos recuerdos, como esos que le vienen a la mente cuando cruza la verja del Colegio Cervantes. En esas clases, en ese patio, entre esas marea de canastas. Donde todo empezó. Luego llegaría el Madrid y unos amigos para toda la vida. De Luka Doncic a Santi Yusta. Una generación de oro. La conquista de Europa. El primer equipo blanco. Un profeta en su tierra.

Pero la vorágine y la exigencia del profesionalismo se tragan cada temporada a miles de diamantes en bruto. Se quedó sin minutos. Cambió el blanco por el celeste de Estudiantes. Un contexto diferente. Una nueva oportunidad. Volvía a sonreír. Y de repente, en Zaragoza, la rodilla dijo basta. Volver a empezar, pero ya nunca más fue el mismo. Lo quiso intentar de nuevo de regreso a su tierra. Y otra vez la misma rodilla le dijo que no. Eso sí fue un punto y aparte. Tras esto apareció la fisioterapia. Otro modo de vida. Un nuevo amor por descubrir. Una pasión hecha profesión, y volvió a abrazar a la ciudad maña. Justicia poética. Caprichos del destino. De eso y mucho más habla Rafa Blanco durante más de una hora de conversación con Cordópolis. Un niño que necesitó ayuda y que ahora no duda en prestarla.

Mi vida ya está en otro lado, pero siempre es increíble volver al origen

PREGUNTA. Tu profesión no te permite parar mucho por Córdoba, por lo que imagino que cada vez que vienes por aquí te llegarán buenos recuerdos de infancia, sobre todo en sitios como el que nos encontramos ahora mismo.

RESPUESTA. Sí, aquí al final empezó todo. Es lo que os he dicho cuando hemos entrado por la puerta: mi clase era aquella, en esa canasta hice mi primer mate en categoría mini. Son cosas que siempre están en la memoria y, aunque hayan cambiado todas las instalaciones, tanto en la parte de fuera del pabellón como en el interior, yo tengo muy buen recuerdo. De hecho, ayer (la entrevista se realizó el domingo 30 de noviembre) paseando por el barrio vi que había ambiente en el cole y lo primero que hice fue pasar por ver si veía a algún conocido. Al primero que me encontré fue a Luis Requena. Al final, siempre que puedo paso e intentó volver un poquito a esos orígenes y recuperar el toquecito especial que tiene este sitio para mí desde siempre. Y la verdad que mola mucho.

P. Han sido muchas horas jugando en estas canastas.

R. Muchas, muchas. Me acuerdo de que, cuando empecé, todavía no había tanta categoría inferior, es decir, que estabas en tercero. Pero claro, como yo era muy grande, a mí me cogió el coordinador de predeporte de los niños de primero y segundo de Primaria y me dijo que si me gustaba el baloncesto. Le dije que sí y me llevó a las escaleras de los profesores, que justo salía Chani (Del Rey), le propuso la idea y me dijo: el jueves a las cinco y media empezamos. Y desde entonces, yo seguí, desde primero o segundo de Primaria, estuve enrolado con gente un poquito mayor. Cuando estaba en mini subía con los infantiles, cuando estaba en infantil, subía con los cadetes, hasta que ya me fui para Madrid.

P. Lo de vivir fuera, hoy en día, ya no es nada extraño para ti.

R. No es extraño. Los primeros años sí fueron muy difíciles, porque yo siempre he sido alguien muy casero, pero una vez ya tienes toda la experiencia y todo ese bagaje, ya lo ves como normal. Lo hablaba con mi madre este fin de semana que, aunque sigue siendo mi casa, sigue siendo mi habitación y demás, pero al final, mi vida ya está en otro lado. Y eso, al final, es un sentimiento como muy agridulce. Como de que estás creciendo y estás viviendo experiencias que vienen muy bien, pero siempre vuelves a los orígenes y dices: ostras, es que no ha cambiado nada tío. Eso es increíble, la verdad.

P. Hablando de esos primeros pasos aquí en Maristas. Generación del 97, que la verdad fue potente aquí en Córdoba. Había muchos equipos destacados en ese entonces. Además de Maristas, estaba Montilla, Salsas Musa, Addipacor...

R. Había mucha competencia. Yo, una de las espinitas más grandes que tengo del baloncesto de formación en mi etapa en Córdoba, es que no tuve la suerte de ir a un sector, a un Campeonato de Andalucía, porque es verdad que los equipos punteros eran otros. Yo estaba en Maristas muy bien acompañado por mis compañeros de clase, pero es verdad que los grandes jugadores de esa generación, al final, hemos hecho muy buenas migas. Por ejemplo, con Adolfo Vega, que también es fisio, lo adoro y es de mis mejores amigos, Julián Santos...

Doncic me dijo que ni es sus mejores sueños esperaba tener lo que está viviendo

P. Hay muchos fisios de ese año.

R. Exacto, Javi Delgado también es fisio. Álvaro Hurtado también (risas). Sí, sí, de esa camada han salido tanto grandes jugadores como, esperemos, grandes fisios que lo seamos en el futuro. En definitiva, con un montón de gente de esa generación del 97, de otros equipos, gracias a la selección cordobesa y a que nos juntamos un grupo de muy buenas personas, hemos hecho muy buenas migas, la verdad. Yo tengo un recuerdo superbonito de esa época.

P. Siendo cadete, imagino que la llamada del Real Madrid supone un antes y un después en tu vida.

R. Sí, sí.

P. ¿Recuerdas el momento?

R. Sí, sí, me acuerdo que todavía las pistas del pabellón estaban con el cemento verde antiguo. Estábamos entrenando en la pista del fondo, y recuerdo que yo estaba en segundo de la ESO y Chani era mi tutor y mi entrenador. Y en pretemporada, me cogió y me dijo que quería hablar conmigo, que se había puesto en contacto un equipo diferente al Cajasol y al Unicaja, que eran los que más fuertes habían apostado por mí en ese momento. Me dijo que había hablado con él Alfonso Casas, que era en ese momento el que se encargaba de toda esa dinámica de captar talentos a nivel nacional. Que me invitaban a Madrid para un fin de semana, ver las instalaciones y, desde entonces, ya ese primer fin de semana de entrenamiento estuvo muy bien, me enseñaron todas las antiguas instalaciones, porque ahora están en Valdebebas, antes eran en Pozuelo. Y nada, desde ese primer momento me dijeron que si me quería quedar para cursar ya segundo de la ESO allí, pero ya tenía la idea de que me iba a quedar este año aquí. Entonces, lo que hicimos ese año fue optar por ir periódicamente a Madrid. Fui a un torneo a Hospitalet, fui a la Minicopa. Cuando ya se acabó el curso fui también a esos entrenamientos de final de temporada, de tecnificación. Y ya cuando llegó verano, básicamente fue hacer maletas y tirar para allá.

P. ¿Hiciste pruebas con Unicaja o Cajasol?

R. Bueno, pruebas como tal, categóricas, de que te ponen a entrenar y sabes que es una prueba, no, pero invitarte a distintos campus, por ejemplo, con Cajasol fui al campus de Sierra Nevada, que tienen de tecnificación, con Unicaja igual, fui al campus un par de años. Tuve la suerte de que los equipos lo tenían tan claro que no necesitaban mucha prueba, sino que al verme jugar veían que podía tener un hueco en sus equipos y querían contar conmigo. Con el Madrid pasó lo mismo. En cuanto pude llegar y demostrar que podía aportar, quisieron contar conmigo.

P. Imagino que el Madrid era diferente.

R. Muy diferente. Al final, dentro de que Cajasol en su momento y Unicaja eran clubes, lo que sigue siendo Unicaja a día de hoy, superimportantes, pero el Madrid es otro concepto y es una seriedad que ya roza ese profesionalismo en edades muy tempranas. Te exigen mucho y te cuadriculan mucho tu estilo de vida a que tengas un rendimiento de provecho en pista. Allí lo primero que te dicen: estos son tus estudios, este es tu tutor, estas son tus exigencias y tienes que cumplir para tener la oportunidad de rendir en la pista. Y eso la verdad que se agradece. Imagino que será en todos lados igual, pero como yo lo he vivido de primera mano, pues sé que allí se trata muy bien a todo el mundo, tanto dentro como fuera de la pista, más allá de la exigencia.

P. Ya ese inicio de curso que te marchas a Madrid, ¿qué te encuentras?

R. Me encuentro que la cantera no era lo que es a día de hoy. Ahora hay mucho talento internacional. Nacional no sé cuánto habrá, pero sí que es verdad que yo era el único fichado del cadete B, aunque hacía también cositas con el cadete A, e incluso también llegué a subir algún partido con el júnior, donde coincidí con Willy Hernángómez, que cada vez que le veo tema de Barça y demás, tenemos muy buena relación.

Pero eso, me encuentro que soy el único chaval nuevo, que soy el único becado de baloncesto. Es verdad que había más gente de mi edad becada, pero por parte del fútbol. Entonces, digamos que los del Madrid pasamos a estar más tiempo en clase juntos, tanto baloncesto como fútbol. Y bueno, al final, una exigencia de entrenamientos a las siete de la mañana antes de ir a clase, sales de clase, comes rápido, intentas descansar algo y te vas en autobús al pabellón, que te lo ponía el club. Entrenas una hora y media físico, una hora y media pista y así cuatro días a la semana, y los jugadores que teníamos la suerte de doblar con distintos equipos, pues ya no era un partido a la semana, eran dos.

Sota, caballo y rey (risas). Era machacar, machacar y machacar, una y otra vez, hasta que se obtuviesen los resultados deseados, que al final se está viendo que el Madrid, gracias a esa filosofía que empezaron a implantar con gente de mi promoción, cuando llegó Luka (Doncic), cuando también llegó Barreiro. Todo ese nivel de talento, tanto nacional como internacional, ahora se ve que está dando sus frutos y el Madrid es una de las canteras más dominantes del país.

Felipe Reyes siempre me ha apoyado y ha sido muy cercano conmigo

P. Imagino que a nivel personal sería duro.

R. Sí, porque no había tampoco la facilidad que hay ahora. O sea, a mí me pilla el año en el que empieza a ser más habitual comunicarse por texto en los móviles. Me acuerdo que yo tenía un móvil de solamente llamadas.

P. SMS como mucho.

R. Claro. Y recuerdo que me regalaron mis padres para esas navidades una BlackBerry, y ahí ya sí que empezó más todo el tema de la mensajería instantánea. Pero hasta entonces, llamadas diarias, hablar con tus padres por teléfono cada dos por tres y en los momentos de bajón, si ya no querías pecar de pesado y de blando y llamar a tus padres, pues apoyarte en los compañeros y en los tutores de residencia que, al final, también es gente que trabajaba con críos. Entonces estaban hechos a ese bajón, de llamar a casa y decir: que me quiero ir, que no quiero estar aquí. Y ellos te decían: no, tienes que estar aquí, porque esto es tu futuro. Y así era.

P. Ya hemos mencionado algunos nombres, pero esos años coincides, no sabría decir si la mejor, pero sin duda una de las mejores generaciones de la historia de la cantera del Madrid.

R. Sí, sí.

P. Ya los hemos citado. Santi Yusta, Barreiro, De la Rúa, Dos Anjos. Pero había un chaval que era especial y era menor que el resto.

R. Sí, dos años más pequeño. Yo soy del 97 y Luka del 99.

P. Ya era diferente entonces.

R. Yo recuerdo que él llega y el primer entrenamiento que hace, ya te digo, antes de que existiese todo el complejo de Valdebebas, sobre todo para baloncesto, pues estaba todo lo que es el tema del Valle de las Cañas, en Pozuelo. Él llega, muy delgadito, muy canijito, pero lo primero que nos dijeron es que era un chaval que venía de Eslovenia, que había metido en aquel famoso torneo una barbaridad de puntos, en Roma. Es por el que se fija el Madrid en él. Un torneo infantil. Lo invitan a la Minicopa y ya la lía. Siendo un año menor. Y ya al año siguiente, que ya es infantil, pero juega solo con el cadete, sí que destaca ya muchísimo. Era especial, desde el primer momento.

Era muy tímido. Ahora imagino que con tanto americano se habrá multiplicado esa personalidad, que es un tío genial, pero era muy tímido y uno de los primeros recuerdos que tenemos de la residencia, y que siempre lo comentamos entre risas, es que él se pasó por todas las habitaciones, porque se había comprado un paquete de patatas, y se pasó por todas habitaciones de los que ya estábamos allí ofreciéndonos patatas fritas. No sabía español, y de la noche a la mañana, entre ver vídeos en YouTube y estar en clase y demás. De la noche a la mañana empezó a hacer frases hechas, chistes, a vacilarnos y a bromear. O sea que, más allá de una mente privilegiada para el deporte, fuera de pista también era una mente privilegiada para meterse en ese entorno.

P. La verdad que congeniasteis muy bien todos.

R. Muy bien, porque sí que es verdad que ese equipo tuvimos la mala suerte de que no hicimos un buen papel en Campeonato de España, en parte porque coincidimos con el Unicaja de Adolfo Vega, y creo que no sé si en cuartos o en octavos ya quedamos fuera del Campeonato de España. Pero yo recuerdo esa época muy bien, porque, al final, éramos como cuatro o cinco becados, y el resto eran todos chicos de Madrid que llevaban toda la vida juntos. Entonces, yo con Santi (Yusta) he convivido mucho, Barreiro era mi compañero de habitación. Entonces, ha sido con los dos que más he congeniado, y por supuesto, con Luka.

Ahora ya no tengo la suerte de tener tanto contacto con él, pero bueno, nos seguimos en Instagram, nos vemos las fotos, de vez en cuando nos hemos escrito, pero ya hace bastante que no hablo de tú a tú con él. Pero sé que no ha cambiado. Por lo que me cuentan de él, al final, sus fisios fueron los míos en el Madrid.

En el Europeo acabamos de perol en la casa del embajador español en Ucrania porque era de La Fuensanta

P. Se los ha llevado a la NBA.

R. Exacto, se ha llevado a Javi Barrios y está ahora también Samuel Castillo. Son las mismas personas que nos atendían cuando teníamos 15 años. Entonces, sé que está rodeado por un entorno en el que está a gusto y le va muy bien, y no deseo otra cosa que tenga éxito. Todo lo bueno que le pase, yo me voy a alegrar, hable más o hable menos con él.

P. No hay reuniones periódicas de aquel equipo.

R. No, es muy complicado, al final cada uno tira para su propia vida. Yo he tenido la suerte de recalar en Zaragoza, que estoy con Santi. Y con Barreiro también cuando he tenido oportunidad. He ido a Málaga mientras me estaba sacando la carrera o estaba trabajando aquí en Córdoba, pero con Luka no ha surgido nunca la oportunidad, porque a mí me pillaba, en esa época de NBA en la que estábamos todavía más cercanos, jugando mucho a la consola por la noche, allí en su mediodía o en su media tarde, pues sí que nos decía: a ver si venís a verme. Pero claro, cuando él tenía tiempos de parón, yo tenía tiempos de exámenes, o cuando yo podía, él tenía una gira fuera y no había marea. Pero bueno.

P. El suyo ha sido el peor traspaso de la historia de la liga, seguramente (risas).

R. (Risas) Bueno, eso al final lo saben quienes han querido hacerlo y quienes tenían mano, pero vamos, todo el mundo dice que ha sido un error y se está viendo que él está haciendo una temporada más números de otro planeta. Y a Dallas no le está yendo tan bien.

P. Bueno, esos años en el Madrid tuviste también la oportunidad de jugar varias veces en Córdoba.

R. Sí, el Torneo Mezquita. Y después vine en pretemporada con el primer equipo, que jugamos contra Baloncesto Sevilla, que a mí me avisan por la mañana. Nosotros teníamos un partido con el júnior, y me avisan rápido al acabar y me dicen: Rafa, vístete que te vas con el ACB para Córdoba. Y me fue corriendo a Atocha, me fui con Alberto Angulo, llegué a Vista Alegre, me cambié, y al final, me dijeron que no pude jugar porque no me metieron en acta.

Eso me dijeron, ya no sé yo... Pero vamos, nada más que la experiencia de poder estar allí. Me acuerdo que estuve con Jaycee Carroll, con Slaughter, con Dani Díez, con Mirotic. En el otro equipo estaban Kristaps Porziņģis, Willy Hernangómez, que ya estaba cedido por el Madrid. Satoransky. O sea, he compartido momentos, tanto directa como indirectamente, con gente que está ahora muy arriba, y eso te mola muchísimo. Te paras a pensarlo muchas veces y dices: hostia, es que conozco a gente y la gente me ve, cuando estuve la temporada pasada todo el año con el ACB, y te saluda Felipe Reyes, te saluda Rudy. Te saluda un montón de gente de distintos equipos ACB, que al final has ido coincidiendo en categorías inferiores de la selección o en clubes y mola mucho, porque ves que la gente guarda el mismo recuerdo bonito de ti, que tú guardas de ellos. Y eso es muy reconfortante, tío.

P. ¿Tuvo algún papel destacado Felipe Reyes cuando llegas al Madrid?

R. A Felipe lo conocí, porque Juan Trapero, su familia es de Montilla, no sé si de parte paterna o materna. Pero tiene orígenes también de aquí de Córdoba. Y una de las veces que estábamos entrenando con el cadete, coincidimos con jugadores del primer equipo. Juan Trapero ya sabía que yo era de Córdoba y le dijo a Felipe: oye, aquí hay un chico también de Córdoba. Y desde que me conoció, siempre bromeando conmigo, también la época en la que Santi, después de su paso por Obradoiro, está en el Madrid, yo aprovecho también para visitarle mucho y estar con él y demás. Y siempre bromeando, siempre súper cercano.

Cuando vino la selección española, en el partido de las Ventanas, le hicieron el homenaje, yo no esperaba verlo y justo me lo encontré a la salida, saludó a mis padres, y bromeando de cuando me iba a ir, porque estaba acabando la carrera, justo ese año empezaba a trabajar y me dijo: cuando acabes la carrera ya estamos viendo para que te vengas. Siempre ha estado muy cercano y siempre me ha tendido la mano a conversar y a apoyarme en todo lo que él ha podido, bajo sus contactos y su influencia. Yo a Felipe le tengo muchísimo cariño, la verdad.

Mi relación con Zaragoza la veo como justicia poética

P. 2013. Campeón de Europa U16. Coincides en ese equipo con Yusta, pero también estaba López-Arostegui, Sergi García...

R. Lo primero que recuerdo es que, mi actual jefe, fue el fisio de ese Europeo. O sea, al final, ya te digo, volviendo a esa conversación de antes, de que hay mucha gente que conoces y con el tiempo vuelves a reenganchar. Lo hablamos muchas veces cuando sale la conversación y, sinceramente te digo, si ese Europeo se vuelve a repetir, de 10.000 veces no lo ganamos ninguna. Éramos la selección más improbable de ganar un Europeo de ese calibre.

P. ¿Qué jugadores había en otros equipos?

R. Papagiannis y Charalampopoulos en Grecia. El primero con trayectoria NBA consagrada, y el segundo ha sido un alero determinante en Europa y ha jugado en Euroliga. Después mete a Furkan Korkmaz y Yurtseven en Turquía. Y el partido más improbable que nosotros ganamos fue el de cuartos de final contra Croacia, que tiene un quinteto titular, creo que con tres NBA. Dragan Bender, Ante Žižić e Ivica Zubac, que es el pívot titular de los Clippers ahora mismo.

Y aun así, te pones a pensar y es que nos salieron las cosas y ganamos. El mejor partido creo que fue el de Italia en semifinales, que ganamos de siete creo, y contra Grecia, que ganamos de uno en la prórroga, pero fue un partido a cara o cruz. Pero ya te digo, con las selecciones que había, en ese año Croacia queda fuera en cuartos por nosotros. Grecia es la tercera, Serbia segunda y nosotros quedamos campeones. También es verdad que ese campeonato fue supercurioso, porque nos llevan a la casa del embajador de España en Ucrania. Y el tío era de Córdoba. Del barrio.

P. ¿Encima?

R. Le digo: yo soy de Córdoba. Y me dice: ¿de qué barrio? Digo: de La Fuensanta. Y me dice: hostia, yo soy de La Fuensanta. Superinverosímil. Y claro, estábamos de cachondeo y le decimos: si pasamos de fase, nos invitas a una barbacoa. Pasamos de fase como primeros de grupo o como segundos, porque nos ganó Grecia, que fue el único partido que perdimos en todo el campeonato. Pasamos de grupo y tú nos ves a doce chavales de 16 años y a todo el cuerpo técnico, de perol en la casa del embajador de España en Ucrania y el tío de Córdoba, o sea, es que no te lo crees. Eso es un recuerdo, que ya te digo, cuando muchas veces lo hemos hablado con Santi, con Sergi García, con Xavi López-Arostegui. Lo hablas y es que no te lo crees. Repites ese Europeo partido a partido las veces que quieras, y creo que la probabilidad de que España gane un oro es nula. Nula.

P. Tremendo.

R. Pero ganamos. La medalla la tengo en mi casa. Bien bonita y reluciente (risas).

P. La aventura en el Madrid creo que dura tres años.

R. Sí, tres años completos.

P. En esos últimos meses, tú te vas quedando sin minutos, cada vez vas jugando menos. Hay compañeros tuyos y amigos, que quizá están poquito a poco más en dinámica del primer equipo. ¿Te costó gestionar eso?

R. Cuesta gestionarlo, pero lo sacas adelante de la manera que mejor puedes. Fue muy duro, porque al final ves que llegas de un Campeonato de Europa, que yo tuve un papel en el Europeo que fue de menos a más, fui teniendo más protagonismo al final del campeonato y llegué a esa pretemporada en la que vas enrolándote, vas teniendo buenas sensaciones y, al final, evidentemente con la plantilla que teníamos, alguno tenía que caer y caí yo.

Ahora, mayor y más hecho físicamente, evidentemente soy alguien de más de dos metros y más imponente físicamente, pero antes era muy alto, pero era muy canijo. Había físicos en esa categoría júnior que ya eran determinantes, y yo no tenía cabida. Lo aceptas, sigues trabajando y ahí fue cuando recalé en el Estudiantes.

El día que me rompo el cruzado se acabó todo para mí

P. Antes de llegar a eso. Paco Redondo era el entrenador de ese júnior.

R. Exacto. El año que yo soy júnior fue el primero de Paco en el Madrid en categorías de formación. Yo a Paco lo adoro, tengo amistad con él y he tenido la suerte de poder estar de vacaciones con él y tenemos una relación muy buena. Pero al final me lo dijo: los objetivos del club son unos y por más que yo quiera ponerte a jugar, es que es inviable que puedas jugar con la plantilla que hay y con la rotación que hay que dar de jugadores. Y ya ahí fue cuando le dije que lo entendía y que gracias por la sinceridad y me puse a buscar otras alternativas y sale la opción del Estudiantes.

P. Antes de llegar a esa etapa. Lo hemos hablado antes fuera de cámara, pero bueno, quería pedirte una valoración de dos de esos compañeros y amigos. Por un lado, Santi Yusta, que a día de hoy seguramente es el mejor nacional de la ACB.

R. Es que de Santi no hay, y que se me entienda, no hay nada que destacar porque Santi siempre ha sido así. Lo que más ha primado de Santi, más allá de su físico y de su talento, es su mentalidad. Cuando Santi no estaba jugando y era un crío de 19 o 20 años en el Madrid, cuando salía, sumaba.

Y cuando sale del Madrid a Tenerife y empiezan a darle continuidad, empieza a sumar mucho. Tiene la mala suerte de que se rompe y sabe volver de la lesión más fuerte que nunca. Y lo está demostrando. Yo creo que, al final, el estado de forma de Santi es la consecución de muchos años de constancia, que se juntan ahora con la madurez y con la continuidad de ese trabajo. Yo no te puedo ser objetivo con Santi, porque es que es como familia, tío. Es mi mejor amigo. Si te pones a ver mi perfil de Instagram y ves que mis vacaciones son con él, que mis momentos de disfrute, de carrera. El primero que proclama que su amigo es fisio cuando me gradúo, es él en Instagram. Con Santi es una relación muy especial, porque desde muy pequeños he estado conviviendo con él en su casa, con su familia, con sus hermanos.

Entonces, subjetivamente, para mí todo lo bueno que le pase, pero es que objetivamente, ya te digo, visto desde fuera y desde una perspectiva un poquito más objetiva, es que lo que determina la carrera y el éxito de Santi es la constancia. La constancia, el trabajo y el que, aunque las cosas no salgan, seguir trabajando en esas mismas cosas, porque terminarán saliendo.

P. El otro es Luka Doncic. El talento se le veía desde muy pequeño, pero quizá ha roto techos que no se esperaban.

R. Pero es que lo veíamos tan claro.

P. Sí, pero es que está peleando por ser el mejor jugador del mundo.

R. Quizá tanto como el mejor del mundo, no es algo que se esperara, pero yo recuerdo una conversación, jugando con él a la play, muy de madrugada, que estábamos los dos solos. Y estábamos, más que jugando, charlando de la vida. Y le dije: ¿tú te esperabas que fueses a tener todo lo que estás teniendo? Y estamos hablando de hace años, o sea, ni finales de la NBA, ni finales de Conferencia, sino que estaba empezando el fenómeno internacional por Luka. Y me decía: mira Rafa, yo sabía que yo me iba a dedicar a esto, pero ni en mis mejores sueños me imaginaba que iba a vivir lo que estoy viviendo. Y eso fue, ya te digo, antes de toda la explosión de finales de la NBA, finales de Conferencia, debates de quién iba a ser el MVP, y ahora su etapa en Los Ángeles.

Me imagino como tiene que estar su cabeza ahora. La gente lo ve como una superestrella, pero siendo una persona como cualquier otra, tiene que ser una asimilación muy difícil. No sé cómo explicarlo. Al final tienes ser él para explicarlo exacto, pero tiene que ser un giro de acontecimientos que tienes que decir: guau. Y seguramente su entorno, estando tan bien rodeado, le ayuden a poner muchas veces los pies en el suelo y a saber focalizar en lo verdaderamente importante. Él siempre ha tenido muchas críticas por lo del peso, por su “bajo”, muy entre comillas, estado de forma. Pero Nicola Jokic también ha sido alguien que ha sido muy criticado por su estado de forma y ha hecho lo que le ha dado la gana en una pista de baloncesto. Y no le estoy dando la razón a la gente que diga que ha estado con más o con menos peso.

P. Y la gente solo ve lo que pasa dentro de la pista.

R. Exacto, pero él está rodeado de su preparador físico, de su equipo de salud, de fisioterapia. Imagino también que a nivel nutricional tiene un cuidado. Es alguien que no está solo porque sea bueno, sino que también se han tenido que dar muchos condicionantes para que llegue a ese estado de forma y a jugar como está jugando a día de hoy. Por muy bueno que seas, si tú no te cuidas, no vas a tener resultados. Aunque seas el tío más talentoso del mundo. Eso no es viable, y mucho menos a ese nivel de exigencia. Puedes tener un partido destacado, pero la constancia que él tiene es por algo.

P. Ahora sí. Te marchas a Estudiantes en busca de minutos, pero tampoco es una etapa dulce. Llega la rotura del cruzado.

R. Además me rompo en Zaragoza. El año pasado, cuando ya llegué al ACB y ves que estás trabajando en este mundo, lo ves como una justicia poética de que Zaragoza me quitó esa parte de llegar a la élite, pero eso mismo que te he contado de la constancia de Luka o de Santi, a mí es lo que me ha hecho volver a ese mundo de élite al que siempre he querido estar muy ligado, gracias a saber enfocar mi carrera de fisioterapeuta y de poder enfocar mi trabajo a ese estilo de dinámica.

Pero bueno, en el Estudiantes fue jodido, porque en el momento en el que llega la lesión es muy frustrante. Llega al final de la temporada. Cuando yo ya estoy empezando a destacar otra vez en categoría júnior, que te dice la gente que igual te llaman para el Europeo U18. Y subes aquí y subes allá, y te rompes. Además, me rompo en Zaragoza el día que cumplo los 18 años. El 3 de abril de 2015 me rompo el cruzado.

En mi año en Palencia tuve que volverme en Navidad porque las condiciones eran muy malas

P. Lo tienes grabado.

R. Sí, lo tengo grabado. Fue un tapón, en un contraataque en un torneo que estábamos jugando. Yo saqué después de una canasta del equipo rival, un compañero dio un mal pase, y claro, yo estaba de último. Corrí al balance como un loco, salté y cuando caí, por suerte puse el tapón, pero caí de mala manera y fue cuando la rodilla dijo: ya no más. Y se acabó ahí. Después seguí, pero se acabó todo.

P. ¿En Madrid volviste a jugar?

R. No, no, en Madrid ya fue operarme y me vine para Córdoba. Estuve todo el verano recuperándome como pude, ya entré en las conversaciones para fichar por el extinto Bball y ahí empecé todo el tema de intentar compaginar estudios y deporte. Yo en ese primer año de sénior no entro a la carrera, porque me quedaban todavía asignaturas pendientes de bachillerato. Entonces, ese año lo paso entero recuperando esas asignaturas sueltas, hago la selectividad, todo sin problema. Entro a la carrera y a la vuelta, en ese primer año de carrera, es cuando me rompo el menisco de la misma rodilla. Contra Cazorla, en EBA, cuando estaba entrenando aquí Rafa Sanz, que ya era su segundo año en la ciudad. Fue cuando pasamos la mayoría del equipo del Bball al Cordobasket.

Y ya por hacerte una continuidad de toda la trayectoria, me rompo el menisco, me voy recuperando igual, pues como puedo, con los medios que hay, y cuando ya estoy empezando la pretemporada, habla conmigo Rafa Sanz y me dice que le gustaría poder contar conmigo, pero no puede contar con alguien que no sabe cuál es su estado físico, porque claro, yo no había tenido oportunidad de competir ni nada. Me busqué un equipo en Palencia, en Venta de Baños, y jugué en EBA allí, que ha sido como la mejor temporada que jugué en EBA. Desde la lesión yo no he podido recuperar el nivel que creo que podía haber llegado a alcanzar, pero en Palencia me ofrecieron un equipo que era como un filial del Palencia de LEB Oro. Yo jugaba en Venta de Baños en Liga EBA, y luego estaba el Palencia en Oro. Me lo vendieron como tal, pero al final para nada fue así. Tan mal acabó la cosa que me tuve que volver junto con los americanos que estábamos allí en el equipo, todos los que estábamos fichados de fuera por así decirlo. En Navidad nos tuvimos que venir para casa, porque las condiciones eran muy malas en el club.

Ese año me lo paso en blanco y ya, una vez digamos recuperado del todo, y empezando a querer volver a empezar. Retomo los estudios en segundo de carrera, y el equipo de Cordobasket lo toma Jesús Lazaro, que me dice que no tiene prisa conmigo, que él cuenta conmigo, que confía en mí y demás. Pero ni la rodilla ni la cabeza dan para más. Yo me empiezo a frustrar, me empiezo a agobiar, muchos conflictos internos míos de querer demostrar lo buen jugador que puedo llegar a ser, y no había manera de demostrarlo, porque ni física ni mentalmente estaba. Decido dejarlo, termino la carrera al completo y ya empiezo a trabajar.

P. Esa lucha mental y física que tenías era por querer dar más de lo que podías llegar. O ni siquiera consideras que estabas para esa categoría. Si en tu cabeza pensabas que estabas para algo más.

R. No, no, yo no estaba para ninguna de las dos cosas, pero me intentaba autoengañar y pensaba que sí. Así de simple y de directo, por desgracia. Yo quería pensar que podía competir, pero ni la rodilla me daba opción a ser el jugador fuerte y explosivo que era, ni la cabeza me permitía pensar que yo podía recuperarme. Ya eran dos operaciones en la misma rodilla y no llegaba por más que quisiera. No podía.

Entonces, opté por centrarme en los estudios, que me costaba mucho compaginar los estudios con el deporte. Los fines de semana te tocaba un viaje a Huelva y las palizas que podía ser irte en autobús a Huelva, con exámenes. En cuanto dejé el deporte, las notas empezaron a subir y a estabilizarse y la carrera fue un trámite que fue pasando.

P. ¿Qué te lleva a la fisioterapia?

R. Siempre me ha gustado la salud. Siempre he tenido como referente a Pau Gasol, que estudió un año de medicina y dije: yo quiero ser médico. Pero conforme me fui dando cuenta, antes de la lesión y demás, que la medicina no era compatible con el deporte de élite, pero sí vi que había muchos jugadores que estudiaban preparación física o fisioterapia, y dije: pues venga, o fisio o CAFYD (Ciencias de la Actividad Física y el Deporte). Y cuando justo llegó la lesión, me encontré que en Córdoba empezó la primera promoción de fisioterapia, que de esa promoción de fisioterapia es Adolfo Vega. Hablé con él. Me dijo que estaba bien, hay que currar, como en todas las carreras, y dije: pues adelante. Y ya fue enamorarme poco a poco de la profesión y tener referentes de todas las índoles. Ahora que conoces más el mundillo, ves que hay auténticas bestias a nivel clínico, como pueden ser Jesús Casilda, que me ha dado clases en el Máster que hice en Madrid; Juan Muro, mis propios compañeros de trabajo son máquinas en lo suyo y en su campo. Hay un montón de gente que la gente no conoce porque no están en redes sociales, pero son auténticos profesionales como la copa de un Pino. Y ahí te enamoras del trabajo. Te enamoras de cómo recupera el jugador, de cómo le ayuda, de cómo se relacionan. Y es una pasada.

P. En tu caso, ya no solo fue dedicarte a ello, sino que también te gusta la divulgación.

R. Sí, si, sí. Lo de la divulgación en redes sociales lo he tenido como muy intermitente, pero siempre ha sido la excusa para actualizarme yo mismo. Una de las cosas que tiene la fisioterapia es que tienes que estar al día, pero cuando ya tienes una dinámica en la que estás a muchas cosas, se te escapa el actualizarte. Entonces, si metes dentro de la rutina que tienes que hacer cualquier post en Instagram para tener claro que el cruzado se rompe más en mujeres que en hombres por ciertas evidencias y demás, pues ahí ya te vas dando cuenta de que esto es por aquí, esto es por ahí. Y sobre todo escuchar a gente que sabe más que tú. Eso es clave. Es gente que ha pasado por lo que yo estoy pasando y que si los escuchas, normalmente, evitas las cagadas que yo he podido cometer o que ellos mismos han cometido a la hora de ser alguien más inexperta en según qué ámbitos.

Jesús Lázaro confió en mí, pero ni mi cabeza ni mi rodilla daban para más

P. Hace unos años, en una entrevista aquí en Cordópolis con otro compañero, decías literalmente que “el baloncesto te va a dar muchos buenos ratos, pero no te va a dar de comer”. A veces lo simplificamos a jugadores o entrenadores, pero a ti te está dando de comer.

R. Exacto, hay otras vías, y yo tengo la suerte de dedicarme a una de ellas. El año pasado en ACB y este año con la liga U22. Entonces, por sus más o sus menos, el baloncesto me ha dado la oportunidad de seguir ligado a él, y hasta que dure lo voy a aprovechar y lo voy a disfrutar a muerte. Es el deporte de mi vida. Mi novia juega baloncesto. Mis amigos, mi entorno, evidentemente están relacionados con el baloncesto. Es el deporte por el que yo me dedico en cuerpo y alma a algo.

P. ¿Cómo llegas a Zaragoza?

R. Yo llego a Zaragoza por Juan Carlos Palacio. Yo acabo el Máster que curso en Madrid y como cualquier persona que hace un Máster, actualizo el currículum y empiezo pasarlo a distintas personas con las que creo que puedo encajar en base a lo trabajado. Desde profesores del mismo Máster, a gente que conoces del mundillo. Una de esas personas fue Juan Carlos. Hablé con él, le mandé el currículum le dije: si conoces a alguien que pueda interesarle contar conmigo o tú mismo crees que puedes contar conmigo, no dudes en echarme el teléfono y hablamos. Me dio la enhorabuena por seguir formándome, porque la formación en fisioterapia, aunque es necesaria, muchas veces es cara y son cosas difíciles de tramitar.

A las dos semanas de pasarle el currículum y tener esa breve conversación, me llamó y me propuso la idea de mudarme allí, de estar en dinámica del primer equipo. Tanto con él como con Javi Mateo, que era el fisio que había digamos más experto junto a él en esa dinámica, y en cuanto me nombró todo lo que es el tema de ACB y demás, no me lo pensé mucho. Este año la dinámica es estar con el U22, a los jugadores del primer equipo, cuando es necesario, aunque no esté con ellos en el día a día, también se les trata en la clínica y con los del U22, ser esa figura de apoyo, de gestionar que entre momentos de entrenamiento y de partido, lleguen en las mejores condiciones posibles y los daños que haya en esas situaciones de partido y entrenamiento, reducirlos en la medida de lo posible para que puedan competir siempre en las mejores condiciones.

P. Imagino que el contacto será directo y continuo con el primer equipo. Con jugadores como Langarita.

R. Sí, claro, al final con los compañeros que están este año al frente del primer equipo y yo, pues tanto con Traoré como Langarita, que son los dos que están más a caballo entre ambos equipos, sí que mantenemos una conversación más directa de: oye, a Lucas le hace falta esto, échale un vistazo tú o viceversa. Si sube un chico del U22, pues igual. Este chico está bien, pero hay que vendarle un tobillo, por ejemplo. Echadle un vistazo por si es necesario seguir vendándoselo o se le tiene que vendar de una manera distinta, lo que sea. Al final, la comunicación dentro de ese grupo biomédico, por así decirlo, existe, es buena y es muy necesaria. Nos ayuda a estar todos cubiertos de información que tenemos que saber para que los chicos, que son los protagonistas, estén en condiciones óptimas.

P. ¿Qué te parece la competición?

R. Muy loca, porque igual estás en un partido, por ejemplo, la semana pasada contra Valencia. Estábamos ganando de manera cómoda, de más de 10 o 15 puntos. Pero te relajas y el equipo rival se pone a cinco. Vuelves a apretar un poquito y te vuelves a poner a 15. Al final es un toma y daca en el que, como no sepas ser constante desde el principio y mantener esa superioridad, cualquier equipo se te sube. En el partido con Unicaja, nos vamos 25 arriba en la primera parte, empezamos relajados ese tercer cuarto y creo que se nos ponen a 12 o 10, después de un parcial el que nos tiramos bastantes minutos sin anotar. Es una liga muy exigente en la que cualquiera puede desequilibrar la balanza. Es verdad que los equipos tops, Barça, Madrid o Tenerife, están haciendo las cosas bien, y nosotros estamos en esa parte alta del grupo A, y a ver cómo se desarrolla todo, tío.

P. Hubiera molado tenerla en tu época.

R. Hubiese molado, pero yo al final no hubiera tenido opción de jugar.

P. Bueno, hay muchos júniors.

R. Hay muchos, claro que sí, pero no creo que se hubiese dado, porque es una liga que nace por la necesidad de frenar esa escapada de talento nacional.

P. Sí, sí, es verdad.

R. En mi época sí que había gente que se iba a Estados Unidos, pero no era con oportunidades tan golosas económicamente como las que puede haber ahora. Por ejemplo, Julián Santos se va, pero juega división que no es la top. Entonces, digamos, no hay una llamada de talento tan grande. Yo creo que hubiese sido una prolongación de la liga júnior. También hubiese sido necesaria, pero en la época mía de júnior no había tanto volumen mediático de redes, con cuentas que venden mucho ese perfil mediático del jugador, y aunque no tienen claro a lo mejor ese talento y ese nivel, pero como hacen maravillas por encima del aro, ya son drafteables y en realidad son jóvenes talentos que después no suelen llegar a gran cosa.

Pero lo cierto es que yo creo que es un formato que hubiese sido necesario en cualquier momento añadir. Se ha añadido ahora. Hay tirón mediático, hay talentos muy buenos y tienen que aprovecharlo los chicos.

Poco a poco me enamoré de la fisioterapia

P. En estas últimas preguntas quiero hablar un poco de salud de los jugadores. La primera es directa, ¿el deporte de élite es perjudicial?

R. El deporte de élite no es sano. La actividad física es sana, pero el deporte de élite no es sano porque se tienen que forzar según qué tipo de situaciones para que el jugador compita. Entonces, lo que en el día a día podría tratarse con un control de cargas más detallistas y demás, muchas veces no se cumple porque la necesidad, tanto del jugador como del equipo, lo requiere.

Ahora hemos tenido un episodio en el que uno de los jugadores del U22 ha sufrido una lesión en el hombro. Evidentemente, en el punto en el que estamos en la temporada, no nos vamos a poner a forzar jugadores, pero si una lesión de ese calibre, quizá una lesión de hombro no es el mejor ejemplo, pero un esguince de tobillo. Si en vez de darse al inicio de la temporada o en un jugador que aporta al equipo, pero no es necesaria su vuelta a la pista, pues se le hace un plan de trabajo acorde a las necesidades que hay. Pero si llegamos a final de temporada y ojalá estemos en esa Final For del 15 al 17 de mayo, y un jugador esa semana se dobla el tobillo, si hace lo posible para que el jugador esté en las mejores condiciones para jugar. Que después ya por decisión técnica juegue o no es distinto, pero que por lo menos el jugador cuente para el entrenador es primordial.

Y muchas veces va contra ese discurso de control de cargas y demás, pero al final depende también de la propia situación. Te hablo de baloncesto, pero como puede ser por ejemplo un atleta de crossfit, que lleva preparándose la tira para una competición y dos semanas antes se jode el hombro. A lo mejor tiene que forzar y después ya veremos. Con tanta preparación que hay detrás, muchas veces lo que te interesa es forzar y después solventar el problema una vez pase ese momento clave.

P. Mirando a la NBA, por ejemplo, estamos viendo en los últimos años muchas lesiones graves. Mucho tendón de Aquiles, mucho cruzado. Incluso en megaestrellas. ¿A qué crees que se debe? ¿Al calendario?

R. A ver, partiendo de la base de que en la NBA se juegan muchísimos partidos, sin entrar en play off, los viajes son largos. Entonces, al final, la lesión y el daño que puede haber es multifactorial, porque el jugador ya no solo es que a lo mejor haya tenido una fatiga durante el partido y haya tenido una carga y esté cansado, sino también al final todos los condicionantes que le han llevado a estar cansado. A lo mejor no ha dormido siesta cuando normalmente duerme siesta, o no ha comido lo que a él le apetecía y ha tenido que comer lo que le han puesto. Las lesiones no tienen un único por qué. Tienen muchos. Se puede dar el condicionante de lo que hemos dicho: viajes largos, mucha carga de minutos, mucha exigencia. Pueden ser muchos factores, pero no hay uno concreto claro.

P. Ya la última. En tu Instagram escribiste hace algunos años. “Ojalá algún día me devuelvas, de alguna manera, nada más que la mitad de lo que yo sacrifiqué por ti”. Y una imagen tuya jugando. ¿Te lo va devolviendo?

R. De momento me está devolviendo, y yo estoy muy contento con la trayectoria que he ido cogiendo y con las experiencias que he tenido la suerte de vivir, tanto como jugador como persona y con la gente que he ido conociendo. Y nada, a seguir disfrutando y aprendiendo de ellas y, cuando el deporte se acabe, pues seguir ligado en otro ámbito deportivo. No voy a dejar nunca de ser fisio, así que a seguir ayudando a la máxima gente posible. Gente que quiera rendir a un buen nivel, pero también si hay alguien que tiene un dolor de espalda o ha sufrido algún tipo de lesión y es una persona que simplemente quiere dejar de tener dolor, pues también tener las herramientas para ayudarlo. Muchas veces te centras mucho en todo lo que es el tema de deportistas, pero la gran mayoría de población no es deportista y también tiene dolores.

Hacer historia. Se puede llegar a marcar una época de diferentes formas. No significa que tengas que hacer algo que nadie haya hecho jamás, simplemente demostrar que tu talento va más allá. Juan Ignacio Grondona (Córdoba, 1998) se convirtió rápidamente en una gran promesa del atletismo cordobés y pronto llamó la atención de numerosos clubes andaluces. Pero él no. Él prefirió emular a Totti en la Roma: ser un one club man. Darle al Club Atletismo Cordobés todo lo que le ha dado desde bien pequeño. Ahora sube a podios locales y autonómicos bajo sus colores.

Incluida la Media Maratón de Córdoba. Grondona se convirtió en 2023 en el primer atleta de la provincia en llevarse la prueba masculina. Algo que era impensable hace unos años y ahora el atleta cordobés puede decir que se ha alzado con el primer puesto en dos ocasiones (2023 y 2024). Este 2025 era la oportunidad para alzarse con un triplete histórico, y que tan solo dos profesionales de esta disciplina han podido conseguir. Sin embargo, esto no podrá ser así.

A principios de noviembre, Juan Ignacio Grondona se lesionó de su tobillo y su participación en la Media Maratón de Córdoba está prácticamente imposible. De hecho, y en conversaciones antes de la entrevista, se resigna. “Quería hacer historia”, exclama. Aunque no sabe que, haga lo que haga, ya la ha hecho, apareciendo doblemente en el palmarés de una prueba que está en auge actualmente. Ahora, el cordobés ha repasado su trayectoria y mira al futuro con la misma hambre que siempre, aunque también apreciando que toda la vida deportiva se acaba en algún momento.

PREGUNTA (P). Esta entrevista llega una semana antes de una de las pruebas más importantes de Córdoba a nivel deportivo, ya no solo del atletismo. Una Media Maratón en la que vas a tener complicado participar por una lesión, curiosamente en la misma prueba en la que también tuviste otro contratiempo físico el año pasado. ¿Cómo te encuentras ahora mismo?

RESPUESTA (R). Anímicamente, es verdad que estoy pasando unos días complicados, porque, al fin y al cabo, mi objetivo a principios de temporada era la Media Maratón de Córdoba. La he conseguido ganar dos años seguidos, y es verdad que el otro día en la presentación, además, el presentador remarcó que solamente creo que había habido dos atletas que habían conseguido tres o cuatro victorias, uno de ellos tres y otro cuatro. Podía entrar en un club selecto y en la historia de la Media Maratón con ser el primer cordobés que consigue la victoria, como ya lo hice, y ahora conseguir un triplete que yo creo que sería histórico. Pero las circunstancias y la vida lo ha hecho así, y me lesiono otra vez en el mismo sitio. Y ya está. Y ahora, a disfrutar del ambiente que se genera la semana previa a la Media y que todos mis compañeros y toda la gente que vaya a correrla disfruten mucho de ese día. Ojalá pueda verlos y disfrutar también de ese día, que yo creo que es una fiesta del atletismo y uno de los días más importantes que hay en el deporte en Córdoba todos los años.

Córdoba es una de las mejores ciudades para hacer cualquier prueba deportiva

P. Hay que remarcar eso, que eres el único cordobés que ha ganado en la prueba masculina, y, si no me equivoco, el único corredor que ha ganado dos veces en los últimos 22 años. Que también eso es digno de recalcar. Lo que has hecho en los últimos dos años no está al alcance de cualquiera.

R. Sí, yo creo que, al fin y al cabo, he sembrado un caldo de cultivo, como quien dice, para que las futuras generaciones también tengan un referente o alguien que diga: “Ostras, pues algún cordobés podrá ganar la Media Maratón de Córdoba”. Yo creo que eso también hace que en un futuro los chavales que ahora están creciendo, que están entrenando, que los veo yo, que hay un montón de talento en Córdoba, tanto en capital como en provincia, aspiren a conseguir grandes gestas a nivel deportivo en Córdoba. Y yo creo que tenemos unas buenas generaciones por abajo que pueden conseguir grandes cosas. Y pienso que muchos de ellos tienen mucho más talento que yo, así que si yo lo he conseguido, lo único que tienen que hacer es trabajar y lo podrán conseguir. Creo que es muy bueno que los chicos y la gente joven, pues, tengan un referente y quieran llegar a parecerse a él.

P. Hablando un poco de la cantera, ¿cómo la estás viendo? ¿Hay de verdad cantera en el atletismo cordobés?

R. Yo creo que estamos en una de las generaciones más bonitas y mejores del atletismo en Córdoba. Por ejemplo, este fin de semana en el Andaluz sub 16, un equipo que es completamente de la cantera de aquí de Córdoba, que sacamos todos los atletas, que todos los entrenadores que hay sacan atletas, y que han conseguido el bronce compitiendo con equipos y con clubes que tienen atletas repartidos de toda Andalucía. El sub 16 es una generación donde son dos años nada más: es conseguir un atleta bueno en pértiga, otro en altura, otro en longitud, otro en 1.000 metros, otro en velocidad. Tenemos una generación que ha conseguido que todos los atletas esos se aglutinen en Córdoba capital, estén en el Club Atletismo Cordobés, vayan a un Campeonato de Andalucía y compitan con clubes como el Nerja, que a lo mejor tiene diez atletas en Sevilla, cinco atletas en Granada, tres atletas en Córdoba, dos atletas en Málaga. Y nosotros lo tenemos todo aquí. Eso es digno de admirar, para ver lo bien que se está haciendo, tanto promoción de la cantera como también las generaciones que hay, que son muy buenas y muy talentosas. Yo creo que en el atletismo en Córdoba estamos en una época dorada del atletismo.

P. ¿Os ha pasado que clubes potentes os hayan fichado a atletas?

R. Sí, pasa. Ha pasado toda la vida, y el Club Atletismo Cordobés siempre se ha visto un poco perjudicado en eso, y ha sido el problema que ha tenido. Pero es verdad que hubo una generación nuestra, yo fui uno de los que la encabezó, que fuimos atletas que nos hemos quedado toda la vida. Nos han llegado ofertas de otros clubes y nos hemos quedado toda la vida en el Club Atletismo Cordobés. Otro puede ser mi compañero Fran Dobao, José Gabriel, y hemos creado una generación para el futuro. Ahora los atletas que salen de aquí sí quieren quedarse en el club, porque hemos marcado un camino y hemos creado un equipo absoluto. Estamos entre los tres o cuatro clubes más fuertes que hay en Andalucía, y ya, digamos, que somos un club grande, donde los atletas se quieren venir y ya no es un club donde sacas atletas y se quieren ir. Entonces, hemos sacado algo muy positivo, porque, por ejemplo, la escuela hemos sacado a atletas como Samuel Molero en salto de longitud, que ha quedado quinto de España, Adrián García en altura, que ha quedado subcampeón de España hace poco en el Campeonato de España por federaciones, Ariadna Carrasco ha quedado sexta de España sub 20 en el 1.500 metros, Blanca Sánchez también ha ido a un Campeonato de España, también tengo otro atleta que se llama Martín, que ha ido al Campeonato de España en 1.000 metros. Tenemos atletas que consiguen medalla en el Campeonato de Andalucía. Tenemos también a Daniel Molina, que ha ido al Campeonato de España de 300 metros vallas. Entonces, estamos sacando muchos atletas buenos, que son el futuro del club y que se quieren quedar en el club, porque, al fin y al cabo, ven que hay proyecto de crecimiento y que ellos van a poder desarrollar su carrera en el club y vamos a darle su sitio.

P. ¿Y por qué eso no pasaba antes?

R. Yo creo que son épocas y también son las ganas de decir: “Me voy a quedar en el club”. Ha habido atletas antes que han crecido en el club y un entrenador, como, por ejemplo, puede ser José Antonio Leiva, ha dedicado su vida entera a desarrollarlo como atleta, y cuando ha crecido, en vez de sentirse agradecido con el entrenador y quedarse en el club donde está el entrenador, ha decidido marcharse y no encabezar un proyecto de crecimiento. Yo pensé de otra manera y pensé que podíamos intentar crecer el Club Atletismo Cordobés para futuras generaciones. Apostamos por ello. Es verdad que nos ha costado muchísimo trabajo tanto a los atletas como a la directiva y nos sigue costando a día de hoy. Pero es verdad que yo creo que es una cosa muy bonita y que tenemos que seguir intentando apostando por ello, porque hay mucho talento en Córdoba y al final siempre se nos marchaba para otro lado. Llevamos seis o siete años trabajando en eso y lo hemos conseguido. Y ahora, ya te digo que estamos muy contentos porque tenemos muchos atletas buenos, y además nos están llamando muchos atletas buenos que quieren unirse al Club Atletismo Cordobés y al proyecto que hay en Córdoba. Como lo dicen, a mí mucha gente me llama y me dice: “Yo quiero irme al 'Córdoba'”, porque, al fin y al cabo, pues, somos el Córdoba Atletismo en ese sentido. Y ya somos un club respetado, y la gente, me han llamado atletas de Valencia, de Barcelona, de Galicia, del País Vasco. Al fin y al cabo, pues, ya somos un referente también a nivel nacional, y eso es importante también para el atletismo, porque aquí se pueden aglutinar ahora atletas buenos. Para el futuro también se pueden hacer competiciones importantes y que Córdoba crezca a nivel deportivo.

P. ¿Córdoba está preparada para dar ese paso?

R. Sí, está preparada. A nivel de instituciones, Diputación y Ayuntamiento, me consta que quieren siempre apostar por ello. Yo creo que a nivel institucional están muy preparadas. Lo que hay que trabajar un poco es el tema empresarial. Los patrocinios privados es donde hay que trabajar y donde es más difícil y un nicho de mercado más complicado, pero creo que se puede conseguir. Es verdad que el atletismo es difícil de vender, porque es una cosa muy compleja y hace falta explicárselo a la gente. Y la comunicación es una cosa superimportante, que de aquí doy gracias a todos los periódicos y todos los medios de comunicación que apostáis por ello, pero yo creo que está preparada y creo que somos la décima capital con más habitantes. Eso quiere decir que hay mucho producto interior bruto, y lo que hay que intentar es sacarlo. Pero claro que tiene que estar preparada. Si no está preparada Córdoba, no debe de estar preparada Jaén, ni debe de estar preparada Huelva, o cualquier otra capital que es más chica que nosotros.

P. Yo siempre he sentido que Córdoba ha estado desaprovechada.

R. Sí, por supuesto. Ahora, gracias tanto Antonio Martín como Sebastián del Rey y Marian (Aguilar), sé perfectamente que están apostando mucho por el deporte, y estoy supercontento con cómo nos están tratando y cómo están apostando por nosotros. Me consta que quieren que Córdoba en el deporte crezca. Ahí está la Media Maratón, que se ha potenciado, y que de 5.000 y pico inscritos que hubo hace el año pasado y el anterior, ahora han llegado a 7.500, 7.750. Y me consta que se podrían haber pasado los 8.000, porque hay mucha gente que se ha quedado sin dorsal. Y eso es porque se ha apostado y porque se han hecho las cosas bien. Responde tanto la capital como toda la gente que sabe que Córdoba es una ciudad importante, y que hay 2.000 inscritos cordobeses, pero es que los 5.000 restantes son de fuera. 5.000 personas que dicen: “Quiero ir a correr la Media Maratón de Córdoba porque es una media maratón importante”. Ahí se demuestra que Córdoba estaba desaprovechada y que la gente quiere venir aquí a Córdoba, porque es una ciudad que tiene más Patrimonio de la Humanidad que ninguna, porque la Media Maratón es bonita, porque es una ciudad donde hay buen clima, la gente es amable, buena hostelería. Entonces, hay que potenciarla, porque yo creo que tenemos ahí una de las mejores ciudades que hay en España para poder hacer prueba deportiva de todo ámbito, ya no hablo de atletismo, de todo ámbito.

Seremos un referente a nivel nacional si hay paciencia

P. También se perdió la importancia que tenía la Media Maratón de Córdoba. Ahora parece que se está recuperando.

R. Exactamente, al fin y al cabo, incluirla en el calendario nacional eso potencia también más. Intentar apostar por atletas buenos, como, por ejemplo, este año se ha apostado por Fátima (Ouhaddou), que tenemos un atleta que es de Córdoba y que es campeona de Europa en esa distancia. Vamos a potenciarla y que también se luzca en su ciudad. Es una apuesta y está muy bien hecha. Y bueno, intentar crecer y seguir sumando. Me consta también que antiguamente tomaban las decisiones, y a lo mejor un dirigente político conoce el deporte en plan general, pero en cada deporte hay sus intríngulis, que tienes que asesorarte de la gente que practica ese deporte. Pues, ahora, por ejemplo, lo están haciendo. Y nos llaman, nos dicen: “Oye, mira, que queremos hacer esto, ¿cómo os parece? ¿O tenéis alguna idea para intentar crecer?”. Eso es lo positivo, al fin y al cabo, crear sinergia y que tú me preguntes a mí, yo te respondo. Intentar crecer todos juntos y empujar en la misma dirección.

P. Esa forma de trabajar parece que ha cambiado para bien.

R. Ha cambiado. Y a mí me consta, por lo menos a nivel personal, que estoy dentro del Club Atletismo Cordobés e intentamos crecer lo máximo, a mí me consta que ha cambiado e intentan siempre potenciar al máximo. Eso es el futuro para que el deporte sea importante en Córdoba. Yo pienso que antes era una cosa que, pues, bueno, el deporte estaba ahí, pero no se consideraba lo que es ahora. Es verdad que no se puede construir Roma en cuatro días. Llevamos dos o tres años con ese tipo de política. Tienes que seguir sumando en esa dirección. Y si en un futuro en vez de estar él, está otro, tiene que intentar hacer lo mismo también y que crezcan y crezca el deporte ayudando a los clubes, llamando a los clubes, porque somos los que estamos aquí, los que sabemos cómo funciona esto. Y yo creo que eso es lo importante.

P. ¿Hacia dónde va el atletismo cordobés?

R. Yo creo que va en una curva exponencial hacia arriba. Y no sé dónde está el techo, pero yo creo que está bastante alto. Yo creo que es un crecimiento exponencial y que la pista de atletismo todas las tardes está llena de niños practicando atletismo, que hay mucho talento, que hay muchos entrenadores también cualificados. Lo único que hay que darnos es paciencia, que sigamos creciendo, y en un futuro seremos, yo creo, un referente a nivel nacional.

P. Para eso habría que adaptar las instalaciones.

R. Exactamente. Otra de las cosas que, por suerte, se han potenciado. Tenemos aquí uno de los mejores entrenadores que hay a nivel nacional en pértiga, medallista olímpico, el único que hay en España, que es Javier García Chico, que él es de Barcelona, estuvo muchos años en el C.A. Soria y se ha venido a Córdoba a entrenar. Lo tenemos nosotros de monitor de la escuela, de entrenador de la escuela, y tiene ahí a gente dispuesta a entrenar pértiga. Y, por suerte y gracias a las autoridades que lo han hecho bien, se han comprado unas colchonetas de pértiga para poder entrenar, porque es verdad que estaban bastante deterioradas a raíz del uso de los años, el tornado también que hubo aquí, que se llevó las colchonetas y tal. Y bueno, pues ahora pueden entrenar, y yo veo a todos los chavales todas las tardes ilusionados, que vienen aquí a entrenar. Les dice el entrenador que deben de parar de saltar y ellos siguen saltando, porque están disfrutando de como un juguete nuevo.

P. Por otro lado, en un pasado estaba el objetivo de que Córdoba albergase una maratón. ¿Crees que se podría dar?

R. Yo pienso que está capacitada para hacer una maratón, pero no pienso que sea nuestro objetivo. Yo pienso que nuestro objetivo es que tenemos una Media Maratón importante y potenciarla al máximo. No hace falta que tengamos una maratón para sentirnos importantes en el mundo del atletismo. La Media Maratón y otras muchas más pruebas son importantes en el atletismo en Córdoba, y lo que hay que intentar es crecer más y más, no hacer una maratón. Eso es mi opinión personal, pero ya no sé lo que querrán hacer o no. Yo creo que no hace falta que tengamos una maratón para sentirnos importantes. Creo que Córdoba es la ciudad que puede tener la mejor Media Maratón de Andalucía y casi de España. Comparándola con Valencia a nivel de atletas de élite, a lo mejor no podemos apostar lo mismo que apuestan ellos, porque ellos tienen un poder económico importantísimo, porque está ahí el Mercadona detrás también empujando un poco, y es verdad que es un poco más complicado. Pero una Media Maratón importante, que se compare con Sevilla, que se compare con Málaga, que se compare con Barcelona, que se compare con otras ciudades importantes, yo creo que sí podemos apostar por ella, y que tengamos muchísima repercusión a nivel nacional. Yo creo que ese es el objetivo.

P. A fortalecer lo que hay.

R. Sí, porque ya que tenemos una cosa bien hecha, vamos a intentar crecer más. Porque si ahora te centras en una maratón, a lo mejor no sabes si crece la Media Maratón o, a lo mejor, va en detrimento de que va a decrecer la Media Maratón y vas a tener dos pruebas que son medio importantes, pero no vas a tener nada importante. Yo prefiero tener una cosa grande a dos cosas medio chicas, personalmente.

La Media Maratón de Córdoba tiene potencial para ser una de las mejores de España

P. Volviendo un poquito al apartado personal, hace poco se cumplió tres años de la primera entrevista que te hizo Cordópolis. Desde entonces, doble campeón de la Media Maratón de Córdoba, presencia en pruebas nacionales, carreras populares, cross... ¿Cómo te sientes actualmente?

R. Yo creo que estoy en uno de los mejores momentos de mi vida a nivel deportivo. También ya soy más maduro, ya veo las cosas con más perspectiva. No me agobio tanto a lo mejor como cuando tenía 20, 21, 22 años, que quería todo ahora y ya, sino que tengo un poco más de paciencia, y eso es bueno. Creo que he disfrutado mucho de todas las pruebas que he hecho a nivel deportivo, tanto el 10.000 metros de Valencia del año pasado, que me quedé a las puertas de bajar de 29 minutos. Ahí yo creo que hice una preparación perfecta, y que había que pulir un par de detalles, pero que estuvo superbién. Creo que he mejorado muchísimo como atleta, he crecido un montón. Y ahora también es verdad que lo estoy viendo de otra manera. Preparo otro tipo de pruebas que a lo mejor en esa época estaba más centrado en 1.500 metros, y ahora ya estoy más centrado en larga distancia, que yo creo que se me da también un poco mejor, me siento más cómodo, y disfrutando muchísimo, y eso es lo importante.

P. ¿Qué te gusta más: media distancia o 1.500 metros?

R. 1.500 metros es muy bonito, y yo creo que es la prueba más bonita que hay en atletismo. Personalmente, a mí es que me encanta, y yo siempre digo que el corredor de 1.500 metros es el atleta más completo que hay en el atletismo, porque tiene que ser resistente, rápido, fuerte, es capaz de correr bien un 800 metros, casi que también un 400 metros, en un relevo, es capaz de correr bien un 5.000 metros, un 10.000 metros, una media maratón... Entonces, es un atleta supercompleto. Y por eso también me gusta mucho el 1.500 metros y los atletas de esta disciplina. Y yo por eso he estado muchos años preparándolo, porque pienso que es una prueba superbonita y es una prueba referente. Ahora bien, pienso que la larga distancia se me da mejor y me gusta más entrenarla, porque me siento más cómodo entrenando, y con los entrenamientos que son adecuados para ellos son los que mejor se me dan y los que mejor me encuentro. Entonces, pues, bueno, ya ahí estoy entre papá y mamá.

P. Y ahora estás más en media distancia.

R. Exactamente, ahora estoy más en pruebas más largas. Es otra época de mi vida.

P. Pruebas más largas significa entrenar de manera física, pero, también, el apartado mental.

R. Sí, es diferente. En el 1.500 metros tienes que hacer series más rápidas y son más cortas. Sales y casi ni te da tiempo a pensar. Y en pruebas de larga distancia son series o rodajes infinitos, y tienes que estar mentalizado y decir: “Pues, me tocan 25 kilómetros, pues, me tocan 25 kilómetros, o 20, o 16, o los que sea”. Al fin y al cabo, cuando ya entra la rutina, ya ni te das cuenta de que estás metiendo ese kilometraje y lo haces sin darte ni cuenta. Es verdad que a la gente le cuesta, pero a mí no me cuesta meter kilómetros como tal. Se me hacen muy amenos y me encuentro supercómodo.

P. Te voy a dar tres situaciones que has vivido recientemente y quiero que me expliques cómo te sentiste o por lo menos qué pensaste en ese momento. La primera, cuando saliste en la Media Maratón del año pasado, después de esa semana que me imagino que estuviste bastante mal anímicamente con la lesión, ¿qué significó estar en la salida?

R. El viernes intenté venir y entrené un poco. Vi que medio respondía la rodilla un poco, y dije: “Ostras, pues, a lo mejor está la oportunidad”. Y me ilusioné otra vez y me motivé. Es verdad que ahora lo pienso en frío e hice una locura. En el momento estás ahí metido y no te das ni cuenta. Pienso que también hay que valorar un poco a los atletas, a los deportistas en general, que arriesgan su vida, por ejemplo, vi hace poco el documental de Marc Márquez, y cuando coge, se opera y al día siguiente está otra vez en el circuito para intentar correr la carrera. Eso es una locura y estás hipotecando tu vida a largo plazo. Estás arriesgando de que tú tengas una vida cómoda y útil, porque ese chaval se ha operado diez veces del hombro y, a lo mejor, con 50 años no puede ni moverlo. Estás arriesgando de que con 50 años puedas tener una vida saludable. ¿Hasta qué punto te merece la pena o no?. Pero en ese momento, como el objetivo que tienes está marcado en la mente y como deportista es lo más importante que hay, no te das cuenta de las barbaridades que estás haciendo y de que estás poniendo en peligro tu futuro de vida, de que tengas una vida útil, de que puedas seguir practicando deporte o puedas hacer cualquier tipo de cosa, yo qué sé, de vida normal, de que puedas darte un paseo y no te duela la pierna.

Lo pienso y es verdad que es jodido. Y en cuanto a cuando me coloqué en la línea de salida, pensaba nada más que intentar pelearla, y pelearla, y pelearla, y pelearla. La peleé y me costó muchísimo. Durante todo cuando me coloqué en la línea de salida, digo: “Mira, pues, ya está, hemos venido aquí y a matarnos”. Sufrí muchísimo a nivel muscular, porque es verdad que el estado de forma no era el óptimo, porque me había pegado una semana tumbado, perdí la sensación de correr, la musculatura la tenía engarrotada de no haber estado siguiendo entrenando, y, al fin y al cabo, se entumece un poco. Pero tenía el objetivo y era seguir mentalizado y pelearlo. Y lo conseguí.

P. La segunda es, ¿qué sentiste cuando te proclamaste por primera vez campeón de la Media Maratón?

R. Lo que había pensado durante años de decir: “Ostras, pues, esto sería superbonito, el primer cordobés que gana la media y tal”, al final se logró. Y eso fue decir: “Mira, por lo menos ya me puedo retirar de esto tranquilo, que he conseguido una de las cosas que quería”. Porque la Media Maratón de Córdoba es muy importante para cualquier cordobés, es una de las carreras más importantes y para la gente de aquí que vive en Córdoba y le gusta el deporte, una de las cosas más importantes. Y es verdad que se me presentó la oportunidad cuando me enteré que ningún cordobés había ganado, porque yo no lo sabía, y dije: “Pues esto tengo que intentarlo y a ver si lo consigo”. Y cuando lo conseguí, dije: “Ya, ya está, ya está conseguido”, porque es verdad que el año anterior, el nivel fue más alto y conseguí una marca superbuena, récord de Córdoba, ahora cuarto y tal, pero me quedé un poco frustrado, porque sabía que en cualquier otro año podría haberlo conseguido. Pero ese año, la marca que hice y cómo corrí, y al final ver que había un montón de nivel, que debutas, que haces un marcón, pero que no puedes conseguir el objetivo que quieres. Un año entero me pegué pensando en conseguir ese objetivo el año siguiente.

P. Es que no has dejado de participar tan solo tres veces en la Media Maratón de Córdoba.

R. Sí, el año que debuté y los dos años siguientes que la he ganado, exactamente.

Los nenes no pueden compaginar los estudios y el deporte. En ese sentido, España es un país tercermundista

P. Que con tanta poca experiencia en esa prueba ya has conseguido dos victorias y prácticamente una tercera en el debut... Es un poco locura.

R. Sí, es verdad que, bueno, mi entrenador siempre me decía que yo era un atleta de 10.000 metros y media maratón, y, bueno, pues, me puse a entrenarlo, y es verdad que es que me encontré supercómodo. Vi que en ese tipo de pruebas me muevo superbién y me desarrollo superbién. Y soy un atleta que, en cuanto a mi nivel, está claro que después hay atletas que son mucho mejores que yo, pero, bueno, son mejores que yo en cualquier nivel. Pues, entonces, ahí me van a ganar, porque son mejores que yo, tienen más calidad, más talento o lo que quieras. Pero en cuanto al nivel que tengo, es verdad que me encuentro mucho más cómodo en una media maratón que en un 1.500 con una misma preparación, digamos.

P. Y el último momento que quiero que revivas es el momento de la lesión de este año en el cross, que te dejó el tobillo con un esguince severo. ¿Qué pensaste el día siguiente?

R. En el mismo momento, yo en cuanto me doblé el tobillo, pensé: “La Media Maratón, finiquitada”. Y dije: “¿Para qué he venido a esta prueba?”. El año pasado me pasó lo mismo, ¿para qué vengo otra vez? Pero, claro, tú como atleta no puedes decir: “No voy a ir porque tengo miedo”. Cuando empiezas a tener miedo ya tu carrera deportiva está a punto de terminar, porque no puedes pensar en eso. Tienes que ir siempre a competir, a intentar ganar y a luchar al máximo. Y, pues, bueno, eso intenté, y me lesioné. Y dije: “Pues, ya está. Dios ha querido que sea así y ya está. Hay que asimilarlo”. Mucha pena es verdad, y estoy pasando unos días complicados. No es que esté superfeliz y disfrutando de la vida al máximo ni nada, al contrario. Estoy en casa, dándole vueltas a la cabeza, pensando en lo bonito que era. Yo, por ejemplo, venía con la moto e iba por Vallellano, pensando: “Es que la semana que viene aquí está todo montado ya para la salida, paso por aquí después en el kilómetro 18 o 19 y tal, disfrutando de la gente, de las calles”. Pues, este año no va a poder ser, y me da mucha pena. Y yo sé que estoy pasándolo mal, pero seguramente la semana que viene incluso lo pase un poco peor. Cuando se acerque el momento y ver el ambiente... ahí me va a doler bastante.

P. El año pasado tuviste cierta fortuna porque la lesión no fue para tanto, pero este 2025 es prácticamente imposible forzar por ese tobillo.

R. Sí, porque llevo ya diez u 11 días parado, y no veo tampoco que el tobillo esté ya para empezar a correr. Yo creo que, mínimo, otros diez días me tocan hasta que empiece a correr, más o menos, con normalidad. Y eso acelerando procesos, porque es verdad que el esguince que tengo, por lo que me han comentado los médicos, mínimo un mes y medio debería de ser. Los deportistas estamos acostumbrados a recuperar un poco más rápido, y puede ser que recupere un poquitín mejor de lo que, digamos, los plazos normales de cualquier persona al uso. Pero de ahí a poder colocarme en la línea de salida el domingo que viene con garantías de poder luchar y pelear por una victoria o, por lo menos, por un puesto en el podio o hacerlo bien, un papel bueno, no creo. Así que al 95%, digamos, no podré tomar la salida de la Media Maratón de este año.

P. Se va a perder la Media Maratón el ganador de las dos últimas ediciones. También pierde la competición en ese sentido.

R. Por suerte, yo creo que este año también hay que disfrutarla, porque hay otro cordobés, que es Sergio Ortiz, que puede estar peleando la victoria, que el año pasado quedó tercero. Y después también está Fátima, que yo creo que es la clara favorita y va a conseguir su primera victoria en la media. Y yo creo que los cordobeses y la gente que le gusta la Media Maratón tienen que apostar por ellos e intentar animarlos al máximo.

P. Volviendo un poquito a tu vida personal, si no me equivoco, hace tres años, cuando te entrevistamos, estabas terminando los estudios.

R. Sí. Me falta el TFG -Trabajo Fin de Grado- para la Ingeniería Eléctrica y estoy opositando para la Policía Local. A la vez lo compagino con mi vida deportiva y el tema de ser entrenador de atletismo, que es una cosa que también me apasiona y me gusta mucho.

P. ¿Cómo ha sido y cómo está siendo solapar los entrenamientos con esos estudios? Porque con una oposición es bastante complicado.

R. Ya no hablo por mí, hablo por todos los atletas que veo y que pienso que en España el problema que tenemos es que no apostamos para que los deportistas tengan algún tipo de privilegio después los estudios en cuanto a compaginarlos. Yo tengo atletas que este fin de semana se van a Antequera, que van al Campeonato de España de clubes, viajan el sábado, compiten el domingo, se vuelven y, a lo mejor, llegan a Córdoba a las 2:00 o a la 1:00. Y al día siguiente a las 8:00, pues, tendrán que estar en clase y, si tienen un examen, a lo mejor ni se lo cambian. Pienso que en eso estamos tres o cuatro escalones por debajo de otros países, como, por ejemplo, puede ser Estados Unidos, que si tú estás en la universidad y eres atleta, tienes todos los recursos del mundo para poder seguir haciendo atletismo, porque ellos quieren que tú practiques atletismo, porque tienen competiciones interuniversitarias y te facilitan todo. Con respecto a España, que estamos en eso, yo creo que somos casi tercermundistas. El segundo de bachillerato hace una criba del 60% de los nenes que hacen atletismo, que hacen deporte. El bachillerato eso, tú sabes que cuando un nene te llega al bachillerato, el 60 o 70% de los nenes dejan de hacer deporte. Y, al fin y al cabo, el atletismo, que es un deporte que como tú no entrenes cinco o seis días a la semana, tú no eres nadie, y compaginarlo, por ejemplo, con un atleta que tiene un nivel alto, pero, a lo mejor, quiere sacar un 13,6 en la PAU, porque quiere estudiar x carrera, pues, deja el atletismo. Y es el problema que tenemos en España. Y yo pienso que ahí se pierde mucho talento, y que el sistema educativo deberían de plantearse muchas cosas, porque yo veo que hay chavales que se pegan 10, 15 horas todos los días entre clase por la mañana y estudiar por la tarde y no tienen ni para poder desarrollarse socialmente, ni para poder desarrollarse a nivel deportivo, ni nada. Aparte de los estudios, también hay que tener otro tipo de vida, y que dediquen tiempo para cada cosa. Hay países que yo creo que lo hacen mucho mejor que nosotros. En bachillerato eso perdemos un montón de talento para la gente.

Trabajaba para conseguir un triplete histórico en la Media Maratón de Córdoba

P. Lo que provoca con lo que estás comentando es el sedentarismo, una vida poco saludable.

R. Es que no es que diga: “Bueno, es que no practican deporte de rendimiento, porque a lo mejor les repercute más tiempo entrenando”. Es que directamente no son capaces ni de entrenar una hora en el gimnasio todas las tardes. Y eso es un problema de salud a la larga, también a nivel nacional. Y el deporte es salud.

P. Si eso lo juntas que es muy difícil vivir del atletismo...

R. También un atleta que, a lo mejor, podría haber llegado a algo a nivel deportivo, lo estás perdiendo. Y un talento, a lo mejor, lo pierdes. Entonces, ahí, tanto las instituciones, el gobierno, no sé exactamente quién tendría que plantearse un poco cómo enfocar el tema de los estudios. Yo tengo entendido de que la cantera del Madrid, del Valencia, pues, apuestan por ellos y les da una educación a los chavales para que los que lleguen a profesionales sepan gestionar bien su dinero, y eso está superbién. Pero claro, estamos hablando del fútbol. En los otros deportes, eso es imposible. Fútbol, un poco baloncesto, pero, además, deportes no tenemos el pulmón económico que tienen ellos para esas cosas.

P. Por otro lado, el atletismo en los Juegos Olímpicos, por ejemplo, es la disciplina más seguida en España. ¿Por qué no el resto del tiempo?

R. Porque se miran en los Juegos Olímpicos, pero los otros cuatro años no existimos. Y el problema también es nuestro propio, de que no comunicamos como deberíamos de comunicar. En el fútbol se están lanzando noticias todos los días, todo es importante siempre. En Córdoba, ¿cuántas veces somos importantes? Pues, al fin y al cabo, antes de la media, antes de un campeonato que se pueda albergar aquí o lo que sea, pero, después, no tenemos comunicación. Pero también es un problema nuestro, no es un problema de los medios de comunicación, es un problema de que nosotros tenemos que comunicar a la gente nuestro deporte para que le creemos expectación y la gente quiera saber de nuestro deporte. El fútbol se echan todos los fines de semana en la televisión, lo ven x personas, hay noticias en la prensa previa, durante el partido, pospartido, después durante la semana, también cualquier tipo de comunicación, porque alguien se ha lesionado en el entrenamiento. Al fin y al cabo, eso genera que las empresas quieran apostar por ese deporte y no por el nuestro. Las empresas privadas que son las que son capaces de, a lo mejor, darnos más dinero, porque el dinero público es el que hay, es limitado y no puedes dar más de lo que hay. Pues, las empresas privadas, que son las que pueden potenciar el deporte, si tienen que elegir, y tú como empresario tienes que elegir, pues, tú eliges el deporte que más repercusión te puede traer para, después, traerte un beneficio, porque es una inversión. Pues, apostarán por los deportes que comuniquen bien, los que no, pues, no.

P. Sí es verdad que, por ejemplo, yo creo que gran parte de la población cordobesa que le gusta el atletismo, a lo mejor no sabe que aquí en vuestro club está entrenando Javier García Chico, o que, por ejemplo, en el Fontanar está entrenando Kevin López. Son cosas que, si lo supieran, incluso se animarían a venir aquí a entrenar.

R. Exactamente. Falta comunicación. Y, bueno, pues, un proyecto nuestro del club es intentar comunicar todo mucho mejor de lo que se comunica en el atletismo. A ver si lo conseguimos. Es verdad que es difícil, hemos cogido una estructura nueva y con gente que, digamos, no es profesional, y pues, es mucho más difícil, pero vamos a intentarlo.

P. Hablando un poquito más de futuro, Córdoba es verdad que está teniendo un buen momento a nivel de atletismo: Carmen Avilés, Juan Ignacio Grondona, Fátima Ouhaddou... sois referentes también a nivel nacional.

R. Sí, y yo creo que somos una potencia a nivel nacional y debemos de seguir siéndolo. Y yo creo que el crecimiento es exponencial. Tenemos también a Juanfran Trujillo, que ha ido al Campeonato del Mundo en salto de longitud. Tenemos a Samuel Molero, que ha sido quinto de España en sub 20 en salto de longitud. Adrián García, que es subcampeón de España en la altura. Ariadna Carrasco, que es una futura promesa en el medio fondo, tanto en Córdoba como a nivel andaluz... Y muchos más atletas que yo creo que tienen que seguir creciendo. Y atletas y talento que nos llega todos los días a las pistas y lo que tenemos que intentar nosotros es limarlo, convencerlo de que son buenos, de que les guste el atletismo y que sigan creciendo en este deporte. Pero yo creo que vivimos en una época dorada. ¿Cuántas veces hemos tenido una campeona de Europa en media maratón? Muy pocas. Y, al fin y al cabo, eso es lo que tenemos que intentar seguir potenciándolo y a ver si llegamos a lo que se merece Córdoba en cuanto a la ciudad para el deporte.

P. Hablando un poquito más a nivel personal y de cara al futuro. ¿Cuáles son tus objetivos?

R. Yo, como ya hablaba antes, quiero seguir disfrutando de esto. Cuando ya deje de disfrutar, seguramente me dedique a otro ámbito. Es verdad que a mí me encanta el atletismo, y si no es compitiendo a alto nivel, pues estaré intentando ayudar al club de directivo, de responsable técnico, de entrenador, de lo que el club me necesite. Y yo creo que lo que tengo que hacer es disfrutar del atletismo al máximo, y seguir intentando crecer como atleta. Y cuando ya mejore y ya vea que ya no disfrute o que ya lo que sea, pues tendré que dejarle paso a las nuevas generaciones, que son todas muy talentosas. Yo creo que, incluso, tienen que intentar mejorar lo que yo he hecho y ser mejores que yo, que yo creo que son capaces.

P. Pero por lo menos a intentar la tercera del año que viene, la tercera Media Maratón.

R. Sí, intentaremos otra victoria más. A ver si hay suerte y seguir disfrutando.

No hace falta tener una maratón para sentirnos importantes en el mundo del atletismo

La de Paca Blanco es la historia de la España en blanco y negro. Su biografía está plagada de reformatorios, fugas, palizas y coraje. Mucho coraje. Es dueña de una vida trepidante. Agreste. Indómita. Fue una de las miles de mujeres secuestradas por el régimen de Franco para ahormarlas como buenas católicas. Sumisas y obedientes. Pero sobrevivió a la persecución y el sometimiento. Y emergió como ecologista comprometida, activista antinuclear y okupa ingobernable.

Acaba de publicar sus memorias. Pura dinamita para acomodaticios. Y ha hecho escala en Córdoba para presentarlas en el Rey Heredia. Aparece en los Jardines de Orive apoyada en un andador junto a Pepa Bonilla. Cabello violeta, camiseta de Stop Desahucios y, cómo no, pañuelo palestino. Es pura energía. “Nací en 1949 en la Calle de la Paloma en Madrid. Tiraron casi todo el barrio para hacer una avenida y me mandaron a San Cristóbal de los Ángeles. Allí pasé mi adolescencia problemática”.

PREGUNTA. ¿Problemática por qué?

RESPUESTA. Porque era un barrio periférico y soy una barriobajera. Me he criado ahí. ¿Y qué quiere que le diga? Me ha marcado el barrio.

Las monjas intentaron quitarme a mi niña para dársela a una buena familia

P. ¿Qué es ser una barriobajera?

R. Ser una barriobajera es vivir en la calle. Tener amigos de todo tipo. No juzgar a la gente ni por su condición, ni por su dinero, ni por nada. Era un barrio pobre, obrero, trabajador, con mucha delincuencia. Y tratas a todo el mundo igual.

P. ¿Qué se aprende en un barrio pobre?

R. A vivir. Es una universidad. Yo no pude ir a la universidad, pero tengo la universidad de la calle. Por eso digo que soy barriobajera y con mucho orgullo.

P. Su padre era preso político republicano.

R. Era rojo.

P. Ya empezamos torcidos.

R. Claro. A ver, ¿qué quiere?

P. ¿Y cuál era la historia de su padre?

R. Tenía la pena de muerte en Cuelgamuros. Y le conmutaron la pena por varias razones. Una es que mi madre trabajaba en una sastrería de fascistas. Y como estaba en la sastrería horas interminables y además limpiaba, fregaba y le cuidaba al niño, pues le tenían mucho cariño a la pobre mujer. Y entonces deciden ayudarla con un novio rojo al que van a matar. Mi padre era ebanista y barnizador. Y entonces había que restaurar Madrid. Lo sacan de Cuelgamuros y lo llevan a un campo de trabajo en el centro donde tiene que trabajar ocho horas para el Estado y otras ocho para su casa.

P. O sea: cuando usted abre los ojos ya estaba en una familia de perdedores.

R. Yo vivo en una buhardilla del Madrid antiguo. En una habitación duermen mis abuelos, en otra mis padres y en una cama mueble del comedor duermo yo. Ahí me crié. En una corrala del Madrid castizo. Eso sí: no me ha faltado de nada. Yo era la hija de un señor que estaba preso y sus hermanas lo tenían en palmitas.

P. Y la llevaron a Alemania.

R. Me voy a Alemania porque mi madre dice que no puede conmigo y me manda con unos tíos que estaban allí de emigrantes.

P. ¿Con cuántos años?

R. Con 16. Tuve mucha suerte porque era pelirroja con pecas. Los alemanes no me tenían por española. Iba a la discoteca y donde me daba la gana. Y daba el pego hasta que abría la boca. Me fue muy bien. Tengo un carácter abierto y he sido muy libertaria de siempre. Para mí, Alemania estaba mucho más avanzada que Madrid.

P. Volvió de Alemania y la metieron en el Patronato de Protección a la Mujer.

R. Volví y estuve unos meses en casa. A mí me pilla una Transición política sangrienta, una revolución musical de la hostia y todas las hormonas revueltas. Y pretendían hacer de las chicas de aquella época mujeres como Dios manda: sumisas y católicas. Y no éramos así ya. En los sesenta, la mayoría estábamos viviendo algo que estaba por llegar.

A las lesbianas les daban electroshock para curarlas

P. ¿Y quién la mete en el reformatorio?

R. Mi familia. Fallece mi padre y empiezo con la adolescencia. Vivo en San Cristóbal de los Ángeles y acudo a las huelgas, las manifestaciones y todo lo que se empieza a mover políticamente. Ya tenía unas ideas que me venían de antiguo. Esperaba en la carretera de Andalucía a los obreros de Marconi, de Telefunken, de la Standard y armábamos unas huelgas cojonudas reclamando derechos. Entonces, las mujeres de mi familia consideraron que yendo a manifestaciones por el día y a bailar con minifalda por las tardes yo no tengo solución. Me tienen que reformar no vaya a ser que termine en la cárcel como mi padre. Y casi me meten porque acabé con la Ley de Vagos y Maleantes.

P. Y entra en el año 67 en el reformatorio.

R. Sí. Me pilló todo de sorpresa. Yo soy atea, como mi padre, y cuando vi lo que había allí dentro, miré por todos los sitios a ver por dónde me podía marchar. Era mi obsesión. De todos los sitios donde me han metido me he escapado.

P. La llevaron a las Adoratrices.

R. Adoratrices fue después. Primero me llevaron a un reformatorio que hay en Collado Villalba en Madrid. Después descubrí que era un reformatorio de castigo con unas monjas italianas. Nos sometían a castigos físicos enormes. Nos cortaban el pelo, nos metían en celdas de castigo, nos dejaban sin cartas, sin visitas y sin comer a chicas de 16 años que no habíamos cometido ningún delito. Estábamos presas solo porque había que hacer de nosotras mujeres del régimen y devotas.

P. Buenas católicas.

R. Exactamente.

P. Y se fugó.

R. Yo me he fugado de todos los sitios donde he estado. De todos. No he parado en ninguno. Luego estuve en las Adoratrices, que no eran tan violentas como las de Villalba, pero eran sibilinas. Una lavada de cerebro desde que amanecía el día hasta que te acostabas. Y por la noche hacías guardia en la capilla con un angelote que tenían allí con una antorcha. Adoratrices significaba adoración. Y teníamos que adorar a quien fuera de día y de noche.

Me llevaron a las Adoratrices de Zamora, donde hacía un frío que pelaba. Nos levantaban rezando y nos acostaban rezando. Te encontrabas con una amiga por el pasillo y no le podías decir “hola, Mari Pili”. Le tenías que decir “bendito sea el santísimo sacramento del altar”. Y te contestaba: “Bendito sea por siempre y adorado”. Eso es todo lo que podíamos hablar entre nosotras. Así que cuando todas las monjas estaban dormidas nos íbamos a las pilas de lavar y allí, heladitas de frío, hablábamos. Te podían castigar sin desayunar, sin comer o sin lo que fuera por estar allí hablando. O te podían considerar lesbiana y te llevaban a Ciempozuelos.

P. Que era peor.

R. Era el Psiquiátrico. Y allí te daban electroshock porque a las lesbianas había que curarlas.

P. A usted no la llevaron allí.

R. No. No me llevaron allí porque me escapé. Yo me he escapado de todos los sitios donde he estado.

P. Pero, ¿en cuántos reformatorios ha estado?

R. No va por reformatorios. Va por congregaciones. Están las Adoratrices, las Trinitarias, las Coeli de Villalba, las del Buen Pastor, las Esclavas de no sé qué. En Collado Villalba me he llevado 24 chicas en una fuga. No me querían en ninguna congregación y querían aplicarme la Ley de Vagos y Maleantes.

Me he fugado de todos los reformatorios donde me han metido

P. Usted se quedó embarazada.

R. Hombre, claro. De tantas fugas. ¿Qué quiere que le diga? Llega un día y el novio que te ayuda o el chico que te gusta te lleva al huerto. Cuando entramos nos clasifican entre enteras y no enteras. Yo entré entera, pero con el paso de todo este follón, pues ya no estaba entera. Y como estaba viviendo en un sistema donde no había ni condones me quedé embarazada. Una de las veces que me cogieron me llevaron a la maternidad y de ahí me fugué también embarazada de ocho meses. Me dijo la superiora: “Si te vas de aquí ya no vuelves a ningún convento. Vas directamente a la cárcel por vaga y maleante.

P. Y, si no estabas entera, estabas en pecado,

R. Claro. La maternidad de Peñagrande era el horror de los horrores. Las chicas de 14, 15, 16 años embarazadas cuando tenían los dolores de parto las metían en una habitación que solo cabía una cama con un cristo de una dimensión de toda la pared. Y a ese tenías que estar todo el rato diciéndole: “Soy una pecadora y una golfa”. Según las monjas, tenías que pedir perdón para que tu niño viniera bien.

El terror continuaba porque yo escuchaba a las adolescentes madres el miedo que tenían de que los niños se pusieran malitos. Subían a la enfermería y ya no bajaban. A las monjas los niños se le morían. Y yo no me he visto nunca el cadáver de ningún niño. O sea: los daban en adopción, los vendían o trapicheaban con ellos. Y eso era lo que había en Peñagrande. Era el terror de los terrores. Ya no eras tú sola. Eras tú y otra vida que traías. Y había que defender eso con uñas y dientes.

P. Y usted parió en fuga.

R. Sí. Yo parí en fuga. Me fui al equipo quirúrgico, a la calle Montesa de Madrid, donde se paría gratis. Y ahí tuve la niña. También me la intentaron quitar las monjas. Intentaron convencerme de que yo era una fulana. Que la vida que llevaba no se la podía dar a mi hija y que lo mejor era dársela a una buena familia. Pero yo me quedé con mi hija. Y seguí luchando por ella hasta el punto de que la única manera de salir del Patronato era meterte a monja o casarte.

P. No la volvieron a ingresar.

R. No. Tengo un tío que era del Partido Comunista y dio un puñetazo a la mesa. Dijo: “Hasta aquí hemos llegado. A ver si por querer reformarla la vais a meter vosotras en la cárcel. O le damos una oportunidad o la echamos a la calle, pero se acabó reformatorios y todo este rollo”. Y me fui a mi casa con mi madre.

P. ¿Cuántos años tenía?

R. Dieciocho. ¿Qué pasó? Pues que la policía del Patronato no dejaba de atosigarme y de estar todos los días en mi casa con la única intención de llevarse a la niña. Hice lo que hacíamos la mayoría de nosotras: buscar un marido rápidamente y casarnos porque era la forma de salir de ese infierno.

P. El padre de la niña desapareció.

R. Desapareció en combate. Era un novio que estaba haciendo la mili en Alcalá de Henares. Con él me quedé preñada y punto. Yo no me quería nada con él y creo que él tampoco conmigo. Y entonces me buscaron un marido en el barrio, donde había mucho delincuente. El hombre que buscaron acababa de salir del penal de Ocaña. Era un atracador de bancos. Yo dije: “A este le viene bien casarse y a mí también”. Y llegamos a un acuerdo. Lo que no contaba yo es que el tío se enamorara.

P. Era un matrimonio de conveniencia.

R. Sí, pero luego no salió así.

P. Le gustaste.

R. Le gusté.

El capitalismo es el que nos está jodiendo la vida

P. ¿Y qué pasó?

R. Pues como todos los tíos: te gusta una mujer por lo libre y lo valiente e intentas cambiarla. ¿Y cómo la cambio? Pues le hago otras dos niñas, le ato la pata a la cama y le meto una paliza de vez en cuando.

P. ¿Qué me dice?

R. Pues sí. Me casé con un maltratador. Tuve con él dos niñas seguidas y luego un niño.

P. Y se libró del Patronato.

R. No me libré de él, pero me libré del Patronato. Hay que recordar que la presidenta del Patronato era la mujer de Franco. Y la secretaria Pilar Primo de Rivera.

P. Una buena junta directiva.

R. Una junta directiva buena. Sí.

P. Y usted se separó.

R. No. Hice como en los reformatorios. Cogí a mis hijos y desaparecí.

P. Se fugó otra vez.

R. Me he fugado siempre.

P. ¿Y se fue con sus hijos?

R. Eso sí. Mis hijos conmigo. Son míos.

P. ¿Y qué le dijo el marido?

R. No estaba en ese momento. Sí sé que estuvo buscándome. Tuve que cambiar de ciudad a menudo porque venía a matarme. Era un delincuente común y una persona violenta. Lo decía a boca llena. Si me cogía me metía seis tiros en la cabeza. Él era más bruto, pero yo era más lista. Me he tenido que cambiar muchas veces de sitio hasta que se murió.

Hay 10.000 toneladas de residuos radiactivos que dejamos a las futuras generaciones

P. ¿No tenía miedo?

R. Miedo siempre tengo. Pero no puedes vivir con miedo. Tienes que afrontarlo. Si te quedas en casa con la cabeza tapada no vives.

P. Ha tenido usted una vida de película.

R. Pues que venga Netflix y me haga una serie.

P. Decenas de miles de mujeres como usted fueron secuestradas en el Patronato para reeducarlas conforme a la moral católica. ¿Tenemos una deuda con todas esas mujeres?

R. Tenemos una deuda con todas nosotras. Ha estado oculto. Y el Patronato ha estado funcionando hasta el año 85. O sea, con dos partidos en democracia, uno de ellos el PSOE. Y eso hay que saberlo. Por eso ahora el PSOE nos va a reconocer como víctimas de la dictadura franquista y nos va a meter en la memoria histórica.

P. Paca Blanco La Brava. ¿Se reconoce en este apodo?

R. Me lo llamaban en el barrio de jovencilla. Yo me meto en la asociación de vecinos, me tomo cañas con los delincuentes y pego carteles. O sea, estoy en la calle todo el día. Y me llamaban La Brava porque parecía que tenía menos miedo que las demás. Y si lo tenía, no se me notaba.

P. Usted ha sido una superviviente.

R. Soy una superviviente.

P. Lo sigue siendo.

R. Lo sigo siendo.

P. He leído sobre usted: “Se ha metido en todos los charcos”.

R. En todos los que puedo.

P. ¿Y qué busca en los charcos?

R. Justicia. Yo llamo los charcos a que tú vas andando por la vida y, de repente, no tienes un techo. Soy okupa.

P. Ha sido okupa también.

R. Me han puesto el título de okupa y lo llevo con mucho orgullo.

Pepe Larios ha sido un referente que ha sabido explicarnos las cosas

P. ¿Y qué ha ocupado?

R. Pues no he ocupado nada. La verdad es que me han puesto un título que no me lo merezco, pero lo llevo con orgullo. Yo viví en un pueblo de Extremadura y, por defender lo que es de todos y denunciar una urbanización en un espacio protegido, me tiran hasta cócteles molotov dentro de mi vivienda. Casi muero como Juana de Arco.

P. Los charcos la han ido persiguiendo.

R. Me han ido persiguiendo. Pues mire: cada vez que intento ser como Dios manda, meto la pata.

P. ¿Y usted quiere ser como Dios manda?

R. En ese pueblo yo fui a vivir con gente sana del campo y a envejecer feliz con mi marido. Y fíjese la que me busqué.

P. No la dejaron.

R. No me dejaron.

P. ¿Quien no se mancha de barro no tiene corazón?

R. Exacto. Como dicen en Madrid, para coger peces hay que mojarse el culo.

P. Usted ha sido y sigue siendo militante de base. ¿El verdadero compromiso empieza por la base?

R. Claro. Yo siempre he tenido unas ideas y las defiendo a muerte. Y he querido vivir de acuerdo a como yo pienso. Eso me ha traído muy malas consecuencias y también muy buenas. Ser como soy me ha traído muchos problemas, pero también estoy rodeada de una gente maravillosa que no te la encuentras por la calle. Te la encuentras en los charcos donde me meto.

P. ¿Cómo descubrió el ecologismo?

R. Yo descubro el ecologismo en un ateneo libertario en Madrid y gracias a Ladislao Martínez, que ya no está entre nosotros. Y creía que yo era un diamante en bruto y que limándome un poco podía hacer un buen papel dentro del medio ambiente. Y me voy dando cuenta de que en ese mundillo hacen falta intelectuales y también esa base de la calle. Todavía sigo luchando con eso. Y les digo a mis compañeros: “Ese lenguaje que tenéis no es para la calle”. Y a los de la calle les digo: “Así no vamos a ningún sitio”. Si queremos una casa, hay que salvar primero la común, el planeta, y luego reclamar.

P. O sea: usted es un eslabón entre los intelectuales y la gente de la calle.

R. Lo intento por lo menos.

P. Fue fundadora de Ecologistas de Acción.

R. En Extremadura. Y con más gente. No sola.

P. ¿La lucha obrera está antes que la lucha verde?

R. Está en el mismo nivel. Yo soy ecologista y anticapitalista. Antes de ayer tuve una bronca con uno de Ecologistas en Acción que hablaba mal de las placas solares. Y yo le dije: “¿Qué coño te han hecho a ti las placas? Cuando hables mal de las placas solares, lo primero que tienes que hacer es hablar mal del que las pone. Cuando hables mal del oligopolio eléctrico y de los capitalistas y de los fondos de inversión, dices lo que quieras, pero no puedes hablar mal de las placas sin hablar mal de estos antes”. Las placas no se meten con nadie. No hay derecho a que se sacrifiquen unos territorios para alumbrar a otros. Por ejemplo, Madrid. Que la alumbra tres reactores nucleares. No hay derecho. Madrid puede tener comunidades energéticas y placas en los tejados. Puede tener mogollón de historias que los fachas de la Comunidad y del Ayuntamiento no van a hacer.

El hombre que buscaron para casarme era un atracador de bancos

P. ¿Por qué hay que acabar con el capitalismo?

R. Porque es el que nos está jodiendo la vida. Así de claro. El capitalismo explota tanto en la agricultura como en la ganadería. Son explotaciones para ganar dinero. Es un negocio. No miran la tierra, ni el agua, ni el aire. Le importa una mierda todo. Solo quieren dinero, dinero, dinero.

P. ¿Usted sigue siendo un diamante en bruto o ya está pulida?

R. Yo creo que me he pulido mucho, pero me apetece seguir siendo yo.

P. ¿Nuclear. No, gracias?

R. Nuclear no. Ni con gracias ni sin ella. Con la nuclear ahora mismo hay una propaganda para confundir a la gente. Le voy a poner un ejemplo muy sencillo: el oligopolio eléctrico, que son las propietarias de las centrales nucleares, generan una basura. Tú y yo para sacar la basura a la calle tenemos que pagar un impuesto al Ayuntamiento. En las centrales nucleares no. Las centrales nucleares van acumulando en la puerta residuos radioactivos de alta que duran activos miles de años. Y no hay ningún camión que se lleve la basura. De momento hay 10.000 toneladas de residuos que dejamos a las futuras generaciones y no sabemos qué hacer con ella.

P. La Unión Europea ha declarado la energía nuclear verde.

R. Como si la pinta de rosa. Los gobiernos europeos han invertido un dinero en centrales nucleares. Sobre todo Francia, que tiene 56. España las tiene amortizadas y Francia no. Vamos a ver qué hacen con los residuos, porque si tenemos 10.000 toneladas en España, ¿qué tiene Francia?

P. ¿Y qué vamos a hacer con esos residuos?

R. Eso pregunto yo: ¿qué vamos a hacer con los residuos? Yo tengo una propuesta.

P. ¿Cuál?

R. La mía es agresiva y con muy mala leche. Yo quiero que el cementerio nuclear en profundidad, donde se alojen todos los residuos de alta radiactividad, vaya a Madrid.

P. ¿Por qué?

R. Pues porque Madrid está generando esos residuos y no está atendiendo a poner renovables para evitarlo. Por lo tanto, como no está haciendo los deberes, por lo menos que se lleve lo que ha generado.

P. ¿Las energía renovables han ganado la partida?

R. Por supuesto. Es el futuro. De momento, no tenemos otro. No sé si con el tiempo se inventará otra cosa.

P. Donald Trump quiere volver al carbón y al petróleo.

R. Pero es que Donald Trump es un psicópata. Nos están gobernando viejos seniles psicópatas. ¿No se ha dado cuenta? Si hacemos caso a las tonterías de estos viejos seniles psicópatas estamos perdidos. No saben ni lo que dicen. No sé cómo les han votado.

P. ¿Qué le debemos a Pepe Larios?

R. Yo le debo mucho. Y el medio ambiente también. Nos ha enseñado muchísimo. He estado con Pepe Larios en muchos charcos. Y en todos los charcos ha sido un referente que ha sabido explicarnos las cosas. Nos ha dado una conferencia, una charla, un taller y nos ha explicado los pros y los contras de todo. Todos estos grandes que ya no tenemos han sido mis maestros y los echo muchísimo de menos.

He sido una barriobajera y con mucho orgullo

P. ¿Hay relevo para ellos?

R. Sí. Yo estoy en la Comisión de Energía de Ecologistas en Acción en Madrid. Y ha entrado una cantidad de gente joven que estoy flipando. Son chicos que vienen preparadísimos. Quizás no tengan esa base anticapitalista y rebelde de la calle, pero yo se la estoy metiendo. Los meto en todos los charcos conmigo.

P. ¿De qué es símbolo el Algarrobico?

R. Del capitalismo. De una depredación total que se ha cargado el litoral y que ahora viene a por el interior. Esto no se puede consentir. El Algarrobico había que derruirlo y al Marina de Valdecañas también.

P. ¿La batalla de Valdecañas está ganada?

R. Acaba de salir una sentencia del Constitucional que dice por unanimidad que hay que derribar Valdecañas.

P. También hay una sentencia pidiendo el derribo del Algarrobico y ahí está.

R. Vamos ganando sentencias. A mí me va a pillar muy mayor para ir con un pico y una pala. Y lo mismo que estamos saliendo a la calle por Palestina, un día habrá que salir con pico y pala para tirar aunque sea un cacho.

P. ¿No siempre ganan los poderosos?

R. No siempre ganan. A veces pierden. En Extremadura tenemos una batalla ganada que siempre la pongo como ejemplo. Querían ponernos una refinería de petróleo y la tumbamos con lucha todos los días en la puñetera calle.

P. Usted sigue siendo optimista.

R. ¿No se me nota?

P. ¿Qué batalla le queda por dar?

R. Esta del Patronato no contaba con ella. La asociación Las Desterradas Hijas de Eva me llamaron: “Oye, que tenemos una asociación de supervivientes. ¿Te quieres meter?”. Y dije: “Venga, otro charco”.

P. ¿La vida de Paca Blanco cabe en un libro?

R. No. Se murió mi marido de cáncer y me fui a una caravana que tengo debajo de un árbol en Extremadura a lamerme mis heridas. Y empecé a escribir. Llevaba escritos tres libros de batallas y una amiga y compañera que sabe lo que se hace, Yayo Herrero, me dijo: “¿Dónde vas con la pelea, pelea, pelea?”. Que esto no es un libro de peleas. Es una autobiografía. Y tienes que contar más cosas tuyas“. Entonces me fue quitando peleas del libro, aunque algunas salen.

Me mudé de ciudad a menudo porque mi ex marido venía a matarme

P. ¿Y se ha curado ya de las heridas?

R. He conseguido superarlo. Llevábamos 40 años de novios y nos casamos porque se moría. Me hicieron los ecologistas hasta pancartas que decían: “Vuestro amor dura más que el permiso de Almaraz”. Y lo pasamos muy bien. La cuestión era hacerlo feliz y creo que lo he intentado.

P. O sea: al final ha sentado la cabeza.

R. No. No he sentado la cabeza. He sentado el culo. La cabeza no se sienta hasta que no se mueren los pájaros. Y mis pájaros yo los oigo todavía.

Cuando José Manuel entró a trabajar en Radio Córdoba en 1990 todos empezamos a llamarlo Gigi (pronunciado yiyi). Alguien le había puesto el mote de DJ (pronunciado diyei) como novatada. La manera de pronunciarlo de Rafael López Cansinos, el gran locutor de aquella casa y de aquella ciudad, nos hizo tanta gracia a todos que así lo bautizamos. 

En esta charla de domingo la entrevistadora cruzará una línea roja: hablar de sí misma. Nada de la profiláctica distancia y la hipotética objetividad periodística de los medios escritos. Algo que siempre, por cierto, es mucho más relajado en la radio, gracias a la naturalidad de la oralidad.

Pero la vida está por encima de cualquier orden profesional y ni siquiera me siento impostora. Porque José Manuel León y yo formamos pareja radiofónica, esa cosa tan demodé a lo Joaquín Prat y Laurita Valenzuela, durante más de quince años al frente de Córdoba Hoy por Hoy, como se llamaba entonces el magacín local de Radio Córdoba (entre 1996 y 2011).

Ninguno de los dos habíamos estudiamos la carrera de periodismo ni sufrimos de titulitis, así que, además de otros paralelismos vitales, nos unieron años de estrés y de risas, de tomarle el pulso a la ciudad con rigor delante del micro y con surrealismo tras la máquina de escribir, el fax y los primeros ordenadores.

Él a mí me llamaba Martaka.

Una aventura hiperlocal de la que yo un día decidí bajarme y que José Manuel continuó, al ser menos diletante que yo y más fiel al camino con el que la vida lo sorprendió, hasta convertirse en el rey de las mañanas cordobesas.

Ir por la calle con Ángel Porras en los 90 era como ir hoy con Bizarrap

P. ¿Cómo se siente el entrevistador siendo entrevistado?

R. Muy raro. Cuando me propusiste la entrevista, lo primero que pensé fue en decirte que no porque me daba vergüenza. Luego pensé, bueno, si Marta, que tiene buen criterio, me conoce, cree que tengo algo interesante que contar, por algo será. Pero en realidad, me siento muy muy extraño, muy vulnerable y mira que en este trabajo estamos siempre muy expuestos, pero tenemos nosotros las riendas y ahora pues no sé, ¿qué me vas a preguntar? Entonces me ha faltado pedirte el cuestionario como los militares.

P. Menos mal que no lo has hecho, hubiera dicho muy poco de ti. 

R. Por eso no lo he hecho, pero ganas no me han faltado. 

P. Creo que es un ejercicio interesante esto de ponerse al otro lado, por el que todo entrevistador debería pasar.

R. Sí, la verdad que sí. Pues mira, ahora que lo dices, bueno, cuando acabe la entrevista te lo digo si la recomiendo a otro. Pero como propuesta sí que me parece muy interesante y, además, es la primera entrevista que me hacen. 

P. ¿En serio?

R. Sí, alguna pregunta para algún trabajo de estudiantes, de los becarios que han venido, que necesitaban completar sus trabajos fin de carrera con algún testimonio, pero como entrevista de interesarse otro medio por mi trabajo es la primera vez. 

P. La realidad es que los que nos dedicamos a esto tendemos a darle mucha importancia al resto de profesiones y muy poca a la nuestra. 

R. Sí, eso, y tenemos un poco de complejo, yo creo, ¿no? Nos han inculcado mucho el no ser los protagonistas de la noticia y al final llega un momento en el que, bueno, hemos dado voz a cientos de colectivos que tenían mucho menos que contar, probablemente, que nosotros. Cuando algún medio ha pasado por momentos difíciles laborales, nosotros los tuvimos hace unos años, como casi todos por la crisis y fuimos foco de atención, ahí me di cuenta que, caramba, nuestros problemas también eran importantes, no solo para nosotros, sino para la sociedad, porque si los medios no funcionaban bien, pues eso tiene luego sus consecuencias en la sociedad. Pero normalmente se habla poco de los medios, más allá del ruido que se genera en torno a ciertos personajes, protagonismos, quién está con quién, famoseo, pero de la esencia periodística hablamos menos de lo que se debería, creo.

P. Existen pocas atalayas como estar delante de este micro para mirar la ciudad y para que toda la diversidad cordobesa pase por un mismo sitio.

R. Eso es un reto muy importante, el estar abiertos a todos, mucho más allá de lo que a ti te interesa personalmente, de lo que te gusta, de tus afinidades. Yo siempre digo que prácticamente en una semana de programa, a mí personalmente pueden interesarme dos de los catorce temas que he podido tocar. Sin embargo, los toco todos y me los preparo todos y los trabajo todos con el mismo interés que si el tema a mí me gustara. Si solo habláramos de lo que nos gusta, pues serían programas especializados, cada uno en lo suyo, pero no sería un magacín. En un magacín hay que hablar de todo, de todo.

P. A mí me encantaban los programas especializados. 

R. Es verdad. Yo siempre me he sentido y estoy cómodo hablando de temas que a priori no me atraían porque me ha supuesto un reto de preparármelo, de abrirme a escuchar otras personas. De hecho, me he interesado luego por temas que no me interesaban al principio, como por ejemplo, el tema cultural. Yo no he sido una persona apegada a la cultura ni que la haya vivido intensamente, pero he tenido la responsabilidad de abrir el programa a la cultura de Córdoba. He buscado normalmente quien me echara una mano para no meter la pata mucho, para que esa sensibilidad realmente fuera precisa y tampoco no llamar a los de siempre o dejar fuera a otros colectivos que tenían cosas interesantes que decir. Pero yo me he exigido aprender de cultura para poder hablar de cultura y era un tema que a priori, pues no. 

Sin embargo, me gusta mucho el fútbol y modero mucho el tiempo que le dedico al fútbol porque si no me iría a hacer deportes, por ejemplo. Igual que eso, pues he ido aprendiendo muchísimo haciendo el programa, infinidad, vamos.

[Rafael López Cansinos] Me dijo, no serás locutor hasta que no leas al revés

P. ¿Y cómo comenzó todo en la radio? ¿Cuándo y cómo te picó el gusanillo? 

R. Fue una serie de casualidades y de circunstancias bastante rocambolescas. A mí siempre me había gustado contar cosas desde pequeño. Me acuerdo que me presenté y gané un concurso de redacción que convocaba Coca-Cola hace mil años y que la final fue en el Instituto Séneca. Los profesores siempre me habían animado a que, igual que era un auténtico desastre en matemáticas, había algo que a mí se me daba especialmente bien ya en el instituto, que era resumir, o sea, ser capaz de reducir mucho un tema complejo y que se entendiera, lo de quedarme con la esencia de aquello. Mis apuntes se rifaban en el instituto por eso. Y una cosa ya te va llevando a la otra. 

Un día llegaron a mi barrio unos chicos que venían a montar una emisora en la asociación de vecinos de Cañero, pidieron permiso a la asociación por si les dejaba una pequeña habitación que tenían ahí olvidada en una segunda planta. Se accedía con una escalera de caracol, me acuerdo perfectamente. Eran dos chicos aficionados a la electrónica que no les interesaba nada lo que era la radio, pero la electrónica sí. Y en aquel momento la tecnología era muy accesible y permitía que con una pequeña mesa de mezclas casera y un pequeño emisor y un tocadiscos que te sobrara de casa podías montar una emisora de radio y allí la montaron, y yo me llegué por casualidad.

P. ¿Cuántos años tenías?

R. Pues calculo que yo ahí tendría unos 17 años. Me llegué y le dije si podía participar. Me preguntaron, ¿te gusta la radio? Yo era muy oyente de la radio, muy oyente. Les dije, sí, sí, a mí me encanta la radio. ¿Quieres presentarnos unos discos? Y como no tenía mucha vergüenza en aquel momento, pues los presenté imitando a Rafael Carlos Padilla, que era mi locutor favorito de Radio Córdoba, porque escuchaba Radio Córdoba, Los 40 y el equipo de guardia, a Ramón Medina y a toda esa gente.

P. Rafael Carlos Padilla. Una voz extraordinaria. Palabras mayores.

R. Sí, sí, sí. Y lo imité, vamos, lo imité y les gustó. Oye, este chico vale, decían. Fue la primera vez que me dijeron que yo era bueno para algo. Estaba encantado. Desde ahí siempre me ofrecía para presentar los actos que se organizaban por la asociación de vecinos. En el escenario, presentaba los grupos, no me daba vergüenza, me gustaba, me sentía a gusto haciéndolo y una chica que trabajaba en una televisión local se fijó en mí y me dijo, oye, esto se te da a ti bien, necesitamos a alguien. Era Canal Córdoba, era la competencia de Procono en aquel momento. ¿Te gustaría venir y trabajar con nosotros, hacer una prueba? Por supuesto. Imagínate, con 17 años, estudiando COU y mal estudiante. Aquello era una auténtica maravilla. Y me encargaron un reportaje que era con motivo del Día de San Rafael. Me dieron una lista de Rafaeles famosos de Córdoba. Tienes que ir con un cámara y hacerle una entrevista a cada uno de estos Rafaeles. Un director de concesionario, el dueño de una tienda... Y uno de ellos era Rafael López Cansinos, de Radio Córdoba.

¡Buah!, dije, qué oportunidad para entrar a Radio Córdoba y que me dejen entrar porque yo había intentado entrar una vez a la emisora dando un paseo por el centro, para verla, por la curiosidad y no me dejó, Chari [la telefonista y recepcionista de entonces]. Luego la conocí y la quise muchísimo, tú la recordarás, y no me dejó, me dijo, no, no, no, no se puede entrar. Me quedé con una cara de tonto impresionante y dije, pues esta vez me tiene que dejar entrar. Y entré.

Me presenté con un cámara y Rafael López, muy profesional, en uno de los estudios nos atendió, me acuerdo que me preguntó, ¿cuándo va a salir la entrevista? Por saber si te digo, buenas tardes o buenos días. Nunca me habían preguntado eso. Yo dije, qué profesional, cómo controla, qué maravilla. Yo le hice las preguntas que me habían dicho que les preguntara, porque yo llevaba un cuestionario. Cuando acabé le dije, Rafael, yo soy muy oyente y a mí lo que me gusta es la radio y con toda la cara del mundo le pregunté, aquí no habrá un hueco, ¿no? ¿Necesitaréis a alguien? Fue así y me dijo, pues creo que están buscando a alguien, pero no para Córdoba, para Écija. Le voy a dar tu nombre al director, que entonces era Federico hijo, Fede Algarra. Yo dije, qué oportunidad, qué maravilla. Ese día era el chico más feliz del mundo. Había entrado a Radio Córdoba, había entrevistado a Rafael López Cansinos, me había sentido un profesional y me iba a recomendar.

P. ¿Cuánto tardaron en llamarte?

R. Me llamaron a los dos días. 

P. Qué tiempos.

R. Me llamó Fede, me dijo que me presentara un día por la tarde, que me atendería un tal Rafa Fernández, técnico, con el que luego he tenido una relación extraordinaria y que me harían una prueba y me presenté en la radio todo nervioso. Imagínate, una prueba, qué prueba me van a hacer a mí, que yo no tenía formación en ese momento y que lo único que hacía era por intuición, que es algo que me ha guiado siempre profesionalmente, intuición, imitación cuando no he sabido qué hacer, digo, bueno, quién lo hace bien, pues vamos a hacerlo como tal o cual.

P. Tranquilo. Todos entramos así, así por imitación y por intuición. 

R. Pues así fue. Y me hicieron la prueba que estabas tú, que me ayudaste.

P. Venga ya

R. Sí, a ver, mi prueba de acceso a Radio Córdoba consistió en leer una noticia, locutarla, resumirla y luego presentar varios discos de los que poníais en los 40 Principales. Y tú estabas haciendo turno. Y cuando me diste el disco me dijiste, se dice Mili Vanili [por Millie Vanilli].

P. (carcajada)

R. Y me acuerdo que pensaba, Marta Jiménez me estaba ayudando, o sea, para mí tú, Ángel Porras, todo el equipo de Los 40 eran los influencers de la época. Claro, fue muy guay y me cogieron. Pero yo pensé, bueno, no me van a llamar, esto lo harán a muchos y no habré sido el mejor que ha pasado por aquí. Me llamaron al día siguiente por si quería el puesto, pero era en Écija. Tres meses aquí para formarme y luego hala, a volar a Écija.

¿Narrar esta ciudad sin tópicos y siendo crítico con sus fuerzas vivas? Sí, se puede

P. En esos tres meses recuerdo que conectamos mucho. Nos caímos bien.

R. Sí, claro, casi la misma edad y además tú habías sido mi madrina y eso no se olvida.

P. Pues yo no me acordaba de eso.

R. Pues yo sí. Estuve tres meses aquí compaginando 40 Principales, que yo hice turnos de 40 Principales, que fueron los meses de mayor fama de mi vida, porque nada se comparaba con los ciento y pico mil oyentes de aquellos años.

P. 130.000 oyentes llegamos a tener en un EGM [Estudio General de Medios]. Era año 90, ¿no? 

R. Año 90. Aún no existían las otras un radiofórmula. Salí de fiesta una noche con Ángel Porras y descubrí lo que era la fama en Córdoba. Ángel era el tío más famoso de Córdoba. Lo invitaban a copas, las chicas lo adoraban, era un imán. Yo me quedaba con la boca abierta diciendo, pero, ¿qué es esto? Era, no sé, como ir hoy con Bizarrap por la calle, algo así. Una personalidad, una generosidad siempre para echarte una mano. Yo a Ángel siempre lo he querido mucho y me trató siempre, bueno, todo el equipo me acogió con mucho cariño, todos estabais ya más rodados en la radio. Yo era el nuevo que venía por un tiempo, que luego iban a mandar a Écija a que se fogueara allí y fue muy bonito. 

P. Siempre has hablado con mucho cariño de tu etapa de Écija, lo aprendiste todo allí.

R. Sí, yo hice la universidad en Écija. Yo no hice periodismo, pero yo siempre digo que mi facultad fue Écija. Yo me voy a Écija sin saber absolutamente nada de periodismo, nada. Y a mí me ponen a hacer el matinal, el Hoy por Hoy Écija y el Hora 14. Todo eso lo tenía que hacer yo solo con unos medios escasos.

P. Y con Caridad Marín.

R. Ella era la clásica locutora. Se encargaba de la música, la publi, hacía un montón de cosas, pero a mí me endosan todo aquello. Yo tenía que ir en autocar, no tenía coche. Estuve allí viviendo con una familia casi que de acogida.

P. Parece que estamos hablando de los inicios de la radio, de principios del siglo XX

R. Absolutamente. 

P. Es que existía esa figura de locutora o yo me acuerdo de Rafael López Cansinos, Carmen Vela aquí haciendo el programa, bueno, con todo el equipo, ¿no? María Victoria Madrid, Jesús Cabrera, más gente y tal. Pero es que ahora lo pienso, y es verdad que han pasado treinta y tantos años, pero es como la radio de hace un siglo. 

R. Ha pasado muchísimo. Todo ha cambiado tanto. La radio se ha profesionalizado mucho y tecnológicamente ha avanzado mucho.

P. Hoy ni tú ni yo hubiésemos entrado como entramos, jóvenes e inexpertos.

R. Bueno, imagínate, sin periodismo ya nadie entra sin la carrera y sin el máster, probablemente dentro de nada con dos másteres. María Eugenia [Vilchez] y yo somos de la de la última generación de no licenciados en la radio.

Ahora ha copado muchísimo espacio la religión, muchísimo

P. [Carles] Francino tampoco lo es. 

R. Ya, pero bueno, él estudió periodismo, no acabó la carrera porque ya tenía trabajo y pensó, no pierdo más el tiempo. Lo vio así en ese momento y además siempre dice que se arrepiente de no haberla terminado o que no se siente orgulloso especialmente. Te lo dijo a ti en una entrevista, pero sí, era otra la radio, era mucho más familiar, se valoraba más que tuvieras cierta habilidad que conocimiento. Ya aprenderás, pero si sabe hablar, si se defiende, si tiene ciertas habilidades sociales y eso era lo que te abría realmente las puertas. Luego ya lo demás, el oficio lo ibas aprendiendo, claro. Y así fue como yo lo aprendí. 

P. Para que los lectores más jóvenes sepan de lo que estamos hablando, en aquella época de Hoy por Hoy se terminaba con un, hasta mañana si Dios quiere.

R. Efectivamente. Claro, cuando yo vuelvo a Radio Córdoba después de mi etapa en Écija, donde tuve que aprender a marchas forzadas y ya empecé a hacer un poquito la radio que a mí me gustaba y que luego he podido hacer, una radio más de calle, más cercana, o al menos lo que se pretende, pegada al día a día de la ciudad. Eso me lo valoraron mucho en Écija. Y cuando yo vengo aquí a Córdoba, claro, me encuentro una emisora muy distinta, casi de 20 años atrás, con un programa que prácticamente no llevaba producción ninguna.

Consistía en que el locutor se sentaba, una compañera le daba los titulares del día y a partir de ahí se vendían pulseras imantadas, filtros de agua. Era un continuo escaparate publicitario con cero contenido informativo, ni una tertulia, nada de opinión. Era una radio de acompañamiento, muy para el ama de casa de la época, pero estábamos ya en el 90. Entonces, a mí esa radio me sonaba antigua, me sonaba en blanco y negro, solo teníamos la onda media, eso también marcaba mucho. Y bueno, pues Rafael [López Cansinos] llevaba 45 años en la en la radio, lo había dado todo y estaba el hombre pues ya en retirada. Carmen Vela hacía la agenda cultural.

P. Rafael López venía por la mañana, hacía el matinal, luego se iba a trabajar a Cajasur, porque tenía un segundo trabajo y luego volvía, hacía el Hoy por Hoy y no me acuerdo si hacía el Hora 14.

R. No, él no, lo hacía [Jesús] Cabrera o María Victoria [Madrid], pero ese matinal lo hacía leyendo el periódico al revés. Y si quería se tapaba un ojo, incluso. Pero cogía el Diario Córdoba al revés y lo leía. De hecho, a mí me enseñó a hacerlo. Me dijo, no serás locutor hasta que no leas al revés y yo lo hice muchísimas veces, le daba la vuelta a un periódico y leía. Es complicado. Bueno, lo de al revés lo hacía un poco más de broma, en antena no lo hacía. Lo cierto es que era una radio que no llevaba producción ni tensión informativa ninguna y en antena ya estaba Iñaki Gabilondo. 

P. El escalón de lo nacional a lo local era muy fuerte. 

R. De décadas, tú lo has dicho bien. Sí, era una radio que de repente se ponía en blanco y negro.

P. Pero aun así, aquella radio también tenía magia. ¿Qué es lo que tiene la radio para que mantenga intacta su magia?

R. La tenía entonces sin contenido, yo creo que por la cercanía, o sea, te está hablando una persona, te está hablando a ti no a veinte, te está hablando a ti y te está contando algo y eso genera un vínculo que no genera la tele, que posee la distancia de la de la pantalla y por supuesto no genera ninguna conversación que puedas mantener en torno a Twitter. No hay color, ese contacto cercano humano. A mí siempre me ha parecido el medio más humano en el sentido de, más emocional, de transmitir mucho a través de un micrófono con la palabra. Obviamente, la imagen tiene una fuerza poderosísima, pero una historia bien narrada a través de la radio, de esas que no te quieras bajar del coche porque no puedes dejar de escuchar lo que estás escuchando. Eso es mágico.

P. ¿Te has emocionado muchas veces delante de este micrófono? 

R. Sí, sí, me he emocionado algunas veces, aunque procuro dominarlo. Y he sido testigo de muchas emociones, de oyentes que han llamado, de invitados que se han emocionado y creo que haberlo gestionado bien, haberles dejado que transmitan esa emoción, que es sana y es muy humana, sin caer en el amarillismo de buscar la emoción. Si la emoción ha aflorado, bienvenida sea. Pero nunca he hecho una segunda pregunta para que el invitado siguiera llorando, que imagino que para algunos sería una tentación, pero nunca ha sido mi caso.

Con el tema del chico joven de Córdoba que murió electrocutado en Sevilla en el tren, la noticia de que había aparecido el cuerpo nos llegó un minuto antes de empezar el programa y yo recuerdo que estaba muy afectado porque habían sido días de búsqueda, fue muy intenso aquello y cuando yo tuve que dar la noticia y además era consciente que no le había dado tiempo ni a Twitter ni a la web ni a nadie decirlo, muchas familias que estaban muy preocupadas por aquel chico se iban a enterar por mí. Entonces, coger el tono, el tono preciso, el tono informativo, emocionado, sin ocultar, pero ni caer ni derrapar hacia un sitio, ni derrapar hacía otro. Recuerdo cuando llegué a casa, me dijo mi hija, te escuché muy serio, papá. Digo, bueno, es que era para estar serio. Espero no haber estado dramático, pero sí ha sido serio, es que estaba serio.

La noticia también de Ruth y José, esas informaciones eran demoledoras, pero esas fueron viniendo poco a poco. Fuimos descubriendo, pasaron meses. Se abrió el juicio, se descubrió el error con los huesos. Bueno, dio tiempo a ir a hacer la digestión del terrible drama que se había vivido a las Quemadas, pero el impacto de aquel chico fue tremendo.

P. ¿Eres consciente de la responsabilidad que tiene contar a diario la vida de la ciudad en directo?

R. Soy muy consciente de que estamos muy expuestos al error porque es hora y media diaria de directo, entonces, te puedes equivocar muchas veces. Por eso cada vez me gusta trabajar más la producción, para limitar más el riesgo de equivocarme porque cada vez me afecta más. Si me equivoco, me siento peor. Cuando era más joven era más inconsciente, te has equivocado y hay una etapa en la que casi que te lo tomas a broma. Mira, dijo tal, no. Ah, no, a mí no me hace ninguna gracia equivocarme, ninguna, porque soy muy consciente de que hay muchísima gente escuchando.

Siempre tengo la imagen mental del estadio del Arcángel, quince mil personas. La audiencia de la radio ha llegado a triplicar esa cantidad. Digo, madre mía, este que se ríe del error que ha tenido, si fuera consciente de que le han escuchado tantas personas como dos estadios del Arcángel llenos como mínimo. No es broma, es mucha responsabilidad, y esa imagen siempre la tengo muy presente. Entonces, me gusta trabajar todo lo que puedo el guion para no equivocarme y no dudar, que es algo que me fastidia mucho cuando ese dato, esa palabra que no encuentras, ese año que te baila, me lo tenía que haber apuntado. Entonces, soy en ese sentido, procuro ser muy muy previsor para evitar sorpresas.

Los jóvenes no escuchan la radio

P. Cuando le hablas al micro dudo que pienses en varios estadios llenos ¿A quién le hablas? 

R. Mira, Iñaki Gabilondo, que fue para mí el gran maestro y la gran referencia, siempre decía que se imaginaba al inicio de cada programa un oyente tipo, le ponía nombre, profesión, edad y decía, yo hoy le voy a hablar a María, enfermera, que ha salido de turno después de ocho horas en el hospital, que está cansada, que llega a casa y que pone la radio. Y él hacía el programa para María y al día siguiente era Antonio, camionero, y así. Yo no he llegado a ese nivel, me hubiera gustado, pero no tengo esa capacidad, pero es verdad que a mí me ocurre que siempre imagino quién me está escuchando en el mismo escenario en el que yo haya estado recientemente. Por ejemplo, si he estado en casa de unos amigos un domingo, comiendo, inevitablemente la mente me lleva a imaginar que en casa de esos amigos me están escuchando ese día y si la experiencia fue en una tienda o en una consulta médica, me digo, ¿cómo estará sonando esta entrevista en esa tienda? ¿Cómo estará sonando esta entrevista en esa consulta médica en la que estuve el otro día y tenían la radio puesta?, o en el taxi. Me imagino escenarios, situaciones en las que la radio está sonando y yo estoy saliendo, pero siempre con mucho sentimiento o sentido de la responsabilidad.

P. ¿Crees que ya eras influyente antes de que aparecieran las redes sociales? 

R. Probablemente sí, pero no he sido nunca muy consciente de la influencia de la radio local y en concreto de la del programa o la mía. A mí es que me gusta personalizar muy poco. Yo prefiero hablar del programa y de los oyentes del programa. Yo jamás en 35 años he utilizado la expresión mis oyentes. No son mis oyentes, son los oyentes de la SER. Y cuando María José [Martínez] me sustituye, son los oyentes de la SER y el día que yo me vaya o los nueve años que estuve sin hacer el programa eran los oyentes de la SER, no eran mis oyentes, no son míos, ni me pertenecen ni son méritos míos. Alguno habrá que está porque le gusta como lo hago, pero están porque le gusta lo que oyen durante todo el día. Entonces, esa capacidad de influencia y mucho menos mía, no la he tenido nunca muy presente. 

También ten en cuenta que nos han educado, en este medio en concreto, a que nuestra opinión no importa o no importa tanto la nuestra como profesional, que has de traer a gente que opine y que sean ellos los que opinen y si hay dos versiones distintas, que opine la versión A y confronte con la versión B, que es lo que a mí me encanta, más que dar yo mi opinión, aunque a veces me gustaría darla. Quizá en un futuro si alguien me invita a una tertulia cuando ya me jubile de la radio, creo que podría ser un buen contertulio, pero no lo sé.

P. O escritor de columna de opinión. 

R. Podría ser también.

P. ¿Es posible narrar esta ciudad sin tópicos y siendo crítico con sus fuerzas vivas? 

R. Sí, se puede. Yo, de hecho, creo que siempre hay que partir de la tradición o respetar la tradición para dar un pasito más, para pedir un pasito más a la ciudad, pero sin denostar, al menos en mi punto de vista, sin denostar la tradición. Por ejemplo, a mí me encanta que tengamos un C3A en Córdoba, pero me encanta hacer entrevistas a la Federación de Peñas, quiero decir que creo que han de convivir todas y unos tiran del carro. Pero respetando lo que hay. Nunca me ha gustado criticar lo más tradicional de Córdoba, sus peñas, sus fiestas más conservadoras, ese apego a no sé, al perol. A mí todo eso me encanta.

P. ¿Crees que está equilibrado el espacio que ocupa la tradición versus la modernidad cordobesa? 

R. Yo ahora veo que ha copado muchísimo espacio la religión, muchísimo, mucho más del que ha tenido nunca a Córdoba. A veces veo los periódicos y no la reconozco.

P. ¿Más que en la época de Miguel Castillejo como presidente de Cajasur?

R. Mucho más. No ha habido tantas procesiones nunca en las calles de Córdoba. No ha habido tantas noticias de via crucis, besamanos, procesiones fuera de lo estrictamente Semana Santa, traslados de imágenes, todo el día las calles copadas y todos los medios haciéndose eco de esas procesiones. Yo eso no lo he vivido nunca hasta ahora. Esa parte de la tradición tiene muchísimo peso. Mucho más del que a mí me gustaría, que abogo siempre por un estado mucho más laico, en el que se separen la religión y lo público.

Pero en cuanto a las tradiciones más cordobitas, yo creo que tiene muy poco espacio. De hecho, hay colectivos que siguen siendo importantes, aunque probablemente su mejor momento sin duda ya pasó y tengan que renovarse o morir, como son la Federación de Peñas, por poner un ejemplo. Nosotros tenemos colaboradores en el programa de esa federación y procuramos tener esa sensibilidad para no dejarlos fuera del foco. Los colectivos vecinales también siguen teniendo todavía mucho peso. El tema es equilibrar, el tema es darle a cada uno lo que a ti subjetivamente te parece que hay que darle, que no es fácil.

En la esfera de la política local no percibo la polarización con tanta fuerza

P. Abogar por la pluralidad. En este micromundo que es Hoy por Hoy Córdoba ¿echas de menos algunas voces cordobesas? ¿Hay voces que están más en el anonimato como, por ejemplo, las de la gente joven?

R. Sí, la gente joven, por supuesto, la gente que hace cosas creativas, originales, pero no solo en el tema del arte, también en lo social. El tema de los jóvenes es un problema a presente, que ya lo es, y a futuro lo va a ser más para la radio como medio. Ese es un problema, los jóvenes no escuchan la radio, escuchan muchas cosas, podcast, entrevistas larguísimas, YouTube, pero la radio ha quedado fuera de sus intereses y eso es muy preocupante porque si no hay un relevo generacional, ¿qué va a pasar? 

Recuerdo en nuestra época que uno se aficionaba a la radio con los musicales. Normalmente tú entrabas a la radio porque buscabas lo que te gustaba, que era la música. De ahí, recuerdo que en la SER había, bueno, un programa que fue clave para captar gente joven porque le hablaba en un lenguaje que le resultaba muy cercano a ellos. Fue El Larguero. Mucha gente escuchaba Los 40 y por la noche se ponía El Larguero porque les gustaba el fútbol. Música y fútbol era la puerta de entrada a la radio. Y ya de El Larguero te podían entrar otras cosas y quizás por la mañana, a primera hora, escuchar a Iñaki Gabilondo. Se creaba ese hábito, la puerta de entrada de muchos jóvenes a la radio, jóvenes de entonces, ahora de nuestra edad, era El Larguero. Yo lo recuerdo perfectamente. El público de José Ramón de la Morena era un público muy joven. Eso ahora se ha perdido mucho.

P. ¿Ahora no hay un joven como aquel José Manuel de 1990 que venga a entrevistarte como tú lo hiciste con López Cansinos?

R. No, no aparece. Han aparecido los becarios que vienen a formarse, a pasar aquí el verano, a aprender, que les gusta la radio, pero incluso ellos te reconocen que escuchan un poco la radio. La escuchan casi por obligación cuando vienen aquí, pero les falta ese hábito de decir, me informo a través de la radio, me entretengo a través de la radio.

P. ¿A qué edad empiezas tú con el Hoy por Hoy? 

R. Yo empiezo con el Hoy por Hoy con 25 años. 

P. Sería impensable que ahora tuviera que relevarte un joven de 25 años

R. Yo le hice mi primera entrevista importante a Herminio Trigo cuando pierde las elecciones en el año 95. Yo tenía 25. Cuando las gana Merino. Y recuerdo que me veía como un niño entrevistando a un alcalde. Luego he ido cumpliendo años, me he ido equilibrando con la edad de mis invitados y ahora el alcalde es más joven que yo. O sea, eso ha ido pasando. Contestando a tu pregunta, por muy ultraformado que estuviera alguien a esa edad ahora, es impensable que se ponga ahora al frente de un programa como este. Pero la experiencia que, de repente, teníamos antes, no sé si por ciencia infusa o por qué, ahora no la encuentro.

El escuchar mucho la radio te daba mucha ventaja a la hora de saber dónde te metías o hacer ciertas cosas que no sabías, pues tú escuchabas cómo se hacía en Madrid, como la hacía Sevilla y decías, bueno, pues si nadie me ha enseñado a hacerlo y me gusta cómo suena esto, voy a hacerlo así. Gran parte de mi trayectoria profesional, sobre todo los comienzos, la base, sin duda, a falta de otro tipo de conocimientos a los que agarrarme, aprendía de lo que oía. Yo tenía la antena siempre, las antenas siempre desplegadas escuchando y analizando cómo hacían las cosas para aprender. 

P. ¿Cómo se gestiona el equilibrio que tiene que haber entre acompañar al oyente e informar con rigor?

R. El rigor creo que siempre tiene que estar presente, es innegociable, no puedes contar cosas a medias o mal, equivocándote a sabiendas. El rigor es innegociable. Luego hay tramos del programa que te permiten más soltarte, divertirte, tratar de divertir al oyente, que para mí es algo muy importante. Me gusta cuando me dicen, cuando tú haces el programa es que me lo haces entretenido, y bueno, es que lo busco, lo busco así porque como oyente no soportaría un programa a las 12:30, después de toda una mañana de programación nacional, muy sesudo, que ahora vengan a darte la chapa.

P. Pero es una realidad que a los oyentes les interesan las cosas de su ciudad, de su pueblo, de su barrio.

R.  Sí, pero se pueden contar con distintos tonos. El tono más informativo, que es con el que normalmente arrancamos el programa, siempre hay un primer tema de apertura que suele ser más serio, más político, muchas veces más breve, porque yo a esa parte no me gusta darle excesivo tiempo. Y luego, ya nos soltamos, ya entran los colaboradores, las conexiones con la calle, lo habitual, lo que le da vida al programa.

Un programa para mí es como una ensalada, tiene que llevar de todo, bien mezcladito y en su justa proporción. Pues si pones mucha lechuga y poco tomate, pues no sabe buena. Si pones mucha lechuga, poco tomate, pero te pasas de sal, mmm, malo el equilibrio, pero la ensalada la haces en directo, ese es el tema. La estás haciendo en directo porque yo puedo preparar y pensar que tengo una entrevista que me va a quedar entretenida y luego me va a venir un tema un poquito más serio. Pero resulta que la entrevista entretenida es un rollazo y el tema serio resulta apasionante. Entonces, ese reparto de ingredientes es muy importante y hay que hacerlo en directo. El oficio te hace casi que detectar, aunque a veces te equivocas, qué tema te puede funcionar o no en el programa. Y yo me guío mucho por eso, para elegir el tema que voy a llevar al programa.

P. Desde lo local, la radio local, en tu caso, ¿cómo se puede frenar tanta polarización y tanto mal rollo reconcentrado? 

R. No lo sé. Yo creo que, afortunadamente, en la esfera de la política local no percibo esa polarización con tanta fuerza, con tan mal rollo como cuando ves el telediario, porque creo que la cercanía te hace que te respeten más, ¿no? 

A las emisoras locales se les exige mucho rendimiento económico para seguir funcionando

P. Y aquí tenéis tertulias donde todo fluye maravillosamente, aunque haya opiniones diversas y hasta contrarias.

R. Exactamente. Aquí no hay voces. La gente no se insulta, no grita, este espectáculo que la tele ha convertido en otra cosa, donde en las tertulias, si no hay grito y no llaman la atención, parece que no tienen razón. A mí eso me pone de los nervios. Me gusta la gente contundente con sus argumentos, clara y que contrasta con otros que opinen diferente. Pero yo veo aquí cierto, vamos, veo bastante respeto entre las fuerzas políticas. Siempre alguien se sale del tiesto en algún momento y hace alguna acusación un poco fuera de tono hacia otro político local y en los plenos se calientan también, pero creo que, afortunadamente, no trasciende la ciudad, que ya bastante tiene con esa polarización nacional a la que tampoco escapamos, obviamente.

En lo local el ambiente está más relajado, igual que está también todo más relajado en las relaciones entre los distintos medios. Tenemos amigos en la COPE, en Onda Cero. Yo me llevo genial con Antonio David Jiménez, mi principal competidor en Onda Cero, que estuvo en esta casa haciendo deportes en el pasado. Siempre he tenido una magnífica relación con los compañeros de la COPE. Uno de ellos fue compañero mío en Écija, Fran Durán, somos amigos desde hace 30 años. Una cosa son las empresas, la competencia, que la hay, y otra cosa son las relaciones personales. Yo creo que eso es importante y que en lo local ese respeto se mantenga.

P. ¿Por qué hay tanto escalón y tanta diferencia a la hora de trabajar entre un programa nacional, con equipo, y un programa local, que, como mucho, lo hacen dos personas y a veces hasta sin técnico? 

R. Supongo que por la rentabilidad económica de unos y de otros. A las emisoras locales se les exige mucho rendimiento económico para seguir funcionando. Y a las emisoras nacionales, pues supongo, porque no sé cómo se trabaja allí realmente al detalle, supongo que se mira más la notoriedad periodística y el prestigio periodístico del medio, lo cual muchas veces me parece bastante injusto. Afortunadamente, aquí en Radio Córdoba contamos con una redacción amplia de siete personas y tenemos un técnico para hacer el programa, pero me consta que en muchas otras emisoras no pueden decir lo mismo.

P. Por cerrar el capítulo de la radio, ¿te sueles morder mucho la lengua? 

R. Sí que me la tengo que morder de vez en cuando. Me tengo que morder la lengua ante cosas que veo que no entiendo y que nadie critica. Y a veces me pregunto, bueno, qué tengo que criticarla yo No sé. Soy un ciudadano bastante observador y un poquito cascarrabias en ese sentido.

P. Me temo que no estás en un buen sitio para ser activista. 

R. Claro. Entonces, busco el llamar a quien sé que es sensible con esos temas y decirle, oye, vosotros habéis visto cómo está este tema ¿os venís a la radio, lo hablamos? Y entonces, prefiero hacerlo así a yo adquirir un protagonismo que creo que no me corresponde. Pero sí, ese morderte la lengua, obviamente muchas veces tienes que saber también dónde estás y tienes que medir también tus palabras. Yo tengo muy claro que no soy adversario político de nadie. Yo pregunto como periodista al invitado que tenga, sea alcalde, sea tal, tampoco soy su amigo, ni le debo nada, ni siento nunca que les tenga que deber nada. Procuro posicionarme en una equidistancia con el invitado cuando se trata de un político y eso me ha beneficiado siempre a largo plazo. En el corto, no, porque no he sido amigo nunca de ninguno de los alcaldes cuando han sido alcaldes, pero me han respetado todos y se han llevado bien conmigo por esa distancia que he sabido darle. 

P. De hecho, tú siempre has estado bastante alejado de los círculos periodísticos, de la camarilla.

R. Si es que a mí, como decía, volviendo a Iñaki Gabilondo, las cosas de la política no me interesan. Me interesa la política de las cosas. A mí la guerra interna de quién va a suceder a quién, en la Secretaría General de qué partido, si no influye luego en el ciudadano, en la toma de decisiones, en la calle, en el arreglo de las casas, en el arreglo de la farola, no me interesa tanto. A mí me interesa mucho más quién es el concejal de infraestructura que el secretario general de un partido, porque afecta mucho más a la vida de los ciudadanos, a la mía propia.

Ese teatrillo de la política de ahora toca decir esto y lo digo. Siempre he sido muy reacio a darle voz a los políticos por el hecho de ser políticos para hablar de política. Se han renovado cargos, me han dicho, oye, somos la SER, tendríamos que tener a tal ¿O no? ¿Por qué? ¿Por qué tenemos que tener a Menganita o a Fulanito porque ha sido elegido en un Congreso? Los suyos lo han elegido, lo han aplaudido para que siga haciendo si no dice ni hace nada, o sea, si no repercute en la vida del ciudadano, a mí me interesa realmente muy poco y me fastidia mucho tener que darle excesivo tiempo, que es muy valioso. En la radio local el tiempo es oro porque solo nos queda hora y media, cuando antes teníamos programas de tarde, de fin de semana, había cabida para muchas cosas. Ahora cada vez que coges un tema eliminas cuatro que se quedan sin salir de ese día. Elegir bien ese tema es una enorme responsabilidad. Entonces, si este tema va al programa, estos cuatro no. Probablemente a muchos de ese partido le encantaría o creen que la SER y el Hoy por Hoy debería de entrevistar a este o cual personaje hoy. Pero a mí, francamente, esas entrevistas son las que menos me interesan.

P. Es que, en general, son las menos interesantes. 

R. Claro, es que hacer periodismo pensando también en periodistas, algo que en lo que se cae muchas veces. Esas noticias contando determinadas decisiones, plenas de palabrería pero poca gestión. Yo cuando le pregunto a José Antonio Alba [jefe de deportes en Radio Córdoba], que cubre muchas veces información municipal, le digo, no me hables de las mociones que no van a ninguna parte. De gestión qué hay. Eso es lo que a mí me interesa y lo que creo que interesa al ciudadano, porque al final es que repercute, por lo que deberíamos de ser exigentes con los políticos, que creo que muchas veces el ciudadano es muy poco exigente con el político.

P. Yendo a tu aventura personal, creo que ves con mucha claridad cuál ha sido hasta hoy el día más feliz de tu vida.

R. Mira, lo fácil sería decirte el día que nos dieron el diagnóstico de que Carmen estaba curada [su hija padeció una leucemia cuando tenía 14 años], y realmente ese día fue muy muy muy feliz, pero no terminamos nunca terminas de creértelo. Pero el día que nos dejaron salir del hospital por primera vez, después de prácticamente dos meses viviendo en esa tercera planta, durmiendo en un sofá cama y sobre todo viéndola sufrir. Ese día que salimos a la calle por primera vez fue muy muy emocionante. Ella se mareó cuando salió de ver tanta gente, los coches, la distancia, enfocar a larga distancia para ver el aparcamiento donde teníamos el coche. Ese día dijimos a la familia, sé que todos tenéis muchísimas ganas de verla, pero necesitamos estar los cuatro juntos porque llevábamos dos meses que mi mujer y yo no coincidíamos, nos dábamos el relevo, pero no éramos familia, nos turnábamos para cuidar y teníamos además muy descuidado a nuestro hijo mayor, a Carlos. Entonces, fue un fin de semana, y yo cuando me senté a la mesa, y vas a hacer que me emocione, tras todo lo que habíamos pasado en esos dos meses, comer los cuatro de nuevo fue un momento increíble, increíble de felicidad.

Siempre digo que esta enfermedad nos ha enseñado muchísimas cosas. Una de ella, lo felices que puedes llegar a ser sin saberlo antes. Qué felices éramos y no lo sabíamos. Pues eso me pasó a mí hasta el 21 de diciembre de aquel 2018 cuando le dieron el diagnóstico.

Me tengo que morder la lengua ante cosas que no entiendo y nadie critica

P. Tú ya sabes lo que es que se ponga el mundo boca abajo. 

R. Sí, absolutamente. Un análisis de sangre te puede cambiar la vida de una forma que ni te imaginas. Eso es algo que con el tiempo te das cuenta lo que te ha cambiado como persona, pero en aquel momento es caer en el abismo. O sea, cuando nosotros nos llevamos a Carmen a urgencias porque se encontraba débil, porque se cansaba como, pensábamos, lo que le pasa a cualquier adolescente, que no tiene ganas prácticamente de nada. Pero ya le vimos un color de piel que a su madre, que es médico, no le gustó, pero tuvieron que ser unos amigos médicos también, estando en su casa, los que la miran y dicen, oye, Carmen, tu niña tiene mal color. A ella como médico le costó trabajo hacer el diagnóstico porque la cercanía te impide hacer el diagnóstico. Y fue este amigo nuestro, Alejandro, el que nos dijo, oye, hacedle un análisis que no me gusta nada el aspecto que tiene Carmen. Y ahí es donde dio la cara la leucemia. Y ese día ingresamos en el hospital y estuvimos un año entero viviendo prácticamente allí, primero dos meses y después entrando y saliendo. Y yo un año entero fuera de la radio, que fue también profesionalmente una experiencia.

Mi mujer y el Dr. Molina, quien la trató, se conocían. Entonces, él sabía que a un niño que viviera en Jaén no le podía dejar que se fuera en esas condiciones porque una fiebre si sube de 37 y medio, hay que llevar al paciente corriendo al hospital. Y con ese compromiso nos dejaron salir ese fin de semana porque nosotros teníamos el privilegio de vivir a diez minutos del hospital. Luego volvimos y estuvimos mucho tiempo, hasta que otra vez pudimos salir un día. Fue realmente muy duro. 

P. Siempre hablas de cómo cambió tu percepción de la suerte.

R. Una de las lecciones aprendidas con esto fue la suerte. ¿Es buena suerte o es mala suerte? Porque claro, yo reflexioné mucho sobre eso. El día que mi hija ingresa es el 21 de diciembre y esa noche se queda mi mujer con ella. Yo me voy a casa de mi madre, me derrumbo allí con ella, lloro todo lo que tenía que llorar. Mi madre conmigo cuando le doy la noticia y yo al día siguiente a las ocho de la mañana estaba en el hospital, 22 de diciembre, día de la lotería y mi hija, ajena todavía a su diagnóstico, nos dice, papá, ¿crees que tendremos suerte y nos tocará? 

Yo pensaba, le acaban de diagnosticar una enfermedad que tiene un niño de cada 100.000. Uno de cada 100.000 padece leucemia. Entonces, joder, ya no quiero que me toque nada en la lotería. Me decía, pues he tenido muy mala suerte. Obviamente es muy mala suerte que tenga leucemia, pero dentro de la leucemia tuvo la mejor de las leucemias posibles, la que mejor pronóstico tenía, la única que no requiere un trasplante medular, que hubiera sido mucho más traumático, sobre todo por ella, porque hubiera tenido que estar un mes metida en una habitación incomunicada y aislada y con mucho riesgo de rechazo. Le ocurrió en una ciudad con uno de los mejores hospitales de España, con un equipo del que además ese día estaba uno de los mejores médicos de pediatría oncológica, como es el Doctor Molina.

Todo lo demás fue buena suerte. Entonces, yo decía, ¿hemos tenido realmente mala o buena suerte? Y yo me quedo con que tuvimos muchísima suerte, muchísima, porque yo veía a niños que venían de Algeciras en ambulancia, padres que llevaban tres meses allí porque no se atrevían a llevarse a su hijo a Jaén, donde se establecen unos vínculos de amistad muy intensa con familias que están pasando lo mismo que tú y hay muchas horas de espera y te cuentan la vida. Y ver que nuestra casa estaba a diez minutos del hospital, en ese sentido, me ayudó mucho.

P. ¿Qué te gustaría decirle a un padre o una madre que esté pasando ahora mismo por eso? 

R. Bueno, que tengan fuerza, que no pierdan la esperanza. Obviamente que la ciencia avanza muchísimo, que van a estar en muy buenas manos. Parece un tópico. Yo, como todos, habíamos leído muchísimo agradecimiento de alguien que había estado ingresado en un hospital y agradecía el trato que había recibido. Es verdad, agradeces tanto esos gestos de humanidad, de preocuparse y en una planta como esta hay mucho personal de enfermería, un personal muy cercano con el que llegas a establecer un vínculo muy fuerte. Fue realmente en ese sentido una experiencia muy bonita y yo les diría que ánimo.

De hecho, Carmen, cuando ya dejó el hospital y se curó iba de vez en cuando, la llamaban, oye, tenemos aquí una chica de tu edad, puedes venir a darle ánimo. Siempre terminaban hablando del pelo, que si se le va a caer, que si no, de las cosas que a ella le preocupaban. Porque ella era muy mayor, justo con 14 años dejas de ser ya paciente de pediatría. Ella estaba en el límite. Si esa noche en vez de estar el oncólogo o hematólogo pediátrico de guardia está el de adultos, probablemente hubiera ido a otra planta con otras condiciones. No hubiéramos podido estar solos con ella, porque allí teníamos una habitación para nosotros solos. Todo hubiera sido mucho más difícil, pero sí que se salía de la camilla, era la más grande de aquella planta.

Mi hija pasó de ser una niña a una adolescente en un hospital. Eso es muy duro

P. ¿Cómo está Carmen ahora? 

R. Muy bien, está fenomenal. Ya le dieron el diagnóstico de todo pasado, nunca olvidado. Nunca he olvidado porque son experiencias que ya se te quedan pegadas a ti. Ella está estudiando Medicina, va a empezar segundo. Está contenta. Se tatuó el número de su habitación en el brazo porque para ella fue una experiencia también que la cambió. Mi hija pasó de ser una niña a una adolescente en un hospital. Eso es muy duro. 

P. Has nombrado antes a tu madre [Carmen León, histórica activista y feminista]. Tú vienes de cuna revolucionaria.

R. Sí. Y a mucha honra, además. Mi madre, una figura muy importante en mi vida, como todas las madres, pero, en este caso, en el mío, además de como madre, como persona ejemplo a a seguir, comprometida con sus ideales, preocupada por mucho más que su familia, su confort y la comodidad de su hogar, muy preocupada del vecindario, de las mujeres, de la de la lucha contra el maltrato a las mujeres. Ella cuando coge una campaña, la absorbe y se entrega completamente. Y mi padre también fue una persona muy comprometida con el barrio. Los dos pertenecieron, ella sigue perteneciendo, a la asociación de vecinos. Él ya falleció y a la asociación le dedicaron muchas horas a trabajar por el bien común del barrio, que eso es algo que se está perdiendo mucho, aunque Cañero sigue siendo una república independiente.

P. ¿Tuviste una educación feminista?

R. No, no te creas, eso vino después. A mí ya me pilló el feminismo de mi madre prácticamente casado. Mi madre era un ama de casa de clase media acomodada. Su marido tenía muy buen sueldo como funcionario de policía y ella vivía de maravilla. Mis abuelos vivían con nosotros, eran los que se encargaban de nosotros cuando ellos salían. Era una pareja muy moderna para la época. Salían mucho juntos, iban a cenar, al teatro. Ninguno de mis amigos tenían padres que hacían eso y ellos mantenían una relación de pareja muy muy intensa y muy bonita que nosotros veíamos. Bueno, en ese momento no te das cuenta, luego sí, y el tema del feminismo ya vino luego, ya fue como evolucionando. Su primer contacto fue con la Acción Católica, mucho más conservadora como colectivo, pero ella empieza a descubrir una realidad que le va llevando a un proceso como persona, donde ve que hay una sociedad que tiene cosas que no le gustan, como la violencia de género y se compromete con Izquierda Unida. Ella va haciendo todo un proceso.

P. La recuerdo en la HOAC (Hermandad Obrera de Acción Católica).

R. Sí, siempre muy comprometidos con la transformación social.

P. De hecho, recuerdo que alguna vez has tenido que entrevistarla.

R. Sí, la entrevisté una vez, me negué siempre. Solo recuerdo entrevistarla una vez y fue muy incómodo.

P. Se me quedó grabado porque era la primera vez que escuchaba a alguien decir, por qué no trabajamos todos un poquito menos para que tuviera trabajo todo el mundo. Íbamos a ser todos más felices. Y eso en un momento en el que no se hablaba aún de rentas básicas.

R. Justicia social ha sido una palabra que en mi casa falta ponerla la pared, así en plan graffiti, eso siempre. Recuerdo que mi madre siempre criticaba esa actitud de la iglesia de dar limosna cuando ella lo que abogaba era por erradicar la pobreza. De ahí vino su compromiso con la rama más de cristianos de base, quienes luchan por acabar con la pobreza, algo más difícil porque significa perder privilegios. Ella es todo un referente.

Después, fundó junto a otras compañeras la Plataforma cordobesa contra la violencia a las mujeres. Ese fue un colectivo muy importante que ella impulsó y que yo vi cómo crecía y como ella se comprometía y como tenía mucha mano izquierda, cómo negociaba, cómo te escuchaba, te dejaba que te expresaras y luego te lanzaba un mensaje que descolocaba al interlocutor y lo dejaba con los ojos vueltos. Y sí, yo he aprendido y mucho de mi madre en ese sentido.

P. ¿Has llegado a convertirte en el hombre con el que soñabas ser?

R. No entiendo.

Cañero sigue siendo una república independiente

P. Que si estás más o menos contento contigo mismo.

R. Ah,ahora mismo sí, pero digamos que estoy en proceso, o sea, yo quiero mejorar con el que soñaba ser, seguro, porque no soñaba mucho en ese sentido. A ver, para mí estar en la radio es un auténtico sueño de infancia hecho realidad. En el plano más personal, todavía me queda mucho en ese aspecto del feminismo, de compartir responsabilidades, por ejemplo, aunque hago lo que puedo. Siempre estuve muy comprometido desde el principio en la educación de mi hijo. Recuerdo que fui el primero en la empresa en pedir ampliar el periodo de vacaciones que daban cuando la paternidad para poder compaginarlo con el de mi mujer, porque entonces solo te daban una semana y a mí una semana me parecía poco, me decía, qué hago yo en la radio hablando de otras cosas cuando yo tengo que estar en casa, ¿no? Yo eso lo tenía muy claro.

Bueno, pues era una generación todavía que en el 2000 no tenía claro aquello de que hay que estar en casa. Ahora, cuando veo que tienen el mismo periodo de paternidad y maternidad, digo, ahora sí, ahora se igualan las cosas. Supongo que a muchos hombres les preguntarán, ¿vas a tener hijos? Porque si vas a tener hijos, te vas a ir también cuatro meses y no me interesa eso. Antes solo se le preguntaba a las mujeres y eso ha cambiado mucho, pero sí, bueno, en parte sí, pero todavía me quedan muchas cosas por hacer, claro.

P. Y hablando de sueños, ¿cómo ves el futuro del programa? ¿Cómo te gustaría que evolucionara? 

R. A ver, me gustaría que gozara siempre de buena salud, de mucha audiencia, que siempre acertáramos con los temas que elegimos y que fuéramos capaces de estar ahí muchos años. Yo o el que o la que me sustituya, porque yo ya llevo muchos también y el relevo se producirá. Que sea un programa fiel a la identidad de Córdoba, que siga comprometido con los problemas sociales de la ciudad como creo que lo está ahora y que sea capaz de mantener ese difícil equilibrio entre los compromisos comerciales, lo que puede interesar al oyente, la política, en ese juego en el que siempre estamos, muchas veces cuestionados casi por todos los frentes.

P. Me gustaría que ese relevo, ese chico o esa chica, estuviera leyendo esta entrevista. ¿Qué le decimos para terminar? 

R. Pues que es muy bonito, que quien se siente aquí va a disfrutar mucho. Algún día las pasará canutas, pero tendrá muchos días. Se va a reír mucho, además va a aprender muchísimo porque si algo hace en la radio y en la radio local, si estás con esa actitud abierta y humilde es aprender. Aprendes de tus invitados, de tus colaboradores, de tus compañeros. Aprendes continuamente escuchando la radio, otra radio. Le va a coger el pulso a la ciudad como pocas personas pueden hacerlo. Una mirada tan global como te da un programa es mucho más que llevar una sección determinada de un periódico o hacer un tipo de información concreta para un medio. Aquí lo tocas todo, así que si se animan, ¿por qué no?

La economía social, según Wikipedia, es el conjunto de relaciones de producción y distribución regidas por el principio de solidaridad y no por el lucro. El Ministerio de Trabajo afina un poco más en su página web. Es la primacía de las personas sobre el capital. Que ahí es nada. En el contexto de un mundo hipercompetitivo como el nuestro, todas estas palabras que acabamos de traer aquí suenan a música celestial. Podríamos decir que la economía social navega a contracorriente en un océano que se suele regir de manera exclusiva por una regla de oro: el dinero.

El instrumento más conocido de la economía social es la cooperativa. Pero no es el único. Este modelo también incluye las mutualidades, las fundaciones, las sociedades laborales, las empresas de inserción o las cofradías de pescadores, todas ellas gobernadas por otro principio muy democrático y poco económico. Es decir: una persona, un voto. Justo lo contrario que en una sociedad mercantil, donde la ecuación que prevalece es la de un euro, un voto. Que no es exactamente lo mismo.

Con todo, en Andalucía, la economía social representa el 10% del producto interior bruto (PIB) y registra 4.931 cooperativas, algunas de la dimensión y relevancia de Covap. El 74% de toda la economía social andaluza está vinculada al sector agroindustrial. Y España es el cuarto país de la UE en generación de empleo del llamado tercer sector, con 1,4 millones de puestos de trabajo.

Para promover las bondades del cooperativismo, la Universidad de Córdoba acaba de poner en marcha la Cátedra de Economía Social, que dirige José Antonio Gómez-Limón. Aunque hoy es profesor de finanzas y contabilidad en la Facultad de Derecho y Ciencias Económicas, Gómez-Limón es ingeniero agrónomo con una larga trayectoria en el ámbito de la investigación agraria, primero en la Universidad de Valladolid y más tarde en el IFAPA. Pero ojo: “Yo nunca he estado en la parte de producción agraria, sino en la gestión económica, la industria agroalimentaria y las cooperativas”. Dicho queda.

El ego es la principal debilidad de la economía cooperativa

PREGUNTA. La economía que no es social, ¿qué es?

RESPUESTA. La economía que no es social es la que no se hace desde la ciudadanía y no tiene en cuenta sus necesidades. Todo lo que es el sistema mercantil capitalista que se mueve solo y exclusivamente por dinámicas de mercado y buscar el beneficio a corto plazo. No se trata de montar solamente una ONG, sino también empresas que produzcan beneficios, pero orientados a los trabajadores y los socios. Esa es la diferencia. Una concentra el beneficio en muy pocas manos mientras que en la economía social se trata de intentar generar actividad y beneficio para muchos.

P. Leo en internet sobre la economía social: “Primacía de las personas sobre el capital”. ¿He leído bien?

R. Correcto. Esa es la base del cooperativismo. A diferencia de las empresas mercantiles, donde un euro es un voto, en las empresas cooperativas y de economía social es una persona, un voto. Son sociedades que se rigen por el principio de democracia interna. Ahí está la clave. Todos los miembros de una cooperativa tienen la misma capacidad de influir. Las decisiones se toman por acuerdo de grandes mayorías. Y eso no ocurre en una sociedad mercantil porque cuando tienes el 51% de las acciones ya tienes el control absoluto sobre la sociedad.

P. ¿Usted de qué es más partidario? ¿Una persona, un voto o un euro, un voto?

R. Depende de para qué. Es cierto que filosóficamente los sistemas democráticos son más atractivos ideológicamente, pero hay veces que plantean problemas cuando se trata de hacer avances en las sociedades. Me refiero a las cooperativas que requieren inversiones. Entonces puede ser que un 51% de los socios no quieran y bloqueen el desarrollo de esa empresa cooperativa. Tiene ese hándicap, pero también la gran ventaja de que una voluntad amplia de los socios permite que la cooperativa siga siendo una empresa de economía social que solucione el problema de todos y no solamente de unos pocos.

La primacía de la persona sobre el capital es la base del cooperativismo

P. La economía social va a contracorriente en este mundo donde prima el dinero.

R. No se trata de que vaya a contracorriente. Son sistemas complementarios. Desde su inicio han existido cooperativas y empresas mercantiles. ¿Qué es lo que ocurre? Que desgraciadamente las cooperativas nacen y se desarrollan, pero tienen una especie de techo de cristal para seguir creciendo. ¿Por qué? Pues porque cuando ya llegan a fases de internacionalización, donde requieren grandes inversiones, la democracia interna muchas veces puede dificultar ese desarrollo. Eso no ocurre en una multinacional, donde en una mesa se reúnen 10 personas y deciden. Hay que buscar fórmulas para ganar en flexibilidad y romper ese techo de cristal.

P. ¿El crecimiento es el objetivo?

R. El crecimiento no es el objetivo, pero sí es necesario. En este mundo, nos guste o no, las economías de escala son necesarias. La globalización hace que solamente aquellos que sean más grandes pueden ser competitivos. Si una cooperativa no crece y no alcanza ciertos volúmenes, le va a costar mucho ser competitivo. Eso no significa que las pequeñas cooperativas no tengan también su hueco. Por supuesto que lo tienen. Pero tendrán un hueco muy local, muy de nicho, muy de productos específicos, con una clientela muy fidelizada.

P. ¿Qué necesita la economía: más competencia o más cooperación?

R. La cooperación es buena y necesaria. Voy a poner un ejemplo. El mercado del aceite ha dividido por tres el precio en el último año por una falta de coordinación de las cooperativas, muchas de ellas pequeñas, que han empezado a vender mucho aceite de forma descoordinada. La saturación de la oferta ha hecho que el precio baje. Una buena coordinación a través de estructuras cooperativas más grandes sería necesaria para que los socios no estén sujetos a oscilaciones de precios tan fuertes.

P. La economía social representa el 10% del PIB en Andalucía. ¿Vamos por buen camino?

R. Siempre es un camino lento y dificultoso porque hay muchas trabas legales. Estas sociedades requieren mucho tiempo para crecer, pero yo creo que se han alcanzado cuotas importantes, sobre todo en el sector agroalimentario. Ese 10% está muy presente en la vida de todos los andaluces, aunque no se dan cuenta. Hay muchas cooperativas de enseñanza, incluso entidades financieras, arquitectos y otros profesionales. Ese es uno de los objetivos de la Cátedra: poner en valor que las fórmulas cooperativas deben ser percibidas positivamente por la ciudadanía. Entre un producto local y otro extranjero se debe motivar la compra de productos locales.

La gran fortaleza de la economía social es su vinculación al territorio

P. Las cooperativas tienen peor imagen.

R. Hay veces que sí. Por ejemplo, el tema del aceite de oliva. Los primeros que empezaron a hacer calidad fueron las empresas privadas y las cooperativas quedaron un poquito rezagadas. A día de hoy eso ha cambiado radicalmente y se produce tanta calidad en cooperativas como en almazaras privadas. Igual pasa con el vino y con otros muchos productos alimentarios que hay que poner en valor. Como excepción, el mercado reconoce a Covap. La gente sí valora la calidad que tienen sus productos alimentarios por encima de cualquier empresa mercantil.

P. El 74% de la economía social en Andalucía está generada por el sector agroalimentario. ¿Sabe por qué?

R. Por la tradición que ha tenido. El cooperativismo surge básicamente porque existen muchos productores primarios que se veían obligados a malvender a empresas que luego lo procesaban. En ese momento se dieron cuenta de que uniéndose podían aumentar el valor añadido que aportaban a su producción, no solamente produciendo aceituna o uva, sino vino y aceite. De esa manera, podían obtener más parte del beneficio que se genera a lo largo de la cadena de valor. El crecimiento ha sido exponencial en el sector agroalimentario. Ese modelo se puede desarrollar en el mundo profesional de la consultoría. En la Facultad de Derecho, si acaban tres licenciados y quieren montar un bufete de abogados, ¿por qué no lo montan como cooperativa? Sería más que razonable. Ese es uno de los papeles que quiere jugar la Cátedra: informar de que esta alternativa de empresa puede ser una forma de autoemprendimiento muy bueno.

P. ¿Y por qué no lo hacen en régimen de cooperativa?

R. Existen varios motivos. Muchas veces el desconocimiento. Esta Cátedra se ha montado por una iniciativa muy certera de la Junta de Andalucía, que ha detectado que en el sistema universitario andaluz los planes de estudio se han volcado mucho hacia la empresa mercantil y los contenidos de empresas cooperativas han sido menos desarrollados. La gente se decanta por lo que más conoce. Esta Cátedra quiere revertir esta situación.

P. ¿Covap es el modelo a seguir?

R. Covap es uno de los modelos de éxito a seguir. Es evidente. Pero yo creo que no hay que tomar un único camino. Cada cooperativa debe tener su propia filosofía. Lo que sí puedo señalar es que el próximo paso que Covap y todas las cooperativas tienen que intentar dar es ir hacia una integración cooperativa. ¿Por qué no se podría montar una fusión de cooperativas para ganar en dimensión y en multiplicidad de productos? Ese modelo podría tutear a la gran distribución y vender toda una gama de productos alimentarios desde otra posición de mercado más fuerte.

Todas las empresas deberían tener una gestión democrática y transparente

P. Hay que jugar el juego que dicta el capitalismo.

R. Hay que seguir el juego que dicta la sociedad. Y el capitalismo se adapta perfectamente a lo que quiere la sociedad. La gente quiere productos baratos, sanos y que sean accesibles. Y eso el capitalismo, como usted lo llama, se lo está dando. Las cooperativas y la economía social no llegan ahí. Hay cooperativas de autoconsumo, pero el precio ya no es el mismo, ni la disponibilidad ni la cercanía.

P. Pero jugar a la concentración, ¿no desvirtúa el espíritu cooperativista?

R. No necesariamente. Y ahí es donde está el gran reto de las cooperativas. Crear sistemas de gobernanza para que a grandes dimensiones siga habiendo espíritu cooperativo y el socio siga siendo el protagonista fundamental. Y hay que jugar con distintas alternativas. Existen cooperativas de segundo grado y a lo mejor, en determinadas ocasiones, se pueden crear sociedades mercantiles con fines muy concretos. Hay que utilizar todas las herramientas posibles para atender las necesidades de los socios. Hay que ser creativo y no poner barreras al cooperativismo ideológicas ni fundamentalistas de ningún tipo.

P. Dígame tres fortalezas de la economía cooperativa.

R. La gran fortaleza de la empresa cooperativa es que es local y nunca va a dejar de serlo. Cualquier empresa mercantil de Córdoba, mañana sus dueños pueden vendérsela a una multinacional y deslocalizar la actividad. En una cooperativa nunca puede pasar eso. Es legalmente imposible. Tendría que liquidarse. Esa vinculación al territorio es la gran fortaleza. Genera riqueza para y por los territorios y sus ciudadanos.

P. Y dígame tras debilidades de la economía cooperativa.

R. Las propias debilidades del ser humano. Los grandes problemas que tienen las cooperativas vienen básicamente de las relaciones personales de sus socios. Excesivos egos que todos tenemos y que en una cooperativa se ponen muy de manifiesto. En una cooperativa los criterios empresariales se mezclan con cuestiones personales y ahí es donde muchas veces se pierde un poco el norte. Los temas personales generan falta de confianza y cuando hay falta de confianza la gestión de la cooperativa se ve muy dificultada.

Hoy las cooperativas de aceite producen tanta calidad como las almazaras privadas

P. Somos el cuarto país de la Unión Europea en economía social con 1,4 millones de empleos. ¿Qué dice este dato de nuestro país?

R. Dice que aquí el cooperativismo ha arraigado. Y tiene que seguir creciendo.

P. ¿Faltan cooperativas o sobra especulación?

R. El cooperativismo tiene que seguir creciendo sobre los principios de cooperación, confianza y solidaridad. Pero no vamos a ser idealistas. Es un proceso lento. Cuando ese modelo se vea que beneficia a la ciudadanía y a los socios le va a comer el terreno a las empresas especulativas. Esto no es una cuestión de poderes públicos. Los ciudadanos tienen que ser consecuentes con el modelo de sociedad que quieren no solamente cuando votan. También cuando compran. Y, cuando por ahorrarse un céntimo, van a una empresa que tiene comportamientos poco éticos, que sepan que están favoreciendo una sociedad poco ética. Y si se gastan un céntimo más en una empresa ética están favoreciendo una sociedad más ética.

P. El agrónomo José Esquinas decía que hay que convertir los carros de la compra en carros de combate.

R. No me gusta utilizar la expresión carro de combate.

P. No lo decía en sentido militar.

R. Nuestro gran poder como ciudadanos son las decisiones que tomamos todos los días a la hora de comprar. Ahí es donde estamos premiando a determinadas empresas.

No es lo mismo que ganen dinero tres personas a que lo gane todo un pueblo

P. No somos consumidores conscientes.

R. Somos consumistas.

P. También leo sobre la economía social: “Gestión transparente y democrática”. ¿Así deberían estar gobernadas todas las empresas?

R. Así deberían estar gobernadas todas las empresas y se están haciendo esfuerzos para ello. De hecho, hay nuevas exigencias legales para que todas reporten su desempeño, no solamente económico, sino social, ambiental y en materia de gobernanza corporativa. ¿Qué es lo que ocurre? Que ahora se les está pidiendo a las empresas capitalistas mercantiles que lo hagan cuando las empresas cooperativas lo lleven haciendo desde siempre. Al ser empresas de gestión democrática, todos sus acuerdos se recogen en acta y son públicos.

El capitalismo se adapta a lo que quiere la sociedad

P. ¿Qué tiene una sociedad anónima que no tenga una cooperativa?

R. Flexibilidad y agilidad. En la sociedad anónima pueden mandar una o tres personas y rápidamente llegan a un acuerdo y lo ejecutan. En una cooperativa hay una junta rectora y una asamblea y todos los procedimientos de toma de decisiones son más lentos. A cambio está la legitimidad social. No es lo mismo que ganen dinero tres personas a que gane dinero todo un pueblo al que pertenece una cooperativa. Ahí es donde vuelvo a resaltar la responsabilidad que tenemos los ciudadanos con nuestro comportamiento diario. ¿Queremos personas muy ricas o que el pueblo siga manteniéndose vivo?

P. El presidente de la Federación Andaluza de Empresas Cooperativas (Faecta), Francisco Molina, dijo en una entrevista lo siguiente: “El ánimo de lucro nos lleva al desastre”. ¿Exagera o se queda corto?

R. Creo que exagera un poco. El ánimo de lucro es básicamente el ánimo de obtener un beneficio. Y yo creo que eso es legítimo y sano. Las cooperativas agroalimentarias no están para ser ángeles custodios de nada. Están para conseguir un beneficio para sus propios socios. Muchas veces el ánimo de lucro aparca otras cuestiones que son igualmente importantes, como los comportamientos éticos en la contratación de los trabajadores, en el desempeño medioambiental o en la transparencia. En las cooperativas no se puede hacer porque tienes una asamblea que te está permanentemente auditando las decisiones. Y si son poco éticas, poco transparentes o socialmente irresponsables, la asamblea no las va a aprobar. El lucro es bueno siempre y cuando se genere y se reparta legítimamente.

P. ¿El crecimiento económico limita al norte con el cambio climático?

R. El cambio climático ya ni los negacionistas en privado lo niegan. Está ahí y va a limitar cada vez más la producción. Va a ser un tema de futuro porque va a provocar deslocalizaciones. En España, en zonas donde antiguamente el olivo no se podía cultivar por el frío, como Castilla y León, ya se están poniendo plantaciones. Las empresas y las cooperativas se tendrán que adaptar. Van a surgir seguramente cooperativas oleícolas en Castilla y León. Y aquí habrá que buscar alternativas a determinados cultivos que ya no se van a poder desarrollar porque el cambio climático no lo va a permitir.

P. ¿Qué cultivo va a morir por el cambio climático?

R. Por el cambio climático habrá muchos cultivos de regadío que tendrán que hacerse con menos agua porque no va a haber suficiente. Confío en el buen hacer de mis compañeros de agronomía para generar el conocimiento tecnológico y adaptarse a las nuevas situaciones sin que el cultivo desaparezca. Es un reto.

P. ¿El regadío es sostenible?

R. Es sostenible en lo económico porque genera más riqueza, en lo social porque genera más empleo y en lo ambiental por todos los controles que se tienen hoy en día. Lo que ocurre es que cuando las cosas se hacen bien no es noticia. En Andalucía hay muchos miles de hectáreas de regadío perfectamente sostenibles. Si no existiesen tendríamos un problema de riqueza, de paro y ambiental porque esas zonas se desertizarían.

El ánimo de lucro es legítimo y sano

P. Se ha incrementado de forma exponencial el regadío en las últimas décadas.

R. Se ha incrementado hasta que se ha podido regar. Ahora se es consciente de que ya el regadío no puede crecer más. De hecho, en Andalucía hay un pacto firmado por todos los partidos para que eso no ocurra.

P. ¿La tercera guerra mundial será por el agua?

R. Puede ser. No me atrevo a dar el titular, pero existen movimientos de inversores para comprar tierras, aunque, en realidad, están comprando agua. ¿Y para qué? Para producir alimentos. Eso no debemos olvidarlo. Ahora estamos hablando de la necesidad de incrementar el presupuesto en defensa por las amenazas que tiene la Unión Europea, pero no hay que olvidar que la primera amenaza puede ser el hambre. La seguridad alimentaria, producir tus propios alimentos, es una cosa que no deberíamos obviar.

P. ¿Hay futuro en el campo andaluz?

R. Sí, pero un futuro distinto al de nuestros abuelos. La agricultura está evolucionando a una velocidad de vértigo y cada vez se está tecnificando más. Lo que hace falta son nuevos perfiles profesionales. Los agricultores tienen que estar mucho más tecnificados. Que sepan utilizar todos los controles digitales y la inteligencia artificial. Ahí está el futuro. Si no se manejan todas estas herramientas, van a quedar obsoletos y sus explotaciones no serán totalmente eficientes.

P. La gente joven huye del campo.

R. Es un problema de percepción social. Los médicos están muy valorados socialmente. Y los ingenieros. Mientras que la labor del agricultor no tiene ninguna valoración social. Eso unido a las dificultades que tienen los jóvenes para desarrollar su vida y su futuro en el medio rural. Los estamos echando. Yo me atrevo a decir que el problema más grave del agro andaluz no es el cambio climático ni el agua. Es el relevo generacional.

P. ¿Qué le pide a la Consejería de Agricultura?

R. La Consejería de Agricultura tiene un reto tremendo porque se está negociando el futuro de la Política Agraria Común (PAC) y eso en Andalucía es un tema clave. Le pediría que escuchase al sector, a las organizaciones profesionales agrarias y a las cooperativas agroalimentarias para que vayan de la mano. Hay que hacer propuestas realistas y solidarias para defender el modelo productivo andaluz, que ha permitido que siga habiendo gente en el campo. En Aragón o en Castilla y León muchos pueblos ya han desaparecido.

P. ¿Hacia dónde va el Parque Tecnológico de Rabanales?

R. El Parque Tecnológico es otra idea estupendísima que tuvo la Universidad de Córdoba. Y se está consiguiendo con mucho esfuerzo. El problema está en que se montó en un momento de boom inmobiliario donde los terrenos que conforman el capital del Parque Tecnológico estaban valorados a unos precios altísimos. La realidad del mercado ha cambiado y el Parque Tecnológico tuvo dificultades financieras. Gracias a Dios, el tema está a día de hoy estabilizado y le está permitiendo incorporar nuevas empresas. Yo pediría el apoyo del resto de instituciones. ¿Para qué? Para que inviertan construyendo nuevos edificios donde albergar nuevas empresas. Hay muchas empresas que quieren ir y están todos los edificios llenos. Y la Universidad no tiene la capacidad por sí sola de poder atender esas demandas construyendo nuevos edificios.

Covap es un modelo de éxito a seguir

P. Usted dimitió de consejero en 2017.

R. Dimití porque había en ese momento falta de apoyo de la Junta de Andalucía y el Estado central, que querían ejecutar la deuda del Parque Tecnológico. Es como si tú tienes un hijo que te debe dinero y lo embargas. Yo eso no lo entendía.

P. ¿Fabricar lanzamisiles es innovación y tecnología?

R. Es innovación y tecnología. Gracias a todos los desarrollos tecnológicos de la carrera espacial, por ejemplo, hoy tenemos muchos avances que sin ella no hubiésemos tenido. Aunque no sea políticamente correcto decirlo, gracias a toda la industria de defensa tenemos muchos más instrumentos tecnológicos. Ha sido muy patente en los últimos conflictos el tema de los drones y la inteligencia artificial.

P. La tecnología de la muerte.

R. Lo políticamente correcto sería decir tecnología de la defensa.

El regadío ya no puede crecer más

P. Los rectores de Andalucía acusan a la Junta de favorecer la privatización de la universidad. ¿Usted también?

R. Yo no soy rector y, por tanto, mi opinión es poco relevante. Es bueno que haya una alternativa privada a los servicios públicos. Sobre todo porque obliga a lo público a ser mejor. Eso es lo importante. A día de hoy, la universidad pública en Andalucía tiene muchas más ventajas que la privada por trayectoria, por profesionales y por medios. Lo que tenemos que hacer es no conformarnos y seguir evolucionando, seguir siendo mejores y obtener el reconocimiento de la ciudadanía. Lo que sí comparto con los rectores es que en un modelo donde el lucro es lo único importante, no se piensa en la universidad como una factoría de ciudadanos formados para el bien de la sociedad.

P. ¿De qué nos salva la educación?

R. Nos salva de todo. De repetir nuestros propios errores. Y si seguimos repitiendo errores es porque no estamos bien educados y no aprendemos lo suficiente del pasado.

Durante cinco años de implementación, el proyecto IN-HABIT ha transformado algunos espacios del barrio de Las Palmeras en Córdoba a través de diversas acciones. Se han rehabilitado más de 1.200 metros cuadrados, se han creado espacios comunitarios, se ha realizado el mural urbano más grande de Córdoba, se han plantado más de 300 árboles y 2.500 personas se han implicado en actividades deportivas y culturales. Estos son algunos de los hitos conseguidos en uno de los barrios más pobres del mundo. Al mando de este proyecto tan ambicioso y con tanto potencial ha estado María del Mar Delgado (Córdoba), catedrática de Economía Agraria, Finanzas y Contabilidad de la Universidad de Córdoba (UCO) y designada recientemente como rostro visible de la ciencia andaluza en la Oficina Europea de Coordinación de la Investigación en Andalucía.

Medalla de la Orden del Mérito Civil en 2021 y Premio Galileo Galilei de este año, Delgado ha dedicado gran parte de su carrera a la sostenibilidad y el desarrollo en zonas rurales, así que IN-HABIT ha sido, también, un reto personal. Atiende a Cordópolis en uno de los bancos que tiene este barrio, donde ella y su equipo han trabajado codo con codo con los vecinos y con las asociaciones para garantizar el éxito del proyecto; una iniciativa que, reconoce, “ha enamorado” a toda persona con la que ha hablado. Pero la potencialidad de este proyecto europeo no le ha restado un ápice de complejidad debido al contexto propio del barrio, profundamente estigmatizado. El proyecto IN-HABIT ha logrado activar el orgullo comunitario sin prometer milagros.

Nunca hemos querido venir de salvadores de nada

PREGUNTA (P). ¿Cómo llegas a la coordinación de este macroproyecto?

RESPUESTA (R). Yo tengo bastante experiencia internacional previa. Creo que soy la investigadora de la Universidad de Córdoba que más proyectos del Programa Marco europeo he coordinado. Ya coordiné otro en lo que era el FP7. He coordinado dos horizontes 2020. Este es uno. He trabajado muchísimos proyectos europeos en grupos de expertos internacionales de la Comisión Europea. Entonces, tengo una experiencia internacional bastante fuerte, pero yo soy ingeniera. Siempre he trabajado en el mundo rural, en el desarrollo, en sostenibilidad, pero nunca había trabajado en ciudades. Fue un cambio al que, en cierto modo, me fue forzando la Comisión Europea porque empezó a invitarme a participar en temas relacionados con ciudades.

Considero que la ciudad no puede vivir sin el mundo rural. Eso es lo que siempre se nos olvida, pero es fundamental. El mundo rural le aporta a la ciudad todo lo que esta necesita: comida, agua, energía, aire limpio, paisajes... En un momento dado me invitaron a participar en un grupo de expertos internacional de alto nivel que definió la agenda de investigación urbana de 2020 a 2027. Eso ya me hizo conocer mucho más de estos temas y los grandes desafíos. Vimos la oportunidad de presentarnos y pensé que no teníamos la más mínima opción.

P. ¿Sí?

R. Sí, sí, porque en esta convocatoria compitieron 68 consorcios y la conseguimos cuatro. La competencia ha sido bestial. Y, bueno, pues aquí estoy. Una maravilla y una intensidad bestial. Es un proyecto enorme, de más de 11 millones de euros del que soy yo responsable final de todo.

P. ¿Se decidió desde un primer momento que se actuaría en Las Palmeras?

R. No necesariamente, pero la convocatoria iba de salud y bienestar inclusivo con colectivos vulnerables. Las otras ciudades han trabajado con colectivos quizás menos complejos. Lucca, por ejemplo, ha trabajado con ancianos dado que el envejecimiento también conlleva mucho estrés, ansiedad y depresión. Allí están trabajando con el hecho de tener una mascota y cómo eso obliga a socializar: te vistes por la mañana, el perrito tiene que salir a hacer sus necesidades, paseas, haces un poco de ejercicio, hablas, socializas, compras el pan. En Riga [Letonia] están trabajando también en un barrio vulnerable y en Nitra [Eslovaquia] tienen un proyecto parecido al nuestro. Allí están trabajando en un distrito donde hay muchos emigrantes y donde hay un polo de automoción importante. Entonces, esto atrae a emigrantes de otros países del Este que vienen solos, con todo lo que ello conlleva de prostitución, de alcohol, de apuesta y luego también una comunidad gitana que no se integra. En nuestro caso, si lo hubiéramos hecho en otra zona, quizás hubiéramos llegado a menos, así que estamos muy contentos. También te digo: no creo que hayamos cambiado este barrio, pero lo que sí es cierto es que hemos dado una punta de esperanza, como te decía, de orgullo, de sentirse parte de algo, ¿no?

P. ¿Qué sabías de este barrio antes del proyecto?

R. Nunca había pasado por aquí. Sabía de él lo que todo el mundo. Es una zona complicada: trabajando aquí hemos llegado a escuchar tiros y ellos mismos nos decían en qué momentos podíamos ir a un sitio determinado. Yo invitaría a la gente que si no tiene otra cosa que hacer, que venga a ver el mural. Para eso no tienen ni que bajarse del coche. Es algo bonito, lo han hecho ellos y están orgullosos. Eso era un erial y estaba lleno de rastrojos y jaramagos enormes. Toda la zona la han limpiado los vecinos para que se vea bien el mural. Han estado pendientes del muralista, cuidándolo, llevándole agua, comida... Los vecinos de Las Palmeras, cuando les das la esperanza y oportunidad, responden a todo. También hay que apuntar que aquí hay clanes muy complicados y no podemos olvidar una cosa: la droga está muy presente en nuestra vida. Ellos simplemente están dando respuesta a una demanda que cada vez es mayor, porque cada vez nos frustramos más, estamos creando adolescentes burbuja donde todo es perfecto y ellos mismos no pueden soportar la frustración. A la hora de enfrentarse al mundo real, el consumo de droga está aumentando muchísimo en todos los niveles.

P. Para quien no conozca este proyecto y lea esta entrevista por primera vez, ¿cómo se podría definir los objetivos base de este proyecto?

R. El objetivo base de este proyecto ha sido investigar cómo podemos incrementar la salud y el bienestar de los colectivos vulnerables. Nuestra forma de trabajar ha consistido en que, antes de hacer una intervención física con infraestructura y demás, hemos estado más de dos años dinamizando el barrio, entendiendo lo que quieren sus vecinos, creando confianza en el proyecto así como un espacio seguro. En el éxito del proyecto han tenido una gran importancia un grupo al que denominamos Las vecinas; unas diez o 15 mujeres relativamente mayores que han apostado por esto, que son el núcleo duro, que son las que están con nosotros apoyando y que son también respetadas más o menos en el barrio. Cuando ellas hacen algo que es bueno para el barrio, la gente, más o menos, lo respetan y no lo destrozan. Cuando hicimos este merendero, empezamos a contar cuántos días llevaban sin vandalizarlo. Ese era nuestro indicador clave. De días pasamos a semanas y ya tiene más de tres años. Está sucio porque nadie lo limpia, pero no está vandalizado. El mural es otro ejemplo. Lleva dos meses y no tiene ningún pelotazo o pintada. Para nosotros, este es un indicador muy claro de apropiación, de sentido de pertenencia. Hicimos un focus group de cierre de qué había supuesto este proyecto y las palabras que más salían eran apropiación y esfuerzo. Aquí no hemos venido nosotros a imponer nada. Todo se ha hecho con empresas del barrio, con las que empleaban a gente del barrio o con empresas que venían de otros barrios marginales porque esto va de ar oportunidades a todos los niveles. Recuerdo que algunos nos decían: “Ahora puedo decir que mi empresa ha trabajado en un proyecto europeo”. Eso es un puntazo para una empresa de Las Palmeras, ¿eh?

Mujeres de cierta edad son las que apuestan de verdad por el barrio

P. Totalmente.

R. Es que pensamos que esos pequeños detalles cambian las cosas.

P. Y en esos dos años de dinamización, ¿qué prácticas habéis llevado para conseguir la participación de estos vecinos?

R. Fue bastante complicado. Una cosa que se hizo fue un puerta a puerta. Aquí se tocaron a 700 puertas explicando el proyecto. Nunca hemos querido venir de salvadores de nada como que todos los que han trabajado antes aquí no tenían ni idea. Nosotros hemos dedicado mucho tiempo a entender el barrio, hablar con todo el mundo, a saber qué pasaba aquí, hablar con todas las asociaciones de aquí que llevan 20 y 30 años trabajando. Nunca antes una organización así se ha asociado a un proyecto europeo. Hemos creado sinergias con ellas, hemos visto dónde podíamos confluir, donde uno llegaba y otro, no. Nuestro proyecto ha sido muy abierto, con financiación, con investigadores muy potentes que podían llegar, a lo mejor, a donde no llegaba otra gente. Teníamos toda la credibilidad que te da un proyecto europeo, las posibilidades de proyección nacional e internacional. A cualquiera que he llamado contándole este proyecto se ha enamorado en los primeros cinco minutos y ha dicho, “cuenta conmigo”. En ese puerta a puerta, a todo el que abrió se le entregó un folleto donde se explicaba el proyecto y se le invitaba a participar. Hubo gente que reaccionó, que estaba al principio, pero que luego lo dejó. Mira, otro ejemplo: aquí tampoco había ningún espacio donde reunirse aquí, ¿eh? Así que la parroquia terminó dejándonos un local. Otra cuestión es que los patios son una especie de guetos: la gente es de su patio y no va al otro. Conseguimos que se implicaran personas de diferentes patios.

P. ¿Por qué ocurre eso?

R. Creo que puede responder a cuestiones de seguridad. Aquí se conocen muy bien entre ellos. Cuando hay un problema con un clan, no se mueve una persona, sino que se van las 15 de la familia. Esa es la realidad, la que nos ha llevado a trabajar en un entorno muy complejo pero, a la vez, muy gratificante. A nivel científico, por ejemplo, los resultados son muy interesantes.

P. Y en esa llamada puerta a puerta, ¿los vecinos respondían con cierta desconfianza? Ellos siempre tienen esa sensación de abandono por parte de las administraciones

R. Sí, sí, lo que pasa es que la Universidad es otra historia; tiene una legitimidad de la que no disfrutar la mayoría de las instituciones. La Universidad, en general, está muy bien considerada en la ciudad. Se le considera neutra, que no es partidista. Otra cuestión es que, aquí, muchas intervenciones dependen del partido político o, incluso, ni siquiera del partido, sino del concejal o de la persona que haya en cada momento que cambia cada cuatro años. Históricamente, aquí se ha trabajado partiendo de cero, aquí no ha pasado nada y vamos a hacerlo ahora todo nuevo. Esa no ha sido en absoluto nuestra actitud. La Universidad de Córdoba lleva tiempo apostando por este barrio. Quizás por eso pudieron convencerme para traer este proyecto a este barrio.

P. ¿Tuvieron que convencerte mucho?

R. Un poco, pero siempre he tenido también una conciencia social muy importante. He trabajado en América Latina, con indígenas, con comunidades negras, con colectivos desfavorecidos. Yo ya tenía una experiencia importante previa de trabajo en este sentido. Sí es cierto que no había trabajado nunca aquí, como te digo, en una ciudad con un barrio como este, pero sí que he trabajado siempre el mundo rural y con los más desfavorecidos. Tenía alguna experiencia de cómo eso puede cambiar vidas y de cómo, a veces, lo intangible es lo que más vale. Recuerdo cuando unas comunidades afro del Pacífico colombiano me decían: “Es que estamos en la tele nacional gracias a tu proyecto. Ahora nos preguntan y valoran lo que hacemos y tú has conseguido que lo que estamos haciendo se vea de otra manera”. Gente con un nivel cultural muy bajo que ha ido a congresos internacionales a presentar sus proyectos. Con las vecinas de Palmeras nos fuimos a Madrid al Foro de las Ciudades: innovación y sostenibilidad urbana para contar este proyecto. Algunas personas me decían que no tenían dinero para pagar el billete y se lo pagamos. Así que para allá que nos fuimos y ellas se lo pasaron de lo lindo. Son personas que nunca antes se habían montado en un tren y, mucho menos, en un escenario. Para ellas fue un espaldarazo y una forma de decirles: “Señoras, que esto nos importa”.

Cuando hicimos el perol gourmet aquí en Las Palmeras, las señoras veían que salía en el telediario de TVE un domingo por la noche en el horario de máxima audiencia. Casi dos millones de espectadores. Eso merece la pena.

Se puede hacer un mundo mejor

P. Me hablabas antes de las asociaciones que trabajan aquí. ¿Qué papel han tenido ellas en el proyecto?

R. Nos han ayudado a entender el barrio. Siempre que teníamos una oportunidad de hacer algo, lo hemos hecho juntos. Había veces que nosotros no teníamos capacidad de hacer algo, pero sí de pagar para que se hiciera, y hemos seleccionado al que podía ayudarnos, al que nos hacía la factura, empresas del barrio, como te digo. Hay empresas muy interesantes que han salido de Moreras, del Guadalquivir o de aquí. Esa gente está ahí: son personas serias y trabajadoras, que pagan su IVA y que te hacen una factura tan legal como la que pueda hacer cualquier otra empresa.

P. Estamos hablando mucho de ese colectivo al que habéis denominado como las vecinas. No sé si la participación también ha tenido esa ese sesgo de género.

R. Muchísimo. Mujeres de cierta edad son las que apuestan de verdad por el barrio. La juventud es más pasota.

P. ¿Cómo ha sido trabajar con los jóvenes o conseguir que se implicaran?

R. Para nosotros ha sido más difícil, pero bueno. Todos los tutores que ves aquí [los que sujetan los árboles que este proyecto ha plantado] lo han ido pintando algunos niños del barrio. Nosotros comprábamos la pintura y ellos lo pintaban de colores. Tenemos fotos simpatiquísimas de un niño montado en los hombros de su abuelo para llegar. Entonces, bueno, no hemos conseguido llegar a los jóvenes, pero los niños se han implicado en muchas cosas. No sé hasta qué punto eso va a ser un factor de cambio. Hay que tener en cuenta que hay juventud de aquí que ha pasado por la cárcel o que está a punto de entrar. Tal vez sea esta una de nuestras frustraciones: el no haber conseguido esa implicación de los jóvenes.

No obstante, otra alegría del proyecto ha sido el haber podido trabajar con personas sin hogar en una casa de acogida. Ese proyecto ha sido preciosísimo y se empezó creando un huerto urbano. Cuando vimos que aquello funcionaba y que teníamos pimientos y tomates... Vamos, que ya hemos creado cuatro huertos: dos de invierno y dos de verano. Había también otro espacio y hemos creado un jardín terapéutico que es una preciosidad. Está todo hecho con planta mediterránea para que no necesite riego. Si se secan, pues ya plantaremos otra el año que viene o ya iremos a la Sierra y cogeremos alguna o hablamos con el botánico para que nos dé algo. Además, se ha hecho una charca renaturalizada, se ha creado un hotel de insecto, se han hecho bancos con palé. La gente de esa casa se ha implicado y eso también es muy interesante porque los usuarios cambian continuamente. De hecho, no hay nadie que esté viviendo en la casa desde que empezamos a trabajar en ella. Lo que sí que pasa es que hay gente que ya ha salido de la casa y sigue viniendo a nuestros talleres para trabajar en el jardín. Es una preciosidad. Esas sonrisas a mí me compensan, como cuando a estas personas las llamas por su nombre. Esa gente no existe para muchas instituciones.

Si en Las Palmeras hemos trabajado a través de sinergias, en Cáritas ha sido muy parecido, preguntando qué hacemos y cómo. Ahora estamos ya haciendo el patio del futuro mediante la creación de unos jardines verticales en el patio en los que vamos a poner plantas que necesitan prácticamente cero agua. Queremos ver cómo funciona. Nosotros estamos investigando tanto en aspectos sociales, que son muy interesantes -ver cómo incrementa la sensación de bienestar después de hacer un trabajo físico en el jardín-, como científicos, viendo en dos años cómo siguen las plantas que han recibido exclusivamente el agua de la lluvia. Queremos que el jardín sea sostenible y explorar que tal vez tenemos que repensar los jardines de Córdoba porque no vamos a tener tanta agua en los próximos años. Hay que valorar que esa idea de jardín bonito y verde no se puede aplicar en Córdoba. Los jardines alemanes, por ejemplo, son mucho más salvaje. Así que en esas estamos, viendo qué pasa con cada planta y haciendo pruebas para ver cuáles necesitan menos agua y sin poner cactus, porque una decoración con cactus es muy dura.

Este proyecto ha tratado de dar oportunidades a todos los niveles

P. Uno de los ejes del proyecto ha sido la plantación de esos más de 300 árboles para lograr bienestar y salud. ¿Cómo se establece esa relación?

R. Se llama biofilia. Si estás ante algo vivo, tú te sientes mejor. El verde es algo que te da satisfacción. Cuando te vas a un bosque, regresas con tu espíritu y tu ánimo más positivos. Los japoneses hacen baños en los bosques y se ponen a abrazar árboles. Solo hay que pensar la diferencia entre esto [señala a la zona donde hay árboles plantados] y algo que sea de puro cemento u hormigón, como las plazas que últimamente se han creado. Son muy limpias porque las mangueras ya no tienen que quitar hojas, pero la sensación que te da estar en un entorno verde es mucho más positiva. Y eso se puede medir de forma cualitativa preguntando a la gente. En el caso del proyecto de Lucca, allí sí que están midiendo los niveles de oxitocina que tienen los perros y los ancianos después de estar juntos. Además, a ellos les han puesto relojes smartwaches y han visto cómo el día que están con los animales duermen mejor. Gente que tiene alzhéimer ya recuerda cómo se llama su perro y sabe el día que viene.

P. ¿Este macroproyecto se podría replicar en otro barrio de Córdoba?

R. Yo diría que sí. Para mí, una de las primeras claves son la gente implicada con el conocimiento necesario. A veces se contratan a personas que nunca han trabajado en barrios marginales y con complejo de funcionario. Eso no va a funcionar. Creo que la clave para nosotros ha sido que hemos contratado a gente que tenía experiencia de trabajo con colectivos vulnerables, que tenían una muy buena formación y con una capacidad de compromiso enorme. Javi [Javier Martínez] puede estar aquí desde las 7:00 hasta las 23:00. No tiene que estar todos los días, pero las cosas tienes que hacerlas cuando se mueve el barrio. Si la gente está trabajando o está durmiendo y el barrio se mueve a las 19:00, tú no puedes decir mi horario es de 8:00 a 15:00. Es un proyecto en el que hay gente muy comprometida y eso es lo que ha funcionado aquí. Entonces, a mí no me preocupaba el dinero que hemos manejado. Lo teníamos, sí, pero aquí se han hecho cosas que no han costado prácticamente nada. Si querías plantas, las podías pedir al Botánico o a los viveros de la Diputación o el Ayuntamiento. A lo mejor no te da todo lo que tú quieres ni como tú lo quieres, pero contar con el dinero no ha sido fundamental. Lo más importante ha sido crear la red que ha apoyado todo esto. Hay mucha gente que ha hecho trabajos voluntarios, pero tampoco la puedes quemar ni crear falsas expectativas.

P. Y, sobre todo, en un entorno tan complicado.

R. De hecho, hemos tenido un desayuno en el que ha participado un senador y nos dijo que el proyecto era súperreplicable y que le mandáramos la metodología. Recuerdo que él hablaba de microcirugía y, es verdad: pequeñas intervenciones con mucho impacto, pero que sean sentidas por la población. Tienes que implicarla.

P. ¿Qué papel juega la empatía en la investigación social?

R. Toda. La gente que tiene esa capacidad de crear grupo, de implicarse... Mira, otro ejemplo: esta gente no tiene acceso a la cultura y al patrimonio de Córdoba. Ellos mismos dicen “Voy a Córdoba” y tienen razón. Aquí no se hacían las Cruces de Mayo, ni Carnaval, ni Navidad, salvo lo que pueden promover la parroquia y alguna asociación. Entonces, nosotros empezamos a hacer aquí todas esas fiestas. Si vieras la Cruz de Mayo tan alucinante que hicieron con palés... Hicieron no sé cuántos talleres lijando como locas para hacer una cruz que quedó preciosa con sus flores pintadas y no sé qué. ¿Por qué? Porque no tenemos dinero para comprar flores. Eso es arte. Los hemos llevado a eventos como Flora, hemos ido al Botánico, hemos visitado la Mezquita de noche. O sea, hemos intentado darles oportunidades de conocer más la fiesta de Córdoba, pero también de celebrarlas aquí y crear ese ambiente.

P. ¿Tiene la sensación de que no son considerados ciudadanos?

R. Sienten que no los tratan como a otros barrios. ¿Quién va a venir aquí? ¿Tú habías venido antes?

El barrio de Las Palmeras es un desierto alimentario

P. Para trabajar, sí, pero nunca con la iniciativa de “voy a dar un paseo” o a tomarme algo.

R. Es que no hay donde tomarse nada, por ejemplo. Otro análisis que hemos hecho es que Las Palmeras es un desierto alimentario, esto es, un sitio donde no puedes comprar fruta, verdura o carne frescas. El concepto es food desert y está muy analizado; lo inventaron los americanos porque EEUU es un desierto alimentario casi entero.

P. ¿No hay establecimientos?

R. No, no. Fíjate en la señora con la que nos hemos cruzado. Venía de Lidl, que está antes de llegar a Leroy. Tienen que salir de su barrio para comprar esos productos. Si tiene coche, va en coche, si no, en autobús o andando. Aquí las tiendas son de golosinas y poco más. Nadie se ha planteado que una tienda así pueda funcionar aquí. ¿A qué lleva esto? A un estilo de vida poco saludable. Aquí, el nivel de obesidad es altísimo, pero bueno, creo que en la ciudad está pasando lo mismo y en el mundo rural es salvaje. Eso de que en el mundo rural se come sanito, sería en otra época. Ahora, no. Otra cuestión: aquí las mujeres no tienen ninguna oportunidad para hacer deporte. Lo único que hay de deporte es el campo fútbol, que lo usan mayoritariamente los hombres. Hay mujeres que juegan al fútbol, pero no hay ningún deporte adaptado a mujeres en este barrio.

P. Y nada de ocio.

R. Nada, nada. Un bar y poco más. Esa es una de las razones de la puesta en marcha del merendero. Esta gente es muy cachonda porque a todo lo que rodea al merendero la llaman el paseo marítimo.

P. ¿Sí?

R. (Risas), Sí, sí. En las noches de verano sacan las sillas de playa, sillones y mesitas y se salen a cenar aquí. En esta zona también hay mucho asistencialismo. Si al final te lo van a dar en el banco de alimentos, pues no lo compras, pero el banco de alimentos no suele dar comidas frescas así.

P. Pero sí hay una farmacia.

R. Sí. Su dueño nos contó que jamás lo han atracado y que lo respetan muchísimo en el barrio. Le dan como una categoría de sabiduría.

P. ¿Los vecinos os han hecho peticiones que no habéis podido resolver?

R. Sí. Por ejemplo, ellos querían un parque de juego para niños, pero eso tiene responsabilidad civil. Yo no me puedo meter en ese berenjenal de que a un niño le pase algo y la Universidad deba responder. Una situación peculiar que hemos vivido es que aquí no está claro quién es el titular del suelo; nadie quiere hacerse responsable, pero en todos los alcorques hemos plantados árboles. Para el mural, pedimos permiso a AVRA [Agencia de Vivienda y Rehabilitación de Andalucía] y nos lo dieron encantados. Para el merendero hablamos con la Confederación Hidrográfica del Guadalquivir y nos puso alfombra roja.

Hay que apostar por los barrios vulnerables

P. ¿Y qué te ha enseñado este proyecto tanto como investigadora como desde el lado más personal?

R. Ha abierto muchísimas posibilidades, muchísimas. Me ha enseñado a ver la ciudad de otra manera, totalmente distinta. Yo, como te digo, soy rural, de campo. Ahora conozco gente en todos los estamentos de Córdoba haciendo un montón de cosas. Esto me ha permitido arrancar sonrisas que antes, igual, no se conseguían o ni siquiera existían. Tenemos fotografías espectaculares con las personas sin hogar donde se les ve felices porque ven cómo valoras lo que hacen. Estas personas y la gente de Las Palmeras han visto no solo que importan, sino que lo que dicen es respetado y valorado. Me quedo con la sensación de que se puede hacer un mundo mejor y de que hay gente por la que merece la pena apostar.

P. ¿Ha habido alguna historia o testimonio que te haya impactado?

R. Muchos. La última historia fue hace poco, en la casa de acogida. Allí había un marroquí que hizo una poesía preciosa y de muy alto nivel. En ella decía. “No soy un número, no soy un expediente, soy Mohamed”. Es bestial. Para mí fue brutal porque venía a decir: “Soy un emigrante sin papeles y no tengo derecho a nada”. En las personas sin hogar hay gente que tiene unas capacidades y unas competencias impresionantes. Lo que ocurre es que, por la razón que sea, han terminado como han terminado. Hay quienes son electricistas, carpinteros, que han trabajado en empresas importantes, que han hecho de todo y que tienen esas competencias que se pueden poner en valor.

P. ¿Cómo ves el futuro de los barrios vulnerables de la ciudad?

R. Hay que apostar por ellos. En el desayuno con el senador explicaba que hay 600 barrios vulnerables en España. No podemos seguir así.

P. Tenemos que romper completamente esa idea de geto.

R. Sí, pero también es complicado. En el proyecto hemos comunicado que podíamos cambiar cosas del barrio, pero que quien quisiera, era el primero que tenía que implicarse. ¿Tú quieres un mural? Pues a ver cómo lo hacemos. El muralista que lo ha hecho [Wilson Niño Vargas] ha estado entre dos y tres semanas hablando con el barrio antes de empezar a pintar nada. Todo lo que se ve en el mural representa algo del barrio: la biodiversidad del arroyo Cantarranas, el fútbol, la Semana Santa, la costura, el flamenco... Lo que más ha emocionado a la gente ha sido que aparezcan las imágenes de las casitas portátiles y el algodón. Los que son del barrio de toda la vida vivían en esas casitas. Hemos ido de lo pequeño a lo grande. Antes de plantar 300 árboles hemos visto qué pasaba con el merendero porque el primer árbol duró un mes. Se lo cargaron. Ahora se han secado algunos, pero nadie ha roto ningún árbol más. Eso es un avance. Es el indicador con el que yo juego.

A cualquiera que he llamado contándole el proyecto, se ha enamorado

El periodismo es una profesión de vocación. Los que están dedicados a ello destacan los aspectos negativos -como todo en la vida-, pero sobre todo los restos positivos que deja en la vida de los profesionales. Aun así, escalar en este trabajo es complicado, porque solo unos pocos llegan a los periódicos, radios o televisiones más importantes, sobre todo a nivel internacional. El prestigio es algo que se gana día a día, en cualquier redacción, pero todo periodista anhela con un sueño en común: ganar el Pulitzer. Y un cordobés, de Rute más concretamente, lo pudo conseguir gracias a un trabajo realizado el pasado año.

Samuel Granados forma parte actualmente del equipo de trabajo del New York Times, uno de los periódicos más prestigiosos no solo de todos los Estados Unidos, sino que también de todo el mundo. Aun así, sus inicios datan de El Mundo y el Público antes de cruzar el charco y trabajar en La Nación desde Buenos Aires (Argentina). A partir de ahí, dejó Latinoamérica para tratar de hacer su labor en el Washington Post donde ganó el Pulitzer en la categoría Breaking News -es decir, última hora- tras cubrir el intento de asesinato de Donald Trump el pasado mes de octubre de 2024.

Por tanto, desde Rute para el mundo. Actualmente, trabaja para el Times en remoto. Ha querido asentarse en Montilla por toda la calidad de vida que le aporta. Después de ver prácticamente todo el mundo, es claro con sus emociones. “Como el sur de España, ningún sitio”. Sin embargo, los últimos días ha sufrido una lesión que le impide, incluso, salir de casa. Aun así, cogió sus muletas cuando este periódico llegó a la localidad montillana y se puso a disposición con una sonrisa de oreja a oreja. Sus experiencias, al servicio del lector

PREGUNTA (P). Hace ya unos meses del Pulitzer. El premio más importante que un periodista puede obtener. ¿Ha cambiado mucho tu vida desde entonces? ¿Ha supuesto un antes y un después?

RESPUESTA (R). No sé yo… A ver, de verdad, creo -y lo repito- que no gané un Pulitzer como tal; gané un trocito. Me siento muy, muy orgulloso de ese premio. Entonces, eh… claro, no te cambia la vida, ni muchísimo menos. Simplemente, desde que estás estudiando periodismo, en cierta forma… yo diría que ni te imaginas que podrías estar ahí algún día, ¿no? Pero luego, de repente, llegas y ves que, no sé, que realmente es posible. Yo lo veo ahora como algo que puede -o al menos espero- motivar a quienes están estudiando Periodismo.

Sé que, por ejemplo, ahora muchos estudiantes lo tienen complicado. Están atravesando una etapa en la que no es fácil encontrar un hueco en la profesión. Pero bueno, tampoco lo era antes. Yo empecé en pleno 2008, en medio de la mayor crisis económica que habíamos vivido, y mira… a base de trabajo, esfuerzo y, por supuesto, también algo de suerte, pues ahí está. Entonces, para responderte de forma más clara y resumida, no creo que haya marcado un antes y un después. No lo veo como una meta, ni algo definitivo. Simplemente, ocurrió y ya está.

Con cada breaking news -que, de hecho, fue la categoría en la que ganamos el premio-, yo actúo igual: salto a la noticia e intento aportar lo más rápido posible, con la mayor calidad y veracidad, toda la información que pueda servir a los lectores, ¿no? Y lo he hecho así antes y después de ese momento. El último ejemplo, quizá, fue hace dos semanas, cuando empezó la guerra en Irán, por ejemplo. Ahí tuvimos que responder rápido, tal y como hicimos con el intento de asesinato a Trump. Aunque eso fue otra historia.

No hace falta un título para hacer un buen trabajo periodístico

P. También te quedaste a las puertas de tu segundo Pulitzer seguido, con la guerra de Gaza. De hecho, si no me equivoco, fuisteis finalistas.

R. Eh… sí, exacto. Fue la cobertura de Gaza, que hicimos con el equipo de The Washington Post. Ahora estoy trabajando en The New York Times, pero hasta octubre estuve en el Post que esa mención es importante hacerla y que se recalque. Entonces, digamos que todos los hechos posteriores al 7 de octubre, todo el seguimiento que hicimos del conflicto, le valió -o nos valió, mejor dicho- al equipo del Post una mención como finalistas en la categoría Internacional. Y nada, muy orgulloso de esa cobertura. Quizá sea una de las que más me enorgullecen, por la continuidad del trabajo. Fue un esfuerzo constante y sostenido. Y sí, muy contento también por esa nominación y por mis compañeros.

P. Aun así, estamos en el presente ahora mismo, pero todo tiene un inicio. ¿Cómo y cuándo elegiste el periodismo?

R. Pues fue a finales de los años 90, ¿no? Imagínate: Samuel, jovencito, en el instituto. Siempre fui un gran consumidor de noticias desde muy pequeño. En esa época ya estaba pendiente de la actualidad y, no sé, siempre me fascinó. Lo que no tenía tan claro era si podría vivir de eso, de hecho cuando empezamos nadie lo tiene. Esa duda sí me pesaba al momento de decidirme por la carrera. Dudé bastante. Incluso pensé en prepararme para Bellas Artes; tenía varias opciones en mente. Pero, al final, creo que fue la vocación lo que me llevó a escoger Periodismo en primer lugar. Fue algo natural. Y, a partir de ahí, empecé la carrera.

P. Una cosa es elegir el periodismo y otra es lanzarte realmente a ejercerlo. Sobre todo, cuando implica salir de Rute, de tu casa y por primera vez. ¿Cómo fue esa primera salida?

R. Ostras, la salida de casa siempre es dura, ¿no? Esa fue la primera. Además, me acuerdo perfectamente: iba conduciendo el coche de mi padre, cargado de bártulos, saliendo de Rute por la carretera de Iznájar, una cuesta que llaman la cuesta de Agromán. Recuerdo exactamente lo que estaba sonando en la radio.

P. ¿El qué?

R. Era una canción de R.E.M. -curiosamente una banda de rock estadounidense formada en los años 80-. Sí, sí. Iba subiendo la cuesta con todos los cachivaches, pensando en lo que dejaba atrás y en todo lo desconocido que me esperaba por delante. Con bastante inseguridad. Recuerdo que llegué muy inseguro a la universidad. No sé, hay cosas que hoy me dan hasta risa, ¿no? Por ejemplo, no tenía ordenador propio, nunca había tenido uno. Y no había ido al cine prácticamente, no conocía lo que era una sala de cine. Mi nivel de inglés, por supuesto, tampoco era gran cosa. Recuerdo los primeros años de carrera, y mientras mis compañeros se iban en verano a hacer estancias en Malta, en Reino Unido o donde fuera, yo pasaba los veranos trabajando en Monturque, en la obra, haciendo encofrado. Totalmente distinto a lo que hacían mis compañeros.

Pero lo recuerdo con cariño. Porque, al final, todo eso te ayuda a poner en perspectiva las cosas. Muchas veces, cuando paso por allí con mis hijas, por la carretera de Monturque, y vemos la casa, siempre le digo a ella: “Mira, esa casa la hizo papá”. Y no hay una vez que pasemos por la autovía que no se lo recuerde. Así que, bueno, al final, fueron años muy bonitos que me ayudaron a entender mejor lo que vino después.

P. ¿Cómo fue la carrera?

R. La carrera fue intensa. Estudié en Málaga y, por un lado, tenía las clases; por otro, trabajaba. Al principio, lo hacía en el Parque Tecnológico de Málaga, impartiendo cursos de diseño, cursos FP de los típicos: manejo de herramientas como Photoshop, etc. Todo eso mientras estudiaba. Estaba bastante ocupado. Fueron años exigentes, pero también muy bonitos. Todo era nuevo, lleno de vivencias y los recuerdo con muchísimo cariño. Conservo buenos recuerdos de muchos compañeros, de varios profesores, y aún mantengo amistades de aquella etapa. Volver por allí siempre es algo muy especial.

P. La carrera es el que acredita al periodista. Pero hay veces que existe ese intrusismo que a muchos desespera.

R. A ver, yo creo que un buen periodista se forma sobre la marcha, en su desarrollo profesional. La carrera te da unas bases, unas pautas. Pero te hablo desde mi experiencia: no sé cómo será ahora, probablemente haya cambiado, y espero que así sea. Hace 20 o 25 años, cuando yo estudié, era un entorno muy teórico, y lo que aprendías no siempre se correspondía con la realidad del oficio en la calle. Entonces, entiendo lo que comentas sobre personas que se forman como periodistas sin haber pasado por la facultad. No veo necesariamente intrusismo en eso. No hace falta tener un título para hacer un buen trabajo periodístico.

En mi caso, por ejemplo, trabajo con compañeros que vienen de otras disciplinas. Estoy trabajando con James Glanz, que es doctor en Física, y juntos desarrollamos proyectos increíbles desde el punto de vista técnico. Al final, eso es un complemento. La carrera te da una base, te ofrece un entorno donde puedes empezar a experimentar, a probar, a formarte de manera incipiente.

Todos hicimos nuestros primeros intentos allí, con cámaras, con micrófonos, con compañeros con muchas ganas de montar un medio en la universidad. Esa etapa fue muy enriquecedora. Le tengo un enorme aprecio a muchos de esos compañeros, por su iniciativa. Si no hubiera pasado por la universidad, probablemente no habría recibido esa influencia, y quién sabe si habría tomado otro camino. Pero eso no significa que haya buenos periodistas sin tener el título.

El periodismo no local no lo va a hacer nunca nadie desde la otra punta de Europa

P. ¿Cuándo empezó tu aventura en el mundo del periodismo? Porque sí es verdad que hiciste otra carrera en Milán.

R. Sí, mira. Yo empecé tarde, digamos que me salté la etapa clásica de la prensa local como becario. Tuve la suerte de encontrar trabajo mientras recibía un curso en el Parque Tecnológico de Málaga. Algún profesor debió ver algo en mí y me invitaron a seguir dando clases con ellos. Eso me permitió costear la carrera impartiendo formación en ese campo. Por eso, mientras otros compañeros estaban en Procono o en los canales locales, yo estaba más centrado en el diseño, haciendo mis primeros pasos en infografía y explorando esa vertiente visual. En ese contexto decidí irme a Italia a estudiar Diseño de la Comunicación en el Politécnico de Milán, una universidad bastante prestigiosa. Allí pasé tres años compartiendo experiencias con gente muy buena en ese ámbito, muchos de los cuales hoy trabajan en empresas punteras. Una experiencia increíble en líneas generales.

Aprendí muchísimo, sobre todo del diseño y de cómo comunicar desde lo visual. Así que, con ese complemento y la base periodística adquirida en Málaga, regresé a España. Prácticamente de inmediato, empecé como becario en El Mundo. Fue una profesora de la Universidad de Málaga, María Ángeles Cabrera, quien me animó a pasar por una redacción, y esa opción estaba ahí. Entré en la sección de infografía, creo que en 2008, y ahí fue cuando realmente descubrí que me encantaba ese ambiente, ese ritmo de trabajo. Todo empezó a fluir desde entonces.

Luego me contrataron en Público, donde pasé dos años y medio o tres, una etapa en la que creo que más aprendí. El equipo tenía un nivel altísimo, y nuestro jefe, Álvaro Valiño, me enseñó muchísimo sobre infografía y sobre las claves del periodismo visual. Teníamos una dirección de arte muy potente y nos dejaban experimentar mucho con los límites del papel, porque en ese momento Público aún tenía edición impresa. Hicimos cosas bastante innovadoras.

Después de eso, me tomé un año sabático. Lo dediqué a reconstruir una casa que tengo por la zona de Sayalonga. Luego me fui a Argentina. Surgió la oportunidad de trabajar en el diario La Nación, donde dirigí el departamento de infografía. El equipo allí era buenísimo. Cubrimos elecciones, y como sabes, la actividad política en Argentina es tan intensa como en España, con una elección detrás de otra. El ritmo de trabajo era altísimo, pero eso nos permitió desarrollar un cuerpo de proyectos bastante potente en muy poco tiempo.

A raíz de eso, surgió la oportunidad de ir a Estados Unidos. Me incorporé al Washington Post, donde estuve varios años, primero como subdirector del departamento de gráficos, y luego como Senior Graphics Editors, que es como llaman allí al editor con más experiencia en reportajes visuales. Y la verdad, estoy muy contento con todo ese recorrido. Más tarde también estuve en la Agencia Reuters, pero eso ya fue más tarde.

P. Lo que no has tocado es el periodismo local. Siempre nacional o internacional. ¿Qué tan importante es?

R. A ver, el periodismo local, yo creo que es fundamental. Hoy en día es el tipo de periodismo que, digamos, ningún aficionado con un ordenador desde otra ciudad europea va a poder hacer. Estamos hablando de lo que ocurre en tu comunidad, de lo que realmente te afecta. Si hay un evento importante para tu familia o tus amigos, lo sabes gracias a la prensa local. Creo que estos medios son esenciales para dar forma al tejido comunitario, tanto en pueblos como en ciudades. Hablo de “local” desde el punto de vista de la ciudad en la que vives, de tu entorno más cercano.

La información enlatada te la puede dar cualquier medio nacional. Hoy en día, con la falta de recursos que tienen muchos medios, es común que tomen una nota de agencia, la recorten, la peguen y la publiquen bajo su cabecera. Pero al final lees lo mismo en un sitio que en otro. La prensa local, en cambio, tiene algo único: nadie desde fuera puede replicarla. Es salir a la calle, preguntar, observar lo que pasa en tu entorno. El trabajo del periodista local es insustituible. Yo, sinceramente, tomo el café cada mañana con el periódico en la mano. Si puedo, os leo a vosotros desde el móvil. Es un momento del día que valoro mucho y que, además, me ayuda a organizar el fin de semana: si hay un evento en algún sitio o una actividad cultural, lo descubro ahí.

Aquí en Montilla, por ejemplo, tenemos un par de medios locales. Yo recibo por WhatsApp la información de los eventos que se organizan en el pueblo, y muchas decisiones familiares las tomamos en función de eso. Si hay una actividad en alguna plaza o un evento cultural, cambiamos nuestros planes. Hace poco, por ejemplo, hubo el festival de Las Fuentes, que se clausuró en Montalbán, y nos enteramos por la prensa local. Vimos el cartel y dijimos: “Este fin de semana ya tenemos plan, no nos vamos”.

Al final, creo que eso es lo que construye comunidad. El problema de la despoblación en muchos pueblos del interior está cada vez más presente. Y, en mi opinión, los medios locales tienen mucho que aportar cuando se trata de organizar y dar sentido a la vida del pueblo.

A la prensa local nadie desde fuera puede replicarla

P. Es como la base que sustenta al periodismo, ¿no? El periodismo local, digo.

R. Yo diría que sí, aunque el periodismo se sostiene en muchas cosas. Para mí, su base está en la necesidad que tenemos como lectores de tener una figura que actúe como guardián, alguien que nos aclare lo que pasa, que responda a nuestras preguntas. Y en ese sentido, el periodismo local es incluso más importante, porque cumple esa función a escala cercana. Además, tiene un impacto real en tu día a día. Que El País, El Mundo o La Vanguardia digan algo sobre un político puede ser relevante, claro, sobre todo en el contexto actual. Pero en lo cotidiano, lo que realmente me afecta es lo que ocurre aquí, en mi entorno. Que un político se gaste el dinero público en lo que quiera, en restaurantes o en prostitutas, por supuesto que nos afecta. No digo que no. Pero a nivel local tienes ese plus: saber qué le está pasando a la gente que tienes cerca.

Sales a la calle y ves a las personas implicadas. Yo reconozco a muchos, concejales, gente de asociaciones, vecinos que sabes de dónde vienen o qué hacen. Y al final, eso es una herramienta más para hacer que los pueblos funcionen, sobre todo desde el punto de vista cultural y social.

P. Ya diste el paso después de Público a La Nación, a Argentina. Ya habías contado que pasaste de Rute a Málaga, de Málaga a Italia y de Italia volviste a Madrid, pero esto es un viaje totalmente diferente. Es otro continente, cruzas el charco, como quien dice. Y te vas a Argentina, que es una sociedad donde se habla castellano, pero que es totalmente distinta, ¿no? ¿Cómo fue ese paso?

R. Bueno, llegar a Argentina fue una auténtica aventura. A ver si me acuerdo bien, porque... básicamente fue un desastre. Luego tú ya lo escribes como quieras, no hace falta ni que lo edites mucho. Yo te lo cuento.

El día que llegué a Argentina hacía un calor insoportable. Había una ola de calor brutal, y además, llevaban como un mes con una huelga de recogida de basura. Justo en las horas en las que yo estaba llegando con la maleta cayó una tormenta enorme. Llovió a cántaros, con ríos de basura por las calles, 40 grados de temperatura... y para colmo, se fue la luz. ¡Brutal! No encontraba la casa donde me tenía que quedar. Aquello fue un caos. Justo el día que llegué, Página/12, un diario local, tituló: “Los cuatro jinetes del apocalipsis cabalgan por Buenos Aires”. Ese fue el contexto con el que me recibieron en Argentina.

Así que fue un poco como: “Wow... ¿Dónde he venido a parar?”. Yo venía de un pueblito perdido en el campo y de repente me encontraba en una ciudad inmensa, con la avenida 9 de julio, que tiene 16 carriles, ocho en cada dirección... Una auténtica locura. ¿Qué pasa? Que de pronto te despiertas en una ciudad que sientes como un ser vivo. Hay días en los que Buenos Aires es una bestia. Por el ruido, la gente protestando, los camiones, el tráfico... Y hay momentos en los que te preguntas: “¿Qué ha pasado aquí?”. Yo hacía esa analogía, como si la ciudad estuviera respirando. Al principio me costó un poco adaptarme a un entorno tan grande, pero enseguida me enamoré. La gente es maravillosa. Hice amigos que hoy siguen siendo compañeros de vida. La experiencia en Argentina fue única.

Fue complicada por temas como la inflación. Yo cobraba en pesos y aquello era insostenible. Había algo que llamaban el cepo cambiario, que impedía enviar divisas al extranjero. No podía mandar dólares a España, por ejemplo. La única forma de ahorrar era acudir al mercado negro y comprar dólares a un precio mucho más alto para guardarlos en casa. Pero eso tampoco me convenía porque no ganaba mucho. Así que, al final, lo que ganaba lo gastaba en viajar dentro del país, en conocer lugares nuevos. No estuve mucho tiempo, apenas año y medio o dos años, pero fue un período muy intenso, de conocer profundamente el país, disfrutarlo mucho... y lo recuerdo como un lugar precioso al que, de hecho, después volvimos.

P. Llegaste también, si no me equivoco, en una época complicada, ¿no? A nivel político, quiero decir. Hubo elecciones. Además, Argentina no termina de salir del caos político en el que vive desde hace años. ¿Cómo era la situación en aquella época en la que estuviste?

R. Sí. La época que viví fue la previa al gobierno de Macri, cuando Cristina Fernández todavía estaba en el poder. La recuerdo desde el papel que nos tocaba en La Nación, que es un diario conservador, uno de los más prestigiosos de Latinoamérica. No hay dudas sobre la calidad del periodismo que se hace allí. Es un medio muy sólido. Y claro, al tener una línea editorial más conservadora, desempeñábamos un rol muy activo de fiscalización política, por decirlo así. Yo trabajaba en temas de periodismo visual, así que desarrollamos muchos proyectos de representación gráfica: esquemas de lavado de dinero, gráficos explicativos sobre tramas de corrupción... Fue una época en la que me tocó practicar mucho con eso.

P. Fue una etapa en la que hiciste un máster en corrupción.

R. Sí, sí, un auténtico máster en corrupción. En periodismo de corruptelas, digamos. Que, por cierto, luego continuaría con el siguiente gobierno. Y quién sabe lo que ha venido después... Pero sí, son temas que siguen ahí, en los tribunales.

P. Después diste el salto a Estados Unidos. Si no me equivoco, al Washington Post directamente. Otro mundo, otra historia.

R. Sí. El Washington Post fue comprado por Jeff Bezos en 2014. En ese momento el diario venía arrastrando una pérdida constante de lectores y suscriptores. Bezos llegó con muchas ganas de invertir, y como parte de esa nueva etapa, me incorporé al equipo. Llegamos varios cientos de profesionales, y transformamos el diario. Lo pusimos, o al menos lo intentamos, al máximo nivel, con una fuerte apuesta por las nuevas tecnologías y por el periodismo en formatos innovadores. Estoy muy orgulloso del trabajo que hicimos en esa etapa, porque formé parte del equipo encargado de liderar esa transición dentro de la redacción. Fue una experiencia muy enriquecedora.

Yo llegué al Washington Post porque Jeff Bezos lo compró

P. ¿Cómo fue esa transición?

R. La transición no fue fácil, porque al final piensa que venías de una redacción muy ligada al formato papel y a un periodismo muy local: la zona de Washington, Maryland, Virginia, ¿no?, un poco todo lo que rodea la capital. Luego, según se fue desarrollando esa nueva apuesta, empezamos a tener una audiencia mucho más global, se ganaron varios millones de seguidores en esos años, y todo fue a través del desarrollo de nuevos formatos y de apostar directamente por ingenieros que trabajaban en la redacción con nosotros. Y claro, evidentemente está el contraste y todo lo que implica el problema de la reconversión.

En una redacción donde ciertas personas están asignadas a roles muy concretos, hacer el paso hacia lo digital fue complicado. Por ejemplo, había trabajos muy ligados a la producción del diario impreso que dejaron de ser necesarios, y no fue posible reconvertir a todo el mundo a la nueva dinámica digital. Entonces, por el camino, hubo compañeros que se quedaron fuera. Pero, en términos generales, creo que la apuesta del diario salió bien, porque al final logramos colocarlo, o al menos intentarlo, al primer nivel del periodismo nacional.

P. ¿Cómo era el periodismo estadounidense por aquella época?

R. El periodismo estadounidense en 2014... Bueno, te puedo decir que yo llegué a mi primera reunión y no me enteraba de nada de lo que estaban hablando. Mi inglés ya era malo, y además estaban tratando temas muy locales. Yo pensaba: “¿Pero esto de qué están hablando?”. El problema era que muchas de esas reuniones giraban en torno a asuntos locales: personas, cargos, tramas... En cualquier caso, no entendía la mitad de las cosas, y tenía la sensación de que aún no había llegado realmente a la ciudad, por así decirlo. Había entrado en la redacción, pero no estaba aún dentro del contexto.

Luego, cuando empiezas a meterte de lleno en el día a día y entiendes por dónde van las cosas, a mí me sorprendió mucho. Mi primer contacto real con el periodismo estadounidense fue un “¡Wow! ¡Qué suerte poder vivir esto!”. Porque era una época de cambio muy fuerte. Me tocó cubrir toda la campaña electoral que llevó al primer gobierno de Trump. Fue muy intensa y apasionante desde el punto de vista periodístico, porque cada día pasaba algo nuevo, inesperado. Era un reto constante. La sensación era la de estar persiguiendo desafíos nuevos a diario. Y bueno, eso fue muy enriquecedor, pero también agotador.

P. Además, tú en 10 años has vivido tres gobiernos, ¿no? Trump, Biden y otra vez Trump, si no me equivoco.

R. Sí, pero no exactamente. El gobierno de Biden ya me tocó vivirlo desde Europa. Yo viví los últimos años de Obama, luego toda la etapa de Trump, y ahora ya estoy de nuevo en España. Así que sí, fueron los últimos dos años de Obama y el comienzo del mandato de Trump.

P. Un cambio drástico, sobre todo en la sociedad estadounidense, ¿no? Estamos viviendo una polarización en todo el mundo, no solo en Estados Unidos.

R. Sí, totalmente. Al final, creo que no es algo exclusivo de Estados Unidos. Es una tendencia global: estamos viendo una polarización creciente en muchos países. No podría decir cuánto cambió exactamente la sociedad estadounidense, porque tampoco estuve todo el tiempo observándola con esa perspectiva. Ahora es algo que quizás se pueda analizar mejor desde fuera, pero no sería justo por mi parte afirmarlo categóricamente.

Allí no se vive necesariamente con esa sensación de extremos. Por ejemplo, en Estados Unidos ocurre que tú puedes vivir en el centro de una ciudad, donde prácticamente todo el mundo vota de una forma, y a pocos kilómetros hay barrios donde se vota de forma totalmente opuesta. Los patrones visuales de voto son muy interesantes. Si miras un mapa electoral, los centros urbanos suelen ser azules —más progresistas— y las zonas periféricas, rojas —más conservadoras—. Y eso no es nuevo; ha sido así desde hace tiempo. Lo que sí se ha visto en los últimos años es una acentuación de esa polarización.

P. Por otro lado, todo lo que ocurre en Estados Unidos coge una magnificación notable.

R. Desde aquí, desde España, parece que todo lo que ocurre allí adquiere una dimensión internacional muy marcada. Todos los grandes medios quieren tener un corresponsal en Estados Unidos, si se lo pueden permitir. Creo que eldiario va a tener ahora uno. Tiene sentido. Al final, muchas de las decisiones más importantes a nivel mundial se toman allí. Es un poco como lo de Bruselas, pero a otra escala.

Estamos viviendo una polarización en todo el mundo, no solo en Estados Unidos

P. Volviendo un poquito al periodismo, ¿cómo trabaja una redacción estadounidense? ¿Es muy diferente a lo que vivimos aquí, en España?

R. A ver, las redacciones han cambiado mucho, y quien diga que no, miente. No tienen nada que ver con lo que eran hace años. Estoy seguro de que en España también ha pasado, aunque llevo mucho tiempo sin trabajar aquí. Por ejemplo, cuando yo empecé como becario en El Mundo, había una máquina de cerveza en la redacción. Te podías sacar algo de la vending -es decir, máquina expendedora-... eso en Estados Unidos es inimaginable.

Pero si hablamos del día a día, el trabajo en sí no es tan distinto. Quizás los estándares sean diferentes. Allí, por ejemplo, no puedes escribir “según fuentes consultadas” sin decir quiénes son. Eso no se permite. Si vas a publicar algo, tiene que estar verificado, preferiblemente con dos o tres fuentes. Eso requiere más tiempo, claro. Tal vez no seamos tan rápidos a la hora de publicar cuando algo no está confirmado. Somos más conservadores.

Y eso lo aprendes allí. Aquí, muchas veces una fuente te dice: “Te quiero contar esto para que lo publiques, si no, no te lo diría”. Y yo respondo: “Vale, entonces tengo que poner tu nombre”. Y te dicen: “Ah no, pon que son fuentes consultadas”. Pues no, eso allí no vale. En esencia, es el mismo trabajo. Las dinámicas humanas son muy similares. Las relaciones, las tensiones entre roles —como la típica lucha entre el editor y el redactor— están en todos lados. También hay relaciones de cariño, de confianza... Al final, es la misma historia con distintos envoltorios.

P. Volviendo a tu trabajo, al que te ha valido el Pulitzer, que fue la cobertura del intento de asesinato de Trump, algo que a mí me resulta muy curioso: hacerlo desde aquí. Y ese trabajo de campo lo hiciste a miles de kilómetros de donde sucedió, ¿no? ¿Cómo fue ese día y cómo trabajaste ese tema?

R. Vale. Sí. A ver, básicamente, ese día empieza... Yo estaba en casa de mis padres. Lo típico: voy a hacerles una visita de vez en cuando. Había dormido allí esa noche, habíamos cenado, en fin. Y me iba a ir muy temprano para salir con la Peña Ciclista Montillana, que son buenísimos. Salimos todos los domingos, sin fallar, y es una maravilla. Intentamos no perdernos ni uno porque tenemos nuestros puntos, en fin, es un lujo poder salir con ellos cada fin de semana.

La cuestión es que estaba en Rute, tenía la bici en la furgo con la idea de levantarme muy temprano para venir aquí. Salíamos a las 8:00 o las 9:00. Entonces, me dije: “Me levanto a las 6:00, me vengo para acá”. Y cuando me despierto en Rute, a las 6:00, miro el teléfono y veo que han intentado asesinar a Trump. En ese momento piensas: “Me voy a currar ya, a ver cómo puedo echar una mano”. Ya sabes que nosotros vamos con seis horas de diferencia respecto a la costa este estadounidense. Entonces, cuando yo empecé a trabajar, allí eran las 0:00, ya había pasado la tarde y la noche del sábado. Así que mi trabajo aquí le dio algo de respiro a algunos equipos de Estados Unidos, ese trabajo inicial de breaking news.

Todo el domingo fue trabajar en verificar todas las informaciones que llegaban: sabíamos que había un muerto, un disparo por allí, otro elemento por allá. Con todo el material disponible -agencias, reporteros nuestros allí- intentamos cuadrar con imágenes de satélite, hacer los mapas, ubicar cada cosa en su sitio: dónde estaba el francotirador, dónde la policía... Analizar casi frame a frame cada vídeo para recrear lo ocurrido, por escenarios, cómo fue todo. Fue un trabajo muy rápido y con mucho cuidado por ser fieles a la realidad. Si das un dato nuevo, tiene que estar verificado. Así que el domingo nos centramos en desarrollar todos los mapas y en ayudar a liderar esos primeros momentos con el equipo de gráficos. Decidimos hacer una recreación en 3D a partir de los mapas, levantarlo todo en tres dimensiones.

Ahí empezamos a ver cosas interesantes, como que había árboles entre los tejados desde los que disparaba el francotirador y la zona donde estaban los agentes del Servicio Secreto. Con el equipo de Visual Forensics del Post analizamos si esos árboles podrían haber interferido en la visión de los agentes. También miramos el terreno, un compañero trajo datos para hacer una elevación real del parque donde fue el ataque. Durante esos primeros días, verificamos información con fuentes de la Casa Blanca, compañeros desde Washington llamaban a diario para contrastar datos, análisis de seguridad, etc. Con todo eso, sacamos varias piezas. Una fue ese modelo en 3D con el análisis visual de lo ocurrido. Y ya está. Prácticamente eso fue. Yo ahora ya ni me acuerdo cuántos días fueron... creo que unos diez, dos semanas como mucho.

P. ¿Diez días únicamente con eso?

R. Únicamente con eso, sí. Exactamente. Sí, sí.

P. ¿Cuáles fueron las conclusiones del trabajo?

R. Yo creo que la conclusión a la que se llegó fue que hubo fallos de seguridad desde el equipo encargado de proteger al candidato -porque en ese momento Trump aún era candidato-. Y sirvió para arrojar luz a los lectores sobre cómo se había desarrollado todo ese evento. Y ya está, ese fue el trabajo.

P. Y por ese trabajo de todo el equipo ganasteis finalmente el Pulitzer.

R. Exactamente. Sí, sí. Fue un equipo bastante amplio: desde personas como el fotógrafo que estaba prácticamente delante de Trump en el momento de los hechos -Jabin Botsford, que hizo algunas de las fotos más icónicas- hasta todo el trabajo posterior: el mapeo, las piezas que se publicaron. No recuerdo cuántas se enviaron, quizá tres o cuatro como parte del paquete. Una de ellas fue, en concreto, el análisis en 3D del Post.

P. ¿Qué sentiste cuando te dijeron que habíais ganado el Pulitzer?

R. Yo estaba acostado, ni estaba pendiente. Me empezaron a entrar wasaps de mis compañeros del Post y luego los del Times. Primero los de la redacción anterior: “¡Samuel, Samuel, que has ganado el Pulitzer!”. Y yo pensaba que me estaban tomando el pelo. Pero luego vi que desde el Times también me escribían y dije: “Bueno, pues muy bien”. No le di mucha importancia. Lo comenté con mi pareja y me acosté. Por la mañana ya sí que lo pensé un poco más: “¿Verdad que esto ha pasado?”. Y entonces me puse a mirar bien.

En Estados Unidos la gente no vive con esa sensación de extremos

P. Te pilló ya en el Times, después de pasarte.

R. Sí, claro. El cambio al Times siempre tiene dos caras. Por un lado, el reto de enfrentarte a una redacción nueva, con personas que no conoces. Y además, trabajando en remoto como hago yo, es más complicado. En el Post llevaba varios años y tenía relaciones construidas, sabía a qué departamento ir cuando necesitaba algo. En el Times, al principio fue todo más incierto. Justo el primer día que entro, Israel decide atacar al Líbano, y nosotros, desde Internacional, era uno de los grandes eventos del año. Yo estaba sin ordenador, sin nada configurado, intentando mandar información útil a los compañeros por Slack, pero sin conocerlos ni saber cómo podía ayudar. El primer día fue un poco accidentado, pero luego todo fue muy bien.

Ya conocía a algunos compañeros de etapas anteriores y la adaptación ha sido superrápida. Desde el primer día me sentí muy integrado en el equipo, haciendo proyectos con los que me siento muy ilusionado. Uno de los que más atención requieren ahora mismo es, como decías, la guerra en Gaza. También se ha intensificado. No diría que es estresante, pero sí que requiere estar muy activo, porque muchas cosas ocurren de noche.

P. ¿Cómo es trabajar desde aquí, a tantos kilómetros, con ese tipo de guerras? Tiene que ser complicado de gestionar, ¿no?

R. Claro. Tenemos la suerte de, al ser una redacción tan grande, contar con un equipo también en Seúl. Entonces, cubrimos las 24 horas con gente en plantilla. Tenemos muy entrenado lo que llaman handoff, que consiste en pasar el trabajo de un turno al siguiente: una hora lo trabajo yo, la siguiente otro, y así. Lamentablemente, lo hemos tenido que hacer tantas veces con tantos conflictos abiertos que ya está muy mecanizado. Sabemos cómo trabajar en grupo de forma eficaz. Sobre todo en situaciones tan dramáticas como estas.

P. Hemos hablado del pasado, del presente y ahora toca un poco del futuro. Una de las herramientas más importantes y emergentes en el periodismo es la inteligencia artificial. Cada vez se integra más en las redacciones. ¿Cómo la ves tú? ¿Crees que va a ser un elemento activo o algo más residual?

R. Yo creo que sí, al final es una herramienta más. Llegó la rueda y fue una revolución, y al final nos ayudó en muchas cosas. La IA viene para quedarse, y simplemente habrá que ir definiendo entre todos cuál es el uso que le damos.

En el día a día ya se está viendo como algo muy útil para tareas mecánicas y repetitivas. En algunos proyectos ya la hemos usado. Por ejemplo, cuando tienes que analizar miles de imágenes de satélite, puedes entrenar un algoritmo para que detecte el objeto que buscas. Hay mucho espacio para experimentar, y la prueba es que todas las redacciones ya la están usando.

P. Y ya la última, Samuel. ¿Hacia dónde va el periodismo del futuro? Porque tú has visto la evolución del nacional, internacional, estadounidense, argentino, español…

R. Sí. Yo creo que el periodismo se está orientando, por necesidad, hacia un modelo de subsistencia, en el que tienes que entenderte con tu lector. Conocer sus necesidades y también sus posibilidades. Si quieres que se suscriba —que es clave—, tienes que hacerle ver que paga por un servicio. Y no todo el mundo lo entiende.

Ese trabajo empieza mucho antes, como hablábamos de los jóvenes. Si un joven puede gastarse un euro en cualquier otra cosa, pero no en leer, quizás es porque no ve valor en eso. Tenemos que hacer ese esfuerzo. En mi opinión, el periodismo debe ir hacia un modelo más abierto. Yo llegué al gremio en 2008, justo cuando estalló la crisis de Lehman Brothers, y eso afectó muchísimo a la prensa en España.

Yo estaba empezando como becario, pero acabé como colaborador. Me pagaban más porque sabía hacer cosas con código. Estaba dando otro tipo de servicio, y me contrataron como colaborador. Pero al final del verano nos bajaron el sueldo un 20 %, por lo que perdían en ventas y publicidad.

Entonces, si el periodismo tiene que ir hacia algún lado, es hacia un punto de encuentro entre lectores y editores. No puede haber una brecha entre ambos. El periodismo son sus lectores. Si no tienes lectores, se acabó.

La IA en el periodismo ha venido para quedarse

Jesús Fernández González (Selga de Ordás, León, 1954) es un obispo entre dos papas. Nombrado por Francisco, en uno de sus últimos decretos, fue propuesto por Robert Prevost, actual Papa León XIV para sustituir en la silla de Osio a Demetrio Fernández. Jesús Fernández apenas lleva tres semanas como obispo de Córdoba y se está poniendo al día en la Diócesis, visitando parroquias, conociendo sacerdotes, seminaristas, laicos e instituciones de la ciudad y la provincia.

El nuevo obispo de Córdoba procede del corazón de la provincia de León. Fue deportista de joven. Jugó como juvenil de la Cultural Leonesa hasta que cambió la equipación por la sotana. Pero sigue amando el fútbol y practica ciclismo: ha hecho el camino de Santiago (provincia eclesiástica de que la fue obispo auxiliar) en bicicleta. Le gusta escuchar y prefiere reflexionar mucho antes de responder. Su discurso es sosegado, tranquilo. Su carácter, muy del norte.

Jesús Fernández ha llegado a una Diócesis que nada tiene que ver con Astorga, donde ha ejercido como obispo en los últimos años. La mayoría de las parroquias dan servicio a poblaciones de un puñado de habitantes “y aquí llamáis pueblo a un municipio de 2.000 personas”, responde. Tampoco el carácter ni la forma de ejercer la religiosidad, que es uno de los temas centrales de la entrevista, como en España hay dos formas tan diferentes de afrontar la vida. Y también la fe.

La religiosidad de aquí es muy alegre

PREGUNTA (P): ¿Cómo, cómo le ha tratado la ciudad y cómo está siendo su llegada?

RESPUESTA (R): Pues la verdad es que me ha tratado muy bien, la ciudad me ha tratado muy bien, la gente me ha tratado muy bien. Vas por la calle y te paran y te dan la bienvenida, te invitan a su casa. El carácter del cordobés es muy abierto. Esta es una de las cosas que contrasta bastante con el carácter de Castilla y León, por ejemplo, de mi tierra, que nos cuesta más expresar. Aquí se nota esa espontaneidad, esa afectividad, esa acogida se nota más y luego pues además con mucha participación de la gente. Vengo de una tierra donde los números son escasos y aquí está lleno siempre de vida. Así que estoy muy contento y agradecido por la acogida.

P. Usted ha visto las dos Españas. Hay un contraste absoluto norte y sur.

R. Tremendamente distinto. Sí, una España, sobre todo la que he estado últimamente, Astorga, porque estuve en Santiago de Compostela. Allí sí hay vida, sobre todo por los peregrinos y turistas, que es masivo casi. Pero Astorga, pues son casi 1.000 parroquias y la mayoría no llegan a cien habitantes. Son pueblecitos pequeños y claro, ese contraste: gente mayor, casi no ves niños. Contaba estos días que hay un sacerdote que me daba unas golosinas y yo decía: “Mira, esto me viene muy bien para dar a los niños cuando voy de visita”. Pero resulta que la mayoría de los días volvía a casa con el bolso lleno de golosinas porque no había podido dar ninguna porque no hay niños. Esa es una diferencia bastante consistente, bastante importante que sí que se nota. Aquí hay más juventud, más vida, más alegría.

P. La España vaciada. Aunque aquí en la provincia también existe, en la zona norte. Aunque creo que usted no ha tenido todavía tiempo de visitar la provincia, ¿no? No ha salido de la capital.

R. No, he salido poco. He ido a la zona de la Campiña, a Cabra, ayer [la entrevista se realiza el lunes 9 de junio] estuve en Aguilar de la Frontera. Y he estado también en Villanueva del Duque. A pueblos pequeñitos no he ido, pero bueno, aquí llaman pequeñito a un municipio de 2.000 habitantes...

P. Sí.

R. Para nosotros 2.000 es una capital casi.

P. Le preguntaba un poco por eso, por el gran problema que hay de la España vaciada, que aquí empezamos a notar sobre todo en el norte de la provincia. Lo último que suele quedar en la mayor parte de esos pueblos de la España vaciada, donde resisten un puñado de vecinos, es precisamente la parroquia, ¿no?

R. Sí, la verdad que sí, gracias a Dios, podemos conservar todavía bastante presencia. La Diócesis de Córdoba ha sido bendecida con muchas vocaciones. Yo ahora mismo vivo y convivo con seminaristas: pues tenemos un buen número. Eso permite una atención bastante cercana.Y la parroquia, por lo tanto, sigue allí. Pero es cierto que cuando hay retirada de esos servicios ya se enciende la luz de alarma, lo que quiere decir que vamos para abajo. Pero yo pienso que por aquí de momento no noto ese decaimiento.

P. La falta de vocaciones sacerdotales en España era uno de los grandes caballos de batalla del Papa Francisco, pero curiosamente en Córdoba es al contrario, ¿no? No sé a qué se puede deber eso.

R. Por lo que voy oyendo ha habido aquí un sacerdote que se llamaba Gaspar Bustos, que marcó mucho y que era un gran sacerdote y orientó muy bien a los seminaristas. Creo que luego se ha cultivado mucho desde hace años ya, no solo desde el último pontificado de don Demetrio, sino desde antes, se ha potenciado mucho la formación de tal modo que todos incluso al terminar hacen estudios de derecho o de otro tipo. Yo creo que eso ha elevado bastante el nivel y a mí me parece que se ha creado un contexto interesante. Seguramente pues luego influyen más fenómenos, quizás el apoyo también de que hay mucha religiosidad popular, hay muchas gente metida en cofradías que pueden apoyar. No sabría indicar otras razones. Es verdad que no somos únicos en España pero con la dimensión de la Diócesis pues estaríamos seguramente en porcentaje muy arriba, porque Madrid tiene más de cien, pero claro, es Madrid y Valencia tiene muchos más habitantes, Sevilla también debe tener bastantes, pero bueno, estamos muy bien situados en ese sentido.

La Diócesis de Córdoba ha sido bendecida con muchas vocaciones

P. Otra de las diferencias, perdone que abunde un poco, entre el norte y y el sur es la manera en la que vivimos la religiosidad. Digamos que el norte es un poco más serio.

R. Sí.

P. No sé si cuando está profundizando le está sorprendiendo esa religiosidad tan afectiva, tan alegre que hay en el sur.

R. Sí. La verdad que es muy alegre la religiosidad aquí. Estuve en la salida de la hermandad del Rocío hace unos días que iban hacia Almonte y bueno, es que era todo una explosión de alegría. Es verdad. Y sales y ves que están cantando y eso al norte sorprende un poco. Pero bueno, allí también está llegando, por ejemplo, el bailar a los pasos, que aquí es más corriente, pues también eso se está contagiando, pero el carácter es es diferente. Y es bueno que haya alegría, a mí me parece bien. Es decir, es un signo de buena calidad humana, el que la gente esté alegre. Y también celebre la fe con alegría. O sea, que nada en contra de ello.

P. ¿Qué fue lo que se le pasó por la cabeza cuando, no sé quién le hizo la llamada, se le comunicó que iba a ser obispo de Córdoba?

R. Fue el Nuncio, me llamó por teléfono. Hace algún tiempo recuerdo que cuando fui a Santiago (donde fue obispo auxiliar) me llamó el Nuncio a Madrid, pero en este caso desde la pandemia yo creo que utilizan el teléfono. Vi la llamada, tengo su teléfono, vi que era Nuncio y respondí, pero jamás pensé que era para eso y me comunicó que el Papa me nombraba obispo de Córdoba. Lo primero es el susto que llevas porque no te lo esperas. Y lo segundo, la inquietud también, porque claro, piensas dónde vas, que realmente a mí Córdoba no me creaba ningún problema porque conozco por referencias el lugar, la ciudad, la Diócesis y y tengo las mejores referencias. Por lo tanto, no era eso lo que me preocupaba. Me preocupaba en ese momento inicial, sobre todo lo que iba dejando. Iba cerrando carpetas: visité más de 400 parroquias en estos cinco años que he estado, escasos, en Astorga. Tantos recuerdos, tanta vida compartida, claro, eso me pesaba un poco y sobre todo también me pesaba un poco el tener que dejar a mis padres que vivieron conmigo los últimos tres años ya muy mayores. Sí que me planteé la posibilidad de traerles, pero con 95 años que tiene mi padre [falleció pocas horas después de la entrevista, el lunes 9 de junio], 91 mi madre, era alejarles mucho de su familia porque el resto está por allí, de su tierra y les volvimos a a llevar a Gijón, donde han estado viviendo como inmigración interior, somos leoneses. Ellos han estado viviendo más de 50 años allí. Bueno, eso es cerrar carpetas, esas despedidas sí que me costaron un poco, la verdad, pero me ilusionaba realmente venir a Córdoba. Y desde que he llegado me he centrado, he tratado de trabajar, de ir aprendiendo, escuchando y no estoy decepcionado en absoluto, más bien ilusionado.

P. Usted lo ha dicho en entrevistas anteriores. Córdoba le llamó también la atención porque de los 15 barrios más pobres que hay en España, tres están aquí. Usted además es el obispo de Cáritas, el obispo encargado de los asuntos sociales, de los más desfavorecidos. Y no sé cómo piensa abordar ese problema desde desde la Diócesis.

R. Sí, yo voy tomando contacto. Ya he estado en una parroquia que se llama San Ignacio [en el barrio del Guadalquivir]. Voy a ir pronto a otras parroquias de ese entorno y bueno, voy escuchando y voy viendo un poco qué se hace y y luego desde ahí ver qué se puede hacer. Yo creo que desde la iglesia podemos aportar mucho, pero evidentemente necesitamos unir fuerzas todos y por lo que voy viendo, seguramente hay un problema en la coordinación porque esto suele pasar cuando hay distintas instituciones implicadas. La coordinación es un reto. Yo veré qué puedo hacer para intentar que esa coordinación mejore e ir resolviendo problemas, pero claro, yo varita mágica no tengo. Y además pienso positivamente de lo que sin duda están intentando hacer otros, otras instituciones. No quiero que en ningún caso mis palabras se interpreten como que estoy recriminando a ninguna institución porque yo no puedo acusar a nadie de nada. Sencillamente quizás, como digo, podamos profundizar en una mejor coordinación para responder mejor a los problemas, porque solo uno no lo va a poder hacer. Este es un tema de envergadura que va a llevar generaciones incluso. No, no sé de hoy para mañana como se resuelve, pero yo creo que si ponemos algo de nuestra parte, tenemos que mejorar las condiciones de vida de esa gente, que puedan estar mejor, que tengan una educación también que les permita integrarse mejor en la sociedad, en la ciudad. Y ese es un reto importante porque no podemos dormir tranquilos mientras sepamos que hay personas que están pasando dificultades.

P. ¿Usted va a seguir al frente de Cáritas?

R. Sí.

P. ¿Va a seguir siendo el responsable a nivel nacional?

R. Sí, de momento he tenido que suprimir alguna actividad. Por ejemplo, este fin de semana, jueves y viernes, tenía un consejo general Madrid al que no pude asistir, pero ellos lo entienden muy bien. Saben que ahora la prioridad es, digamos, tomar pie aquí, hacerme cargo de la situación y luego ya seguiremos trabajando con intensidad con Cáritas España.

La coordinación en la lucha contra la pobreza es un reto

P. ¿Cómo ha vivido los últimos años desde Cáritas? ¿Está viendo que hay un problema muy grave de desigualdad, de muchísima gente que se está quedando atrás?

R. Sí, sí. Esto es lo triste, porque es que además no estamos consiguiendo que salga la gente, es decir, se está cronificando. El que cae en la pobreza es que vemos que entra en la rueda. Yo suelo incidir mucho en la educación. Yo creo que tenemos que educar, tenemos que mejorar la educación, la educación precisamente de esas personas, porque los niños si están viendo ese ambiente van a reproducir los patrones que están viendo. Entonces, ¿cómo se hace? Claro, yo ya digo, no tengo varitas mágicas, pero sí que es, sé o intuyo que por ahí tiene que ir un poco la situación porque eh si no ayudamos a salir a la gente, se establece en esa situación, nunca va a recuperar la dignidad que que merece. Y por lo tanto sí que es verdad, es una situación preocupante porque se engrosan los números personas que viven bajo el umbral de la pobreza. Hoy mismo salían las cifras que hay más de dos millones y medio de niños en España en condiciones de pobreza, que estamos eh encabezando el ranking en Europa. Esto no puede dejarnos tranquilos porque los niños son los más inocentes y no tienen ninguna culpa para vivir esas situaciones. Sí, esa es la situación que realmente tenemos que afrontar.

P. Y es curioso en un mundo donde cada vez hay más ricos. Y en el que los ricos son cada vez más ricos y los pobres, más pobres.

R. Esto es tremendo. Sí, sí, es así. Es así, porque el número de de ricos también aumenta, su riqueza aumenta exponencialmente y en cambio, otros pues no, no llegan al mínimo. Así que ahí la verdad que tienen un papel importantísimo los políticos, pero claro, ahora a nivel mundial estamos viendo una situación tremenda, una política muy, muy de confrontación, de más preocupados por hacer bloques y atraer hacia el bloque para tener influencias, que de preocuparse de los problemas de la gente del día a día y sobre todo de los que viven en situaciones de pobreza. Esta es la realidad. Tenemos que intentar por todos los medios ir poniendo remedio a la situación. Nosotros desde el punto de vista de la fe, pues rezando y también tomando conciencia de que el cristiano es solidario y como laico, sobre todo introducido en el mundo de la política, es responsable de buscar redes sociales que remedien esta situación.

P. Su nombramiento fue uno de los últimos del Papa Francisco y en cierta parte también responsabilidad de del actual Papa León XIV porque estaba encargado de buscar nuevos perfile. Ambos papas tienen un discurso común en la lucha contra la pobreza. Y hemos visto la enorme atención mediática que ha generado el funeral de del Papa y después el nombramiento del nuevo Sumo Pontífice. En todo ese maremágnum mediático parece como que esos mensajes contra se escuchan menos, ¿no?

R. Teóricamente sí que se escuchan mucho, pero la verdad es que no sé si les hacen caso. Y por ejemplo la llamada a la paz que hacía el Papa Francisco constantemente. El Papa León está también diciéndolo siempre: ¿Cómo es posible que se mate de esta manera en Gaza? O que siga habiendo prisioneros ahí y no les devuelvan ni siquiera los cadáveres. Es que claro, y no les hacen caso. Realmente, claro, la Iglesia no es una fuerza política. Mueve conciencias, pero aún así pues nuestro poder, lo reconocemos, es débil y a nivel mundial pues es débil. Pero bueno, hay que valorar que sean profetas, que digan lo que muchos no se atreven a decir. Porque efectivamente muchos no se atreven a decir al estar metidos en el papel de político. Tú si hablas en contra de Trump, pues ya te estás poniendo en contra de medio mundo. Si hablas en contra de Putín, pues te pones en contra al otro medio. Entonces, claro, el político tiene que medir mucho sus palabras. El Papa no está en política, pues se atreve a decir: “Esto no puede ser.” Francisco lo hacía y el Papa León lo hace. Y bueno, hay que agradecerles ese mensaje profético que está en el Evangelio, porque Jesús también denunciaba las desigualdades, las injusticias, los abusos. Ese es su papel se lo agradecemos y nosotros pues tenemos que intentar ser también portavoces y cumplir esa misión de denuncia cuando realmente hay que hacer.

P. Una curiosidad, ¿conoció usted a Robert Prevost antes de convertirse en el Papa León XIV?

R. Pues no le conocí. No, no le conocí, porque llevaba dos años en la congregación. Sí que un agustino me había dicho: “Cuando vengas a Roma yo te lo presento.” Porque era amigo de él, pero la verdad es que no lo hice. Y no le conocía. Pero sí, como decía decía usted, pues por sus manos pasó mi nombramiento. Seguro fue él el que se lo presentó al Papa. Él sí que por lo menos tendrá referencias de mí. Al Papa Francisco le vi por lo menos seis o siete veces y charlé con él . Era una persona que te miraba la cara, que no dejaba de fijar los ojos en ti en ningún momento con una atención personal increíble.

P. Muy argentino, muy político.

R. Sí, sí. En ese sentido sí, él era muy espontáneo. Claro. Entonces, te decía cosas que a veces pues claro, la gente que no interpreta el carácter argentino pues no le gustaban porque decía expresiones que parecían incluso faltas de respeto a las personas, pero bueno, él era así y así era estupendo porque era un hombre cercano y sensible.

P. ¿Cree que que la labor que la reforma de la Iglesia, la labor que se le quedó pendiente a Francisco la va a acabar la León XIV?

R. Claro, la Iglesia siempre tiene que estar reformándose porque está formada de seres humanos limitados como soy yo mismo. Y entonces, claro, siempre tenemos que estar mejorando, tenemos que estar reconociendo que hemos hecho cosas mal, que hemos cometido injusticias, claro, y siempre tenemos que ir mejorando y no tengo ninguna duda que él continuará. Continuará porque todos tenemos que continuar esa renovación que afecta a la persona, pero incluso a las estructuras, de tal modo que tenemos que hacer estructuras ágiles al servicio del pueblo de Dios y en eso pues estamos y seguiremos estando.

No podemos dormir tranquilos mientras sepamos que hay personas que están pasando dificultades

P. ¿Invitará a León XV a Córdoba? Él sí ha visitado Andalucía. De hecho, hay un montón de fotos de Robert Prevost en su pasado agustino por Andalucía.

R. Pues habrá que hacerlo. Lo que pasa es que no sé si me hará mucho caso, pero bueno, habrá que intentarlo con algún motivo importante. Sí, sí que lo podemos intentar. Él, claro, cuando era general, pues visitó muchos lugares. Iba a las comunidades de agustinos y entonces pues claro, estaba, ha estado en muchos lugares. Claro, ahora como Papa lo va a tener más difícil porque las visitas de estado suponen una cantidad de procedimientos increíbles. La sugerencia la tomo. A ver qué podemos hacer.

P. Le preguntaba antes por qué pensaba de Córdoba desde fuera. Entiendo que Córdoba se ve también como un símbolo. Aquí tenemos un monumento impresionante que la mezquita catedral, una catedral con una mezquita por fuera o una mezquita con una catedral dentro, como queramos llamarlo, un lugar de encuentro de de religiones. Y no sé si incluso ese puede ser un motivo para facilitar esa visita del Papa. Tanto Papa Francisco como León XIV también han hablado mucho de ese diálogo interreligioso.

R. Es muy importante porque si queremos la paz ciertamente la fe puede ayudar. El Papa recordaba muchas veces que tratar de apoyarnos en un Dios que favorece la guerra, que eso no, no vale. Eso no vale porque Dios no favorece la guerra. Dios es un Dios de paz. Es él, es nuestro Dios incluso el del Islam moderado también es ese Dios. Y por lo tanto, nosotros desde la fe tenemos que tender puentes. También el Papa exigió mucho diálogo, encuentro entre nosotros y realmente en la vida ordinaria no hay ninguna dificultad, ¿no? Nosotros, por ejemplo, en el terreno caritativo social, nuestras Cáritas en toda España están siempre volcadas y hay unas relaciones excelentes. Y yo creo que eso tenemos que sentirnos los españoles orgullosos porque en otros puntos del mundo hemos visto que ha habido muchos más choques que aquí. Aquí en España yo creo que la convivencia es muy sana y creo que eso es un mérito de todos nosotros.

P. Tenemos que estar contentos de ello, ¿verdad?

R. Desde luego.

P. Y desde luego el símbolo que evoca Córdoba, por ejemplo, para para el mundo árabe y para el mundo islámico. Vemos la cantidad de visitantes que vienen a ver la mezquita, que estudian como en el siglo X esto era el Ál-Andalus y la huella que quedó. No sé si si ha tenido ya la experiencia de comprobar la singularidad del monumento.

R. Sí, lo he visto. He visto las obras que se están realizando de mejora del Mihrab y de la Maqsura. Es nuestro deber mantener todo el edificio en pleno funcionamiento. Lo que me informan también los que controlan las entradas es que está entrando mucha gente musulmana. Y viendo el monumento no como lo que nos separa, sino lo que nos une. No estamos notando realmente que haya un problema, digamos, de confrontación por el motivo de que sea ahora mismo titularidad de la Iglesia Católica. No lo estamos viendo así porque está abierto a todos, es un lugar de encuentro y nosotros en distintos ámbitos, yo hablaba antes del ámbito sobre todo caritativo social, estamos colaborando perfectamente con ellos.

Yo no vengo como salvador de nadie, el Salvador es Dios. Yo vengo como mediador

P. Hablábamos antes un poco de de esa religiosidad popular. Y no sé si hay un poco de contraste con cómo ya los domingos no se ve a tanta gente dentro de la iglesia, pero sí que se ve muchísima gente fuera. No sé si eso puede llegar a ser un poco contradictorio.

R. Sí, la religiosidad tiene unos matices muy particulares, ha ido evolucionando mucho en las últimas décadas y es verdad que hay mucha gente que se denomina católica, pero no va a la Iglesia. Bueno, son creyentes. Es verdad que la forma de expresarlo cambia y sin embargo sí que engancha la religiosidad popular. Ellos están en la procesión, procesionan santos, se emocionan y eso es bueno. Y eso es bueno. Tienen un sentimiento, tienen su nazareno, tienen su dolorosa y se identifican con ellos. Eso es bueno. Claro, nuestro deseo, porque entendemos que la fe no solo es sensibilidad, sino que tiene que afectar un poco a la integridad de la persona, tiene que afectar a su hacer, tiene que afectar también a su concepto, a su inteligencia y por lo tanto también requiere una formación que quizás es lo que necesitamos implementar mucho en la religiosidad popular, que haya una mayor información en el sentido de que conozcan un poco la historia, la historia de dónde viene. Es decir, esta figura que representa a Cristo ayuda a que esto exista. Me comentaban el otro día una anécdota de alguien que tenía una forma de vestir particular. Dice: “Yo nunca me imaginé que estaba explicando a su novio y un,hecho de la Pasión reflejado en un paso.” Se lo estaba explicando magníficamente. Dice: “Yo nunca me imaginé que esa persona podía saberlo.” Bueno, maravilloso. Es decir, el vivirlo en la piedad popular es muy importante porque toca mucho la sensibilidad, pero es bueno también conocer ese mundo, tener una formación religiosa y es muy bueno que eso también se refleje en la vida, sobre todo en el aspecto social.

Es decir, la fe tiene que incidir en el comportamiento de las personas, tiene que ayudar a lo que decíamos antes, a una mayor solidaridad, a una mayor justicia, tiene que ser germen de paz, de entendimiento entre las personas, porque si eso falla, entonces digamos que estamos ante un acto sensible, pero que le faltan otras dimensiones que también son necesarias. Pero bueno, es positivo ese mundo y nos gustaría también que esa parte de la liturgia, que esa presencia en las iglesias el domingo para celebrar el día de la del Señor, el día de la resurrección, de la vida pues fuera más nutrida. Pero bueno, respetamos también cada uno es libre de optar por ir o no ir. Nosotros animamos a los cristianos a participar, por supuesto.

P. Bueno, aún así, que lo ha comentado antes, una ciudad como Córdoba, incluso una provincia, sí que tiene bastante vida pastoral y vida parroquial.

R. Mucha. Yo el primer día, el día que entré, que fue el 24 de mayo, en la Catedral había más de 2.000 personas creo y a la tarde fui a Los Salesianos, a María Auxiliadora, había también casi 3.000. Quedé asombrado porque digo, yo acostumbrado a grupitos pequeños, llego aquí y bueno, mucha gente, mucha gente. O sea, que sí es cierto, todavía, gracias a Dios, pues tenemos un buen número de personas que participan en las celebraciones litúrgicas y que luego también saben vivir esa alegría en una peregrinación o de la la Virgen del Rocío y en la Semana Santa, el Día del Corpus o el Via Crucis Magno de octubre. Pues fenomenal.

A nivel mundial estamos viendo una situación tremenda, una política muy de confrontación

P. El Vía Crucis que será la primera gran celebración litúrgica en la calle que va a presidir, ¿no?

R. Bueno, estará el Corpus. Y luego el Vía Crucis. También tenemos una jornada de diocesana que va a ser de unas 1.000 personas, creo que calculamos que tendremos la mañana dedicada a hacer grupos, reflexionar. Después tenemos una eh procesión con el Santísimo desde la parroquia del Beato Álvaro de Córdoba hasta la plaza de Toros, donde habrá una reunión final. Bueno, es un acto bastante importante a nivel de Diócesis.

P. Antes de la entrevista hemos paseado por los pasillos de del Palacio Episcopal, que aquí se respira historia por por todos sitios, fue sede también de los Califas y posteriormente de los Reyes de Castilla. En los pasillos hay retratos de todos los obispos de de Córdoba, desde el primero que fue Osio, una figura clave para el catolicismo.

R. Exacto.

P. Hasta los últimos que también han sido muy significados. Aunque Córdoba no es una capital de provincia eclesiástica, a nivel nacional la silla de Osio pesa mucho, ¿no?

R. Pesa. Sí, sí, la verdad que sí. Es una figura que se está destacando mucho últimamente. Mañana mismo [por este martes] empezamos un congreso sobre el Concilio de Nicea. Él es el que lo dirigió y fue importante por eso, porque se definió un poco la fe que ahora en el mundo entero se profesa. Por lo tanto un cordobés está y digamos ha puesto el sello ahí. Yo comenzaba el primer día en Córdoba diciendo que con temblor y con temor me siento en esta sede porque ahí han estado santos, gente super inteligente, gente super maravillosa y bueno, para mí, como decía entonces sí que es un motivo de mucho honor el poder sentarme con la humildad que me corresponde, por ser un humilde servidor de la causa.

P. ¿Teme un poco perder la perspectiva que le daba estar cerca de del rebaño? No creo que en Astorga conociera a todos los fieles, pero sí que a bastantes, por su nombre y apellidos. Ahora llega a una provincia donde eso es mucho más complicado.

R. Sí, eso es una de las cosas que voy a notar, que estoy notando ya. En Astorga, que es una ciudad de 11.000 habitantes, ni llega, porque claro, tú vas por la calle y conoces a casi toda la gente, conoces al tapicero que está en la esquina, conoces al del bar donde vas a tomar un vino el domingo a mediodía, conoces a la gente y cuando vas a los pueblos, pues más porque yo fui a alguno que había dos personas o cuatro, claro, las conoces hasta por el nombre. Pero bueno, aquí aunque es multitud también también se va conociendo gente. Ayer mismo [por el pasado domingo] en Aguilar es que te rodean enseguida y te va a saludar todo el mundo. Claro, ese es otro carácter distinto porque, como decíamos antes, es redundar en lo mismo. Ahí el carácter del castellano leonés es más seco y entonces tú terminas y a lo mejor te vienen dos o tres, pero es que aquí te rodean y te llevan en volandas y y no sabes a quién atender porque todo el mundo quiere saludarte. Pero bueno, eso es muy bonito y repito, lo agradezco mucho y vamos adaptándonos a esas cifras son diferentes y esa magnitud también es diferente. Iremos adaptándonos. Yo de momento lo llevo bien.

Vemos el monumento de la Mezquita Catedral no como lo que nos separa, sino lo que nos une

P. ¿Cuáles son las principales inquietudes de los fieles que se le acercan, qué qué le plantean? ¿Qué le preguntan?

R. La verdad es que quizás por deferencia, porque estamos al comienzo, no me cargan la cabeza con historias, no me van con problemas, cosa que, por ejemplo, las visitas pastorales allá en la Puebla de Sanabria en Zamora, en Orense, raro era el sitio que al entrar en la iglesia no me señalaban una gotera: “Mire, allí tenemos una gotera, a ver cómo nos ayuda a quitarla.” Bueno, aquí la verdad es que en ese sentido no me están planteando muchas dificultades. Lo que quieren ahora de momento es saludarme, ver qué tal estoy. Me preguntan mucho por mi padre, lo cual lo agradezco mucho porque se ve que lo han leído en entrevistas y saben que está enfermo, que está claro con 95 años está en la fase final [murió este mismo lunes]. Eso es de agradecer,. Pero ya digo, de momento dificultades o problemas importantes no me están planteando. Eso más bien lo están haciendo los vicarios, pero que lógicamente conocen la Diócesis y claro, ya tenemos que ir abordando situaciones de aquí como hacemos porque este se jubila, porque ha muerto este sacerdote y esos problemas sí que los sacamos ya en la mesa con los que tenemos ahí en el Consejo Episcopal y los arciprestes, porque he estado ya dando retiros en las vicarías. Allí pues ya también alguno me dice: “Bueno, pues ya soy mayor, ya a ver cómo...” ahí es donde se van planteando las dificultades.

P. ¿Está empezando ya tomar decisiones o se ha dado un plazo?

R. Claro, ahora tomaré las fundamentales, que sea, por ejemplo, relevo de alguien que se jubila. Claro, eso es cubrir determinadas parroquias. Ahora de calado, pues de momento tengo que ir conociendo mejor. Hay que conocer mejor para poder tomar alguna decisión de calado, pero realmente yo no parto de cero, sino que hay una construcción sólida y con vida, y yo no vengo como salvador de nadie, sino que el Salvador es Dios. Yo vengo como mediador, del puente para acercar a la gente a Dios y para acercarla entre sí, para ayudarle a solucionar sus problemas. Y como digamos yo no parto de cero, pues continuaré un poco esa edificación, fortaleciendo aquellos puntos que sean más débiles. Si hay un punto en que esa edificación hay unas piedras que se pueden caer, hay que ponerlas en su sitio.

La Iglesia no es una fuerza política. Mueve conciencias, pero nuestro poder es débil

P. De momento no tiene ninguna urgencia, ¿no? ¿O hay algo que le preocupe especialmente?

R. Bueno, las preocupaciones, decíamos antes, de intentar que la gente viva la fe lo mejor posible. Servirles el Evangelio, los sacramentos y atender esas necesidades de los pobres, de los excluidos, que decíamos. Hay que volcarse y luego los momentos puntuales de, como te decía antes, cubrir puestos. Si alguna cosa no funciona, habría que que buscar a una persona que trabaje para que eso funcione. Eso sí que hay algunas cosas que ya que ya conozco y que tengo que reforzar. Pero bueno importantes, importantes, no. Son situaciones del día a día que que vamos a ir tratando de resolver.

P. Cuando pase el tiempo, y aunque acaba de llegar y quizás es una pregunta absurda o fuera de lugar, ¿qué qué huella le gustaría dejar en una ciudad como Córdoba?

R. Pues que me gustaría dejar la huella de que ha pasado un hombre de Dios que nos ayudó a experimentar que nos ama, que está cerca de nosotros, que nos ha ayudado a sentir que la otra persona es digna, que es hija de Dios y que hay que cuidarla y que hay que ayudarla. Eso sería sobre todo. Y que les ha querido.

Hace escasos días se cumplían seis años de uno de los episodios más importantes de la historia moderna del deporte cordobés. Un club nacido hace poco más de una década a raíz de una revista dedicada al fútbol base, pasó, en apenas un lustro, de categoría Provincial a la Primera División del fútbol sala español. Lo hizo, como muchos ya saben, con un grupo de jugadores de la tierra. Una generación que, hasta entonces, no había pasado de la Segunda B y que, en cierto modo, regaló un último episodio de gloria a la afición cordobesa. Y a ellos mismos. Una maquinaria que fue construyendo sueños prácticamente sin esperarlo, a base de humildad, ambición, locura, mucho de fortuna y la identidad proporcionada de la mente de un funcionario que en su día quiso regalar a Córdoba, por mero altruismo, un club en un deporte huérfano en la ciudad.

“Yo soy de los que se meten en todos los fregaos”, cuenta José García Román (Córdoba, 1966) con una sonrisa que guarda tanta satisfacción como cansancio prolongado. Son 13 años al frente de una entidad que ha crecido a un nivel inimaginable, y que se ha convertido en una de las más sólidas del panorama actual en la mejor liga del mundo. A pocos meses de iniciar la séptima campaña consecutiva del club en Primera, el presidente afronta igualmente su último curso al frente de la misma. En 2026 se jubilará en todos los sentidos. Un tipo unido para siempre por amor a las causas perdidas. Lo lleva haciendo toda la vida. Y no hay duda que este no será el último capítulo en su historia particular.

Nunca ha habido un descenso de ningún equipo en 13 años de historia del club

PREGUNTA. Empecemos por lo más inmediato. El equipo ha completado su sexta campaña en Primera División y afronta la séptima. ¿Qué sabor te deja esta temporada?.

RESPUESTA. Esta temporada ha sido muy rara, la verdad. Tú que la has seguido, lo sabes. Al principio parecía que era la temporada más fácil de todas las que llevamos. Ten en cuenta que, a mitad de temporada, nuestro año no estaba siendo excelente. Llevábamos creo que 16 puntos, pero teníamos 10 puntos sobre el descenso, y veías que había tres abajo con apenas una victoria, con lo cual decías, por lógica, un equipo que en 15 partidos había ganado 1, sabiendo que hay siete contra los que tienes perdido el 90% de los partidos, esos equipos no van a pasar de tres o cuatro victorias, con lo cual, tres victorias más son 10 puntos y 10 puntos es lo que les sacamos. Con nada que sumemos nosotros algo, estamos salvados.

Sinceramente, yo a mitad de temporada, y mira que no peco de optimista, pero creía que prácticamente teníamos la salvación. Luego resulta que esos tres equipos reaccionan y nosotros, con el calendario asimétrico de ahora, el comienzo de la segunda vuelta de este año, pues resulta que era contra unos rivales que te permitían soñar. Si hubiéramos conseguido buenos resultados al comienzo de la segunda vuelta, que eran equipos asequibles, te permitías soñar con meterte ahí arriba y luchar en las últimas jornadas. Sin embargo, es verdad que ahí tuvimos unos resultados malos. Eso, unido a que los de abajo apretaban, nos hizo pasar serios apuros.

Tú me has preguntado antes (en el vídeo) por el peor momento, y sin duda, por el trato personal, los peores momentos son, evidentemente, a la hora de echar jugadores, pero yo te puedo decir que de los peores momentos que yo he pasado ha sido este año el día del partido con el Zaragoza. Tanto la previa, el partido, que sabes que al descanso llegamos 1-3 perdiendo, como después, a pesar de la victoria. Yo llegó un momento en el que era pesimista, incluso ganando a Zaragoza, de que pudiéramos salvarnos. La situación se había puesto muy complicada y yo pensaba que podíamos tener serios problemas para salvarnos.

Entonces, ganamos ese partido a Zaragoza, ya te digo, en uno de los peores días de mi vida. Yo pocas veces he estado tan malo como ese día, y a partir de ahí tuvimos la suerte de encarrilar tres victorias más seguidas. Parecía que, incluso, ni con 30 puntos, que siempre hemos visto que con 30 puntos la salvación se conseguía. Este año, llegó un momento que apretaban tanto los de abajo que parecía que ni con 30 se iba a conseguir. Pero, fíjate, al final ha estado sobrada y creo que el que ha descendido lo ha hecho con 27 o 28 y hemos sacado seis puntos. Entonces, una temporada muy atípica se puede decir.

P. A mediados de marzo, como has dicho, la situación realmente era complicada. Seguramente uno de los peores momentos del equipo en Primera División, al menos en cuanto a sensaciones.

R. Tenemos que partir de que somos un club modesto. Yo presumo de que yo he mantenido a un entrenador estando 13 jornadas sin ganar. Hace dos años llegamos a estar cuatro puntos por debajo del descenso, pero yo siempre digo que, por encima del resultado, muchas veces tienes que ver el trabajo, y también presumo de que, a lo largo de los13 años de historia del club, si en algo he tenido suerte, ha sido a la hora de buscar entrenadores. Todos los entrenadores que han pasado por nuestro club han dado el 100% y nos han llevado a donde estamos gracias a su trabajo.

Entonces, tanto hace dos años, en la época de Josan, llegamos a estar 13 jornadas creo sin ganar, como ahora con Ema... Hubo un compañero tuyo que un día me llamó y me dijo: ¿no vas a echar a Ema? Le digo: tío, ¿en qué mundo estamos? Lo veis todo desde la óptica futbolera y aquí hay algo más que los resultados. El trabajo diario, saber si los jugadores están con el entrenador. En el momento que el jugador no está con el entrenador, ves que no confía en lo que le está diciendo el entrenador, entonces sí hay un problema. Pero cuando ves que van todos a una, se ha acusado a esta plantilla de que había malestar entre ellos. Yo ahora cada vez que veo que se despide un jugador y todos están apoyándolo, eso te demuestra que este ha sido uno de los mejores bloques que hemos tenido. Y mira que también podemos presumir de tener buenos bloques dentro de las temporadas que hemos estado y los jugadores iban todos a una, y por eso antes o después tenía que resurgir el equipo. Es verdad que tuvimos unos resultados malos, por unas circunstancias u otras, pero cuando el equipo reaccionó, nos permitió salvarnos holgadamente.

P. ¿Qué hubiera supuesto o que supondría un descenso para el club?

R. Por un lado, yo lo veía como una catástrofe. Pero luego, quería también reflexionar y decir: en todos los clubes ha habido descensos a lo largo de la historia. En los más grandes del mundo ha habido descensos. Nosotros tenemos la suerte que, en ninguna categoría, en los 13 años que llevamos, nunca hemos tenido un descenso. El juvenil un año quedó en puestos de descenso y se retiró un equipo y ni con eso descendimos. Entonces, es una trayectoria tan plagada de éxitos que, en parte, muchas veces a lo mejor hacía falta un descenso para decir estamos en el suelo.

Bien cierto que a nivel deportivo hubiera sido un mazazo, porque el proyecto cuesta consolidarlo. El fútbol sabes que es el deporte rey y cuando el fútbol está bien, todos los deportes vamos a rebufo. Y si algo nos mantiene en vida, es el hecho de que estamos demostrando que somos el único deporte de élite que hay en la capital, y ya para siete temporadas seguidas. Entonces, para muchos aficionados que estamos intentando engancharlos día a día, temporada a temporada, el hecho de bajar a Segunda quizá hubiera supuesto un paso atrás importante.

P. Hablas del hecho de que sois el único equipo de élite en la ciudad. Hace unos días se cumplían seis años de aquel ascenso. Mirándolo con la perspectiva del tiempo, ¿cuánto hubo de milagro en aquello?

R. Muchísimo, muchísimo, muchísimo. Es que eso mismo, Ema, que es un estudioso de las plantillas, alguna vez me lo ha dicho, él me dice: yo no sé cómo pudisteis ascender con ese equipo. Bueno, también fue trabajo de Maca en ese momento, trabajo de todos los jugadores de la plantilla, se dieron una serie de factores, pero ten en cuenta que ascendimos como séptimos clasificados, que ascendimos con toda la épica. Acuérdate que perdimos aquí contra el Betis el primer partido y prácticamente fue la despedida de la temporada. Yo me acuerdo dando una vuelta de honor a Vista Alegre, vitoreándonos por la temporada que habíamos hecho, que nos habíamos metido en el play off.

Que insisto, nos metimos como séptimos, que fuimos en ese sentido muy similares al Córdoba CF. Estaban los dos filiales de ElPozo y del Barça, que nos permitieron entrar en un play off y entramos como cascarón de huevo. Estaba el Betis, Mengíbar y Manzanares, con unos presupuestos muy superiores al nuestro. Entonces, solamente la confianza de la plantilla en conseguirlo, nos hizo lograr este objetivo.

Hubo muchísimo de milagro en el ascenso a Primera División

P. Sin desmerecer en absoluto a ninguno de los que formó parte de aquello, pero hay que ser sinceros en que había poca lógica en que aquel equipo fuese el que subiera.

R. Mira, nada más que hablando económicamente, te puedo decir que el que más cobraba de nuestro equipo en aquel momento, ganaba 450 euros. En el Betis había gente que está todavía jugando en Primera División y que cobraba 3.000 euros. Eso en una Segunda División que cada vez es más profesional. Ahora sí que sería una locura pensar en luchar contra esos equipos y en esas circunstancias, pero la verdad es que se dieron las circunstancias y aquí estamos.

Y luego, ojo, vale que sí que tuvimos toda la suerte del mundo y conseguimos ascender de categoría. Pero lo difícil no es ascender. Siempre se dice que ascender, puede ascender cualquiera. El problema luego es mantenerte. En estos seis años han bajado equipos muy potentes. Ha bajado Levante, que la temporada anterior había sido subcampeón de liga; ha bajado Betis, Burela, UMA Antequera, ha bajado Zaragoza, auténticos referentes. Y muchas veces, la gente dice: es que solo aspiráis a manteneros. Joder, tú sabes lo complicado que es mantenerte.

¿En qué faceta de la sociedad, en qué ratio Córdoba está la 12 de España? A nivel deportivo, fíjate lo que tenemos en Córdoba. En la élite tenemos el tenis de mesa, un rara avis allí en Priego, basado principalmente en una familia y que, claro, no deja de ser barato en el sentido de que son cuatro o cinco jugadores los que se desplazan. Con todo el mérito que tiene la familia Machado y agregados. Y luego el Ángel Ximénez, respaldado por una gran empresa y que lo hemos vivido, el lunes (la entrevista se realiza el miércoles 4 de junio) llamé a Mariano para felicitarlos. Que tiene mucho mérito, pero respaldado por una gran empresa y la han pasado más canutas que nosotros este año, que estuvieron hasta el último día luchando por mantenerse. La gente muchas veces no valora lo que es enfrentarte a la élite del balonmano. Quizá no seamos la mejor liga del mundo, pero estamos también entre las dos o tres mejores.

En fútbol sala somos la mejor liga del mundo. Aquí, el que viene a Vista Alegre puede ver a los mejores jugadores del mundo cada 15 días, y que un equipo cordobés esté luchando contra ellos y por sexta temporada consecutiva haya conseguido mantenerse, yo creo que tiene mucho mérito y no es echarnos flores.

P. Hay un dato que seguramente poca gente valora, y es que, de los 16 equipos que han estado este año en Primera, sois el undécimo que va a acumular más temporadas consecutivas en la élite en el momento actual.

R. Sí, sí. A nivel histórico, que tengan menos temporadas que nosotros solo hay dos, Manzanares y Noia.

P. Y Manzanares ha tenido un descenso en estos seis años.

R. Sí sí, pero somos de los que menos historia tenemos en Primera División y ahí seguimos.

P. Volviendo a ese ascenso. Es verdad que se obró en Mengíbar, pero todavía recuerdo claramente el partido en San Pablo, que yo creo que fue realmente donde se alcanzó emocionalmente el ascenso. La euforia rozaba la locura en mucha gente, tanto jugadores como aficionados, pero a ti te recuerdo como el más sereno. Contento, como era lógico, pero dándole más peso terrenal del que muchos podían darle a aquello.

R. Yo nunca pensé en vivir lo que estamos viviendo en Córdoba. Tú fíjate, lo que estamos hablando, Córdoba no ha tenido en los 30 últimos años deporte de élite, salvo un año el fútbol, por algo será. Entonces, pensar, con nuestro presupuesto, con nuestra modestia y que, aunque le hubiéramos ganado al Betis, que como tú dices aquello fue el detonante, porque evidentemente cualquier plantilla era mejor que la nuestra, pero yo siempre digo que la cabeza es muy importante. Muchas veces no valoramos la importancia que tiene la cabeza, y aquellos jugadores, después de aquello eran capaces de ganarle a cualquiera. Igual que luego el primer año.

Cualquiera con el que hables, te dice que nuestros jugadores no tenían nivel para jugar en Primera División. El que opina eso, en parte, tiene razón. Tú fíjate que, cuando han salido del Córdoba, salvo César que era joven y en formación, nadie ha seguido jugando en Primera. Ningún equipo se ha interesado por un jugador nuestro, pero el estado de ánimo de ellos era tal que eran capaces de ganarle a cualquiera. Y el primer año de Primera División, que estaba todavía el pozo de aquel equipo que ascendió, lo hicimos bastante bien. Bien es cierto que todo se basó en que se ganaron los dos primeros partidos, algo de lo que estuvimos viviendo casi hasta el final, y luego la pandemia que también nos ayudó (risas).

Nunca pensé en vivir lo que estamos viviendo en Córdoba con el fútbol sala

P. Pero también lo hizo más complicado al año siguiente, que hubo más descensos.

R. Acuérdate lo que sufrimos. Creo que es la liga que más puntos hemos sumado. Creo que llegamos a 40 puntos, y aún así, en la última jornada nos la jugamos. Ganamos en Jaén y nos podíamos meter, no en el descenso, pero en la plaza que había de play out.

P. No cabe duda que ese ascenso a Primera dio al club una dimensión y una profesionalidad tremendas, aunque yo tengo la impresión de que se valora poco el paso de Segunda B a Segunda A. Creo que incluso aquel, en lo social al menos, supuso un punto de inflexión mayor.

R. Pero aquello fue curioso (risas). Aquel ascenso no lo conseguimos en la pista. Yo siempre digo que aquel ascenso lo conseguimos gracias a una apendicitis de mi hijo. Era mi semana de vacaciones y nos íbamos a ir un domingo a PortAventura e íbamos a estar allí toda la semana. El viernes me llama mi hijo y me dice: papá, estoy bastante malo, súbeme a San Juan de Dios, que yo creo que va a ser apendicitis. Lo subimos y lo tuvieron que ingresar por una peritonitis, por lo que se queda ingresado hasta el miércoles, con lo cual, el viaje que teníamos previsto se cancela.

El miércoles, justo cuando estamos bajando de San Juan de Dios, me llaman de la liga y me dicen: oye, hay una plaza a la que puedes optar, ¿tú estarías interesado?. Les digo que tendría que verlo. Me dicen las condiciones. Total, que empiezo a moverme. Yo le estoy tremendamente agradecido a Itea. Necesitábamos 40.000 euros, y como yo me meto en todos los charcos, decidimos tirar hacia adelante, presentamos toda la documentación y el lunes nos aceptaron en Segunda División. Pero claro, fue la antítesis de la celebración en San Pablo o la celebración en Mengíbar, que es la épica de ganar en casa de los rivales, incluso, sino que fue en los despachos.

Bien es cierto que nosotros habíamos hecho nuestros deberes y, sin embargo, el que había quedado primero, el Cerro Reyes, no tenía documentación ninguna. No lo aceptan porque no estaba inscrito ni en el registro de entidades deportivas de la Junta de Extremadura. Pero ya te digo, fue la antítesis de un ascenso a otro.

P. Sí, pero a lo que yo voy es a la dimensión social. Poco después de eso se suma el Córdoba CF al proyecto.

R. Mira, hay gente cordobesista que le tienen mayor o menor afecto. Yo tengo que estarle siempre tremendamente agradecido a Carlos González. Yo le presenté el proyecto el año anterior, no habían querido entrar, pero en este momento deciden entrar y, evidentemente, el apoyo que nos brindó el Córdoba CF y que nos ha brindado muchos años, ha sido fundamental. Entonces, siempre le estaré agradecido a Carlos González por aquello.

P. Por eso, quizá no se valore tanto, pero el paso a Segunda División, a nivel social, fue muy importante. La gente empezó a acudir más a Vista Alegre, empezó a llenarse. Se cambiaron los colores del club. Un poco cambió la identidad.

R. Me acuerdo que fue el primer lleno. Nacho, uno que estaba en el club, me decía: tu sueño será ver algún día esto lleno. Y el día que jugamos el partido de Copa contra ElPozo, acuérdate, fue el primer lleno. Yo me asomé allí y dije: que lo hemos conseguido, que hemos llenado Vista Alegre. Si te fijas, Vista Alegre no se había llenado.

Siempre digo que el ascenso a Segunda lo logramos por una apendicitis de mi hijo

P. Con un equipo de Córdoba nunca.

R. Nunca. Solo la selección española de fútbol sale en su momento y la de baloncesto, pero a nivel de clubes, nunca se había conseguido llenar y nosotros lo conseguimos en cinco o seis ocasiones.

Bien es cierto que la pandemia nos mató. La pandemia hizo que cambiaran los hábitos. Quizá también, vamos a decirlo, aprovechamos el rebufo de una época mala del Córdoba CF, que la gente buscó, por así decirlo, el valor refugio en el fútbol sala. Luego el Córdoba CF, gracias a Dios, empezó a tirar para arriba y eso evidentemente nos ha lastrado. Hay que entender a la gente, no solo es economía. A tu mujer no la vas a dejar el fin de semana para ir al fútbol, para ir al fútbol sala y para ver la petanca, tienes que priorizar. Entonces, la gente toda su vida ha sido del Córdoba CF porque sus padres, sus abuelos, han sido del Córdoba. Lo lógico en ese sentido es que suframos la pérdida de algunos aficionados.

P. Si viajamos más hacia atrás, realmente tu creces vinculado al fútbol, como aficionado al Córdoba CF, como árbitro...

R. Entrenador, informador deportivo, yo siempre huyo de decir que soy periodista, porque no estudié la carrera. Yo hice un Master de periodismo deportivo en Marca y eso, pero respeto mucho a los que habéis estudiado. Pero es verdad que vuestra carrera la ejerce cualquiera y, sin embargo, muchos no han estudiado. Pero bueno.

P. Sí, es una lucha...

R. Daría para un debate largo. No vamos a entrar en eso.

P. Como digo, creces vinculado al fútbol, tus hijos, si no estoy equivocado, han tirado por el baloncesto. ¿De dónde viene la locura del fútbol sala?

R. Ayer es la última vez que lo dije, porque siempre me han dicho que si he montado el club para que mis hijos jueguen al fútbol sala. Y les digo: no, no, mis hijos han tirado para el baloncesto. No se trata de montar el equipo para que jueguen mis hijos (risas).

R. ¿De dónde viene entonces el fútbol sala?

R. Yo tenía Minuto 90, que sobre todo había sido fútbol en su origen, porque había sido sobre todo una revista de cantera. En su inicio en papel era solamente de chavales, de fútbol base, pero ya nos abrimos, sobre todo con la web, y yo que soy un friki que me meto en todo, en un momento dado vi que, con la fortaleza que tenía el fútbol sala en Córdoba, que había 10 o 12 jugadores en Primera División, y en Córdoba no había ni un equipo en Provincial. Por eso dije: venga, vamos a sacar un equipo en Provincial.

Pero, evidentemente, cuando decides sacar un equipo en Provincial, lo último a lo que aspiras es que vas a llegar a Primera División. Tú lo montas, le puse Minuto 90 porque tenía la web y dije: ya que me va a costar el dinero, al menos me hago algo de publicidad a nivel local. Pero la verdad es que no te explicas el crecimiento: un año en Provincial, otro año en Tercera, dos en Segunda B, dos en Segunda y seis en Primera.

Siempre estaré agradecido con Carlos González por el apoyo que nos dio

P. Tú veías el techo en Provincial en ese momento.

R. Yo no veía techo. Yo no me preocupaba de decir, evidentemente, si yo sueño un día que vamos a subir a Primera, me despierto y me digo: tú estás tonto, tío, tú estás tonto. Tú sabes lo que es jugar en Primera División. Volvemos a lo mismo. En Córdoba no se dan las circunstancias para tener deporte de élite. Es muy duro decirlo y yo estoy tremendamente agradecido a todos los patrocinadores, empezando por las instituciones, por el Cabildo, por todo el que me ha apoyado en estos años, pero el deporte de élite cuesta mucho dinero y es lo que la gente no se conciencia.

Aquí lo fácil es estar en segundas o terceras categorías. Yo, como le dedico tantas horas a esto, cuando pienso que podemos bajar, hago presupuestos de lo que saldría el equipo, por ejemplo, en Segunda. Y el coste del equipo en Segunda lo reduciría una cuarta parte. Eso te habla de lo que es la élite, a lo que es el jugar en una segunda o una tercera categoría. Entonces, navegar en segundas o terceras categorías está a la altura de más gente, pero estar en la élite cuesta mucho y hay que estar muy loco para meterse en Córdoba, te lo aseguro.

P. La del Córdoba Futsal quedará para siempre grabada como una de las historias más peculiares del deporte nacional. Un equipo que llega a la élite solo con gente de la tierra. También fue la recompensa a una generación.

R. Lo has definido perfectamente, es una recompensa a una serie de jugadores fabulosos. Aquí hubo, por así decirlo, dos grupos, los que optaron por salir para fuera y consiguieron hacerse hueco y algunos todavía están en la élite del fútbol sala español, y otros que se quedaron aquí y que, si no hubiera existido nuestro club, con todo el cariño del mundo, no hubieran pasado de Segunda B. Gente con una calidad tremenda como los hermanos Leal, como yo que sé...

P. Jesús Rodríguez.

R. Cualquiera, es que te pones a decir nombres y siempre chocas con dejarte a alguien, por eso no me gustaría decir nombres. He dicho los hermanos Leal porque son los dos que más partidos tienen, y Jesús Rodríguez. Pero es una lástima que esos jugadores no hubieran llegado, no se les hubiera conocido a nivel nacional la capacidad que tenían. Entonces, es una de las cosas por las que creo que tiene que estar orgulloso nuestro club, por haber conseguido darle visibilidad a una generación de jugadores cordobeses. El problema ahora es buscar...

P. La continuidad.

R. Sí, la continuidad. Nosotros nos gastamos en cantera un dineral todos los años, pero es muy difícil. Tú ves y es que no hay una generación por detrás que venga apretando y que tenga hambre, ese es otro problema, que muchos de los jugadores de hoy en día no tienen hambre por llegar. Yo he estado entrevistándome con jugadores este año, ofreciéndoles jugar en nuestro filial, y ves que no quieren: no, es que supone mucho compromiso. Tío, que te estoy ofreciendo que estés a un paso de la élite. Este año, como veis, tres jugadores del filial han subido. Y cuando empecemos a anunciar jugadores del filial, aquí van a venir jugadores de selección española, porque ven que Córdoba es un escaparate fenomenal, donde puedes llegar al primer equipo.

En parte, también, el hecho de que seamos un equipo modesto económicamente hace que tengamos que tirar de la cantera, con lo cual, cualquier cordobés que tenga calidad, ¿dónde puede estar mejor que aquí? Pues, muchas veces, hay falta de compromiso, falta de querer llegar. Igual que se nos critica a los clubes, hay que mirar a las generaciones que vienen y ver hasta qué punto de verdad quieren ser futbolistas.

P. Yo creo que es algo intrínseco a la juventud en general.

R. Es un reflejo de la sociedad. Lo que te estoy hablando, se lo trasladas, no sé al fútbol porque quizás tiene un halo diferente, pero yo un día estuve hablando con el club de balonmano. Fíjate, el Cajasur, a nivel de categorías inferiores, es un club modélico en España. Y sin embargo, no ha subido. Es una lástima porque yo soy un gran amante del deporte y me gustaría que hubiera más. Sinceramente, creo que estoy abriendo un camino del que se van a aprovechar luego otros clubes. Si llegan a la élite, recibirán ayudas que yo cuando he llegado, no he tenido, pero gracias a que yo he ido abriendo camino, otros se pueden aprovechar.

En el Cajasur un día se me quejaban de eso. En categoría inferiores tienen de los mejores equipos de España, pero luego llegan a la élite y no consiguen dar ese paso adelante. Es una pena, y lo digo con todo el cariño que siento por ese club, para sus directivos, que este año no hayan conseguido el ascenso a Segunda División cuando lo han tenido jugándolo aquí.

Córdoba es un escaparate fenomenal para los jóvenes

P. Hablábamos de esa comodidad de la juventud y yo creo también que se ha perdido ese romanticismo. Veíamos a todos estos jugadores, los hermanos Leal, Jesús Rodríguez, y los que están ahora en la élite, Bebé, Cecilio, Solano, los veías en maratones de pueblo hace no mucho.

R. Yo te digo, y esto es un pego, pero hay uno que se me ha quedado la espinita de que jugara con nosotros. Le tiré los tejos unas pocas veces.

P. ¿Lolo Urbano?

R. No, no, Javi Lara. Es lo que tú dices, como en verano jugaban todos maratones en los pueblos, había gente de los nuestros y otros que me decían: José, tú fíjate que en Primera División está fulanito, menganito. El mejor jugador que ha dado Córdoba en fútbol sala es Javi Lara.

P. Y es verdad que tenía fama.

R. Y le tiré los tejos, tío, dos o tres años. Dos o tres años. La última vez cuando salió del Córdoba CF para Ibiza. Los entrenadores ya te dicen que no, que no es lo mismo un tío que venga del fútbol, pero yo tenía la perra de que tenía que fichar a Javi.

P. Hubiera sido sonado aquello, la verdad.

R. Sí, claro. Y además, de cara al cordobesismo también, aunque luego tenía sus filias y sus fobias, pero el hecho de que Javi Lara volviera al fútbol sala, porque en parte salió de ahí, es de las espinitas que se me han quedado, no tenerlo nunca. Más allá de los de Primera. Los de Primera es que, cuando yo he querido, ellos no han podido, y cuando ellos quieren, ya no no me valen. Este año teníamos ahí a uno de segundo en la lista, pero al final ha salido el primero que teníamos, con lo cual no. Pero ha habido inicio de negociaciones para fichar a un cordobés de vuelta.

P. Justo te quería preguntar por eso. Hablábamos antes que el ascenso fue el premio a una generación cordobesa. No hay duda que otro premio, sobre todo para la afición, sería ver a otra generación de la tierra vestir la camiseta del Córdoba antes de retirarse. Casos como los de Bebe, Cecilio, Carlos Barrón, Solano, Rafa López.... ¿guardas esperanza con alguno de que pueda venir aquí?

R. Hombre, ya es complicado porque tú sabes que este es mi último año. Entonces, ya dudo que pueda. Ya te digo que ha habido opciones con alguno, pero es lo que te he dicho, cuando nosotros hemos querido, ellos no han podido porque eran jugadores de la élite nacional, que ganaban bastante dinero y que es normal.

P. Internacionales.

R. Y ahora que a lo mejor ha llegado otro momento en el que ellos querían venir, pero nosotros, por circunstancias, bien porque tenemos cubierto su puesto, o bien porque ya no entran en los planes. No cabe duda que es una generación que está por encima de los 30, están todos en 32 o 34 años.

Se me ha quedado la espinita de que Javi Lara jugara con nosotros

P. El más joven es César.

R. Sí, César sí es más joven, pero porque César lo sacamos nosotros. César no es de esa generación. Ten en cuenta que esta generación está ya jugando prácticamente en Primera cuando yo saco el club. Que sí, que tendrían 20 años, ahora estarán todos en 32, 34 años. Ahí el más joven creo que es Cecilio.

P. Andresito quizá.

R. Sí, puede ser el segundo más joven, pero también puede estar ya en los 32 o 33 años.

P. Volviendo al Córdoba. Ya sea por conocimiento o por fortuna, lo cierto es que no te equivocaste reconociendo el talento que había en la tierra.

R. Y trabajo. Siempre he tenido suerte. Una de las frases que más me gusta es la que dice: el secreto de mi éxito es rodearme de gente mejor que yo. Entonces, ya te digo que he tenido grandes entrenadores, empezando por Rafa Chofles, que fue el primero, luego Arellano, Antonio García, Maca, Josan y Ema. Tú fíjate que ramillete, cada uno en su parcela. Evidentemente, a Rafa Chofles no le vas a pedir ahora que entrene en Primera, pero para hacerse cargo de un proyecto, en el que nadie creía, que había salido de la nada, pues hizo un trabajo bárbaro. Como no tenía titulación, tuvo que dejar en su puesto a Arellano, que ya venía de vuelta. Tuvo que dejar los equipos de pueblos que llevaba, porque ya estaba asentándose con sus negocios en Córdoba, y llega un momento que es consciente de que, con los negocios que tiene, no da para más y él es el primero que me dice: José, búscate a otro.

A partir de ahí, empieza una profesionalización del club, porque Antonio García, aunque estábamos en Segunda B, pero él es muy metódico. Entonces, le dio una seriedad al club tremenda. Maca, es lo que te digo, Josan y Ema. A nivel de entrenadores creo que he tenido una suerte bárbara, porque las plantillas, al final, yo nunca me meto. Tengo un amigo presidente en Primera, que está haciendo un pedazo de plantilla, pero la está haciendo él, cuando todavía no tiene ni entrenador. Eso no entra en mi cabeza. Yo te digo que he tenido grandes entrenadores, sobre todo ahora en la época de Primera. Ellos saben las estrecheces económicas de nuestro club. Entonces, nunca me han pedido un jugador que esté por encima de nuestras posibilidades. Me han dicho: José, está este jugador, cobra tanto, si el club puede llegar, habla con él. Y a partir de ahí, esa es mi negociación, pero siempre partiendo del ámbito deportivo. Yo nunca, me ha podido apetecer traer a tal jugador, pero nunca he entablado negociación con ningún jugador que no me lo haya propuesto el cuadro técnico.

P. Como decía, una plantilla completamente cordobesa contribuyó a subir al equipo y luego un entrenador también cordobés le otorgó una dimensión profesional y una estabilidad deportiva que han sido decisivas.

R. Sí, Josan, por así decirlo, nos mete mucho las cabras en corral en el sentido de que cuando ascendimos, esto no dejaba de ser un grupo de amigos. Entonces, darle seriedad a todo esto se consigue en los años de Josan; el club se profesionaliza mucho más, y a día de hoy, yo te puedo garantizar, dicho por gente que está fuera ahora del club y que lo ha vivido desde dentro, que te dicen que van a clubes con presupuestos, a lo mejor, del doble o el triple que el nuestro, y me dicen: José, ya quisiéramos tener aquí los recursos que disponéis vosotros allí. Y eso, bueno, se ha hecho gracias a la etapa de Josan y a base de trabajar y de luchar todos por conseguir hacer un club lo más profesional posible.

Profesional no es solamente pagarle mucho a los jugadores, sino intentar que los jugadores estén lo más a gusto posible cuando están aquí. Tenemos una gran ventaja, que es nuestra ciudad. Cualquiera que viene aquí, más allá del calor, se le dice: mira, vais a pasar el primer mes, en pretemporada, las vais a pasar canutas. Pero a partir de ahí... Nadie se quiere ir de aquí. Te lo aseguro, yo que soy el más 'cordobita' del mundo, en eso tenemos mucho ganado, porque la ciudad es maravillosa.

P. Bueno, el club ha ido sumando experiencia y temporadas en Primera División. Como hemos dicho, ya van seis, pero seguramente el verano pasado fue el más ajetreado de todos.

R. Mira, yo te lo resumo en una frase. Cuando nos reúne Josan a Rafa García y a mí, en un momento nos dice esto, y me dice Rafa García: ¿y ahora qué?. Y yo le digo: ahora, revolución. Y no entendieron en ese momento lo que suponía revolución, suponía cambiarlo todo, y los cambios son algo muy duro. Lo fácil es seguir como está todo y dejarte llevar, hubo que hacer un cambio muy fuerte, pero a la larga, yo no voy a volver atrás ni voy a cobrarme, nunca he salido con los que me han criticado, no voy a cobrarme eso, pero yo creo que a la larga, el tiempo, nos ha dado la razón. A nivel de categorías inferiores es el año que mejores resultados hemos obtenido. El B ha hecho una campaña excelente y hemos conseguido que promocionen tres al primer equipo. El División de Honor ha quedado séptimo u octavo, la mejor clasificación en mucho tiempo. Ya te he dicho, el único descenso fue hace dos años y nos repescaron porque desapareció un equipo. El año pasado estuvimos hasta la última jornada luchando por mantenernos. Pues este año hemos quedado séptimos u octavos. El cadete ha quedado cuarto de Andalucía.

Ten en cuenta que, llegó un momento dado, en el que estábamos Ema y yo solos, sin saber si íbamos a poder... Había gente que nos ponía zancadillas muy fuertes, y chapó para el trabajo de Ema principalmente, que entre los dos empezamos a funcionar y tú fíjate, hemos montado un club. Este primer año no hemos podido tener alevines y benjamines, pero ya para el año que viene tenemos un montón de chavales apuntados para que formen las categorías alevín y benjamín. Y ya te digo, agradecido a todo el mundo que ha formado parte del club, pero nadie puede estar por encima del club. Yo soy el primero que digo que el cementerio está lleno de gente imprescindible, que aquí nadie somos imprescindibles y nadie puede estar por encima del club. Entonces, se ha demostrado que, salga quien salga, el club ya tiene los suficientes cimientos como para seguir viviendo y seguir creciendo cada año más.

Estoy abriendo un camino en la élite del que luego se van a aprovechar otros

P. ¿Cómo lo viviste a nivel personal? Hubo muchas salidas. Unas quizá asumidas por la dificultad de retener potencial, como los casos de Josan, Lucas Perin o Zequi, y otras muy cuestionadas en cuanto a la estructura como puede ser Lolo Vinos o Rafa García.

R. A nivel deportivo, quieras o no, estamos acostumbrados. Todos los años prácticamente los mejores salen. Yo intento hacer contrato largos, de dos más dos opcionales, por si el tío explota, pero no cabe duda que cuando se van terminando los contratos, y tengo que poner una medalla a los técnicos, porque raro es el jugador que ha fracasado. Si te digo la verdad, quizá este año es el que más fracasos he tenido en cuanto a jugadores. Tú miras los años de atrás y prácticamente raro es el jugador que ha venido aquí y ha fracasado. Con lo cual, jugadores que vienen aquí, triunfan, pues les salen contratos mucho mejores y es lógico que salgan. El año pasado no fue una excepción y, como tú has dicho, nada más que los nombres de Zequi, Lucas Perin, Pulinho. Y hubo más. Se fueron los que marcaban más goles. Muhammad se fue de aquí siendo uno de los mejores pívots del mundo. Igual que Shimi, también se fue siendo de los mejores del mundo.

Pero bueno, al hecho de que cada año haya que reinventarse y traer jugadores nuevos, estamos acostumbrados. Pero claro, el cambio que se produce, ten en cuenta que llevábamos cuatro años con el mismo entrenador. Lo que te digo, al final, lo que deseas es que todo permanezca igual, el entrenador más o menos que siga el mismo, que no haya grandes diferencias. Este año nos tocó cambiar. Nos tocó cambiar la dirección deportiva, todos los entrenadores de categorías base. Era un cambio radical, pero yo creo que a nivel de resultados, todo ha ido bien. Es de las mejores temporadas a nivel de cantera. Ahí está el resultado del filial, del División de Honor, del cadete de Primera Andaluza, y a seguir dando guerra y a seguir creciendo a nivel de categorías inferiores.

Este año hemos despedido siete juveniles que ya llevaban una serie de años en nuestra entidad. Es el problema, que todavía no tenemos un pozo de un club que pueda llevar 30 años, que hayan pasado un montón de jugadores por aquí, pero poco a poco vamos creciendo y son jugadores que van pasando y que algunos de ellos pueden llegar más arriba. Otros, cuando terminan la etapa formativa, pues es ley del deporte que tengan que dejarlo y o bien buscar una cesión en otros clubes o ver qué hacemos con ellos.

P. Parece que este año también se van a realizar muchos cambios en plantilla. Ya han sonado algunos nombres.

R. No no, creo que ya te lo dije el otro día. La gente se echa las manos a la cabeza. Ocho bajas y tú las analizas, y no es por menospreciar, pero que sea baja Lluc, que es una excelente persona y yo quisiera que vieras los padres del equipo que entrena están encantados con él, pero a nivel deportivo no nos ha aportado gran cosa, tío. Que sea baja, incluso, Echavarría, que es con el que más problemas hemos tenido para llegar a un acuerdo para la rescisión. En la primera vuelta parecía que... pero la aportación en la segunda vuelta ha sido muy pequeña. El problema es que llega un momento en que tenía por delante suya a Arnaldo, a Titi del Rey, a Aranda y a Enzo, que también lo vamos a subir. Tenía a cuatro por delante, más si viene alguno, cinco. ¿Qué sentido tenía que estuviera Echavarría en esta plantilla cuando ya este año no jugaba?

Y ya te digo, Mareco, yo lo quería renovar, pero ha tenido una oferta mejor. Pues vale, pero bueno. A mí me dices, ¿cuál echas más en falta? Pues quizá los dos pívots que hemos perdido. Pero bueno, mi entrenador, volvemos a lo mismo, tío, tengo una suerte con los entrenadores. Mi entrenador no me ha dicho: José, no me vayas a pedir los mismos resultados con los dos pivots que has traído. Al contrario: José, quizá perdemos en calidad, pero ganamos en lucha. Yo estoy contentísimo con los dos pivots que vamos a tener. Fenómeno.

P. ¿Qué Córdoba Patrimonio podemos esperar para la temporada que viene?

R. Un Córdoba patrimonio que vamos a luchar. El ADN de este equipo es que se lo deja todo en la pista. Yo estoy harto de decirlo. No creo que nadie que venga a ver un partido de nuestro equipo, más allá del resultado, se vaya defraudado del espectáculo que se le da, de que los jugadores no se dejan todo en la pista. Entonces, vamos a seguir con ese ADN de lucha, de trabajo. Nada está escrito. Que nadie se crea que no podamos ser un Peníscola del año que viene. Que sí, que es muy difícil y lo de Penínscola suena una vez cada 30 años, pero yo confío plenamente en mi cuadro técnico, que es una maravilla, te lo garantizo. Yo quisiera que vieras como trabajan, Emma, Ferrán, Cristian Monteiro, el mismo David al frente del filial, pero que vive, está involucrado, está como un tío más. Es uno de los grandes fichajes, te lo garantizo, del club, un tío que se le ficha para ser entrenador del B y está en todos los entrenamientos del primer equipo trabajando como uno más en el cuadro técnico de la primera plantilla. Te aseguro que soy un privilegiado con el cuadro humano que tenemos dentro del club.

P. De lo que se ha escuchado en estos días, ¿hay certezas en nombres?

R. Tú sabrás cuántos suelen fallar y cuántos suelen acertar (risas). Ahí el que lo pasa fatal es el pobre Fran (jefe de comunicación), que siempre me dice: ¿este año me dejarán anunciar alguno o lo sacarán todos antes?. Todos los años me dice lo mismo (risas). De hecho, hay uno que no ha salido y que es el que he mandado a ver si podemos sacarlo antes de que lo saque nadie, pero es cierto que es muy difícil en este mundo de representantes, que muchas veces sabes por dónde vienen las filtraciones. Pero tío, te aseguro que hemos tenido una suerte en ese sentido de adelantarnos a un montón de clubes que querían jugadores que tenemos nosotros. Los jugadores que tenemos fichados están en la órbita de un montón de equipos.

Y es muy difícil, porque no hay jugadores. Los buenos está todo el pescado vendido, o sales al exterior o esperar algún descarte de última hora de algún equipo, pero no deja de ser descarte. Y en ese sentido, ya te digo que hemos tenido suerte, que nos hemos adelantado, hemos hecho los deberes cuando los otros no sé qué estaban mirando y creo que tenemos un equipo de garantías.

Estuve a punto de sacar un equipo en LEB Plata con Rafa Sanz antes de la pandemia

P. Buena parte del modelo en los últimos años ha pasado por acudir a un mercado exótico y traer jugadores que, para el aficionado, son melones por abrir. Como Perin, Pulinho, Viana, o incluso Shimizu o Muhammad. Algunos de ellos han salido muy bien. ¿Va a cambiar la perspectiva?

R. Sí, este año por circunstancias, no sé, nos ha salido más el mercado nacional. Entonces, hemos optado por el mercado nacional. Pero bueno, Ema sabes que es un estudioso, que te aseguro que lo llaman entrenadores de todos los equipos de Primera para que les aconseje porque se conoce a todo el mundo. También es que el mercado brasileño se está encareciendo un montón. Yo me traje a Lucas Perin por 800 euros, tío. Hoy en día, Brasil está empezando a pagar bastante más y, o vas con pasta, o no es fácil traerte jugadores de calidad. Miramos Argentina también, pero bueno, mejor que Ema no lo conoce nadie ese mercado.

P. Lo que sí parece seguro es que habrá una reducción presupuestaria importante. El año pasado se hablaba de 1.200.000 de presupuesto. ¿De cuánto estamos hablando para este año?

R. Este año se nos cae un sponsor muy fuerte de los que tenemos. Yo estoy agradecido a todo el que nos ha apoyado. Ahora deciden no seguir, pues nada. Pero imagínate, este año ha sido muy duro económicamente, tanto que vamos a tener un déficit importantísimo. Si a eso le sumas, que el año que viene, ya te digo, se nos cae uno de los principales sponsor, pues eso hace que tengamos que optar por reducir el presupuesto todo lo posible. Bien es cierto que llega un momento que ya no hay partidas que reducir para tener un equipo medianamente en la élite. Pero bueno, te garantizo que el hecho que quizá tengamos, si no el más bajo, de los dos o tres presupuestos más bajos de la categoría, eso no va a mermar para nada la calidad de la plantilla, y estoy convencido de que, cuando la gente vea el equipo, va a ver que vamos a hacer un gran papel.

P. La afición muchas veces no ve esas limitaciones y sigue exigiendo un paso adelante. Copa de España o play off.

R. Yo siempre digo que no soy ningún mecenas, no soy ningún empresario. No te digo uno que tenga dinero para tirar, pero que tenga una empresa por detrás que en un momento dado me respalde, que pueda adelantar un dinero, no, aquí no dejo de ser un triste funcionario que hago una labor al frente del club. Eso hace que no podamos volvernos locos. Aquí un euro de déficit que se genera, es un euro que tengo que absolver yo. Tenemos que ir con los pies de plomo, intentar contener el gasto todo lo posible y a partir de ahí, pues hacer la mejor plantilla posible. Pero ya te digo, es el sueño de todos también.

Evidentemente, la ventana que nos ha abierto Peñíscola este año, nos hace a todos soñar que un año podamos ser Peñíscola. Pero no aspiro a ser primero, con ser octavo ya me conformo (risas).

P. Y en ese sentido, seguís además teniendo el récord de ser el único deporte de sala masculino que ha llegado a la máxima categoría en la ciudad, y el segundo tras el fútbol.

R. Bueno, también está mi fútbol playa, que no quiero abandonarlo, que también estamos en Primera y es una liga de 10 equipos y somos el único equipo que no tiene playa, que estamos en la máxima categoría y que es algo para estar orgulloso y que cumplimos la segunda temporada.

Pero sí, evidentemente, en lo que son las ligas tradicionales, somos los únicos. Es algo que te tiene que llenar de orgullo, que creo que Córdoba no valora lo suficiente, ¿qué quieres que te diga? Que las empresas no apuesten es un mal endémico que hay en Córdoba y contra el que es muy difícil de luchar. Pero bueno, si no puedes conseguir uno grande, pues intentar muchos chiquitos que entre uno y otro te ayuden a cubrir un presupuesto que es élite. En nuestro club creo que hay alrededor de 22 o 24 personas dadas de alta en Seguridad Social, lo que eso supone todos los meses de pagos, de nóminas y eso. Pero es la gran diferencia entre un deporte que esté en segunda o tercera categoría, que a lo mejor no tienes que estar dado de alta, a nosotros que tenemos las cuentas auditadas todos los años por la Real Federación Española de Fútbol. Estamos asimilados a la Primera RFEF de fútbol, así que imagínate la cantidad de cosas que nos piden. Hasta ahora siempre hablamos de temas deportivos, pero el tema administrativo en el club también es una maravilla, a través de Javier Pastor. Puedo presumir de que el club está perfectamente estructurado y es mucho el trabajo que se hace, estar en la máxima categoría no se consigue así porque sí. Hay mucho trabajo detrás.

P. Es un orgullo para vosotros, pero realmente no habla bien del deporte en la capital.

R. Al principio hemos estado hablando de una entrevista mía que me hicisteis cuando estábamos en Segunda. Anterior a esa hay una de un crack del deporte cordobés, que yo valoro muchísimo y que he sufrido con él también este fin de semana. Rafa Sanz. Si miras aquella entrevista de Rafa Sanz, que de la mía puede hacer 8 o 9 años, pues esa fue anterior. Y me acuerdo que decía una verdad como un templo. Te digo que he sufrido este fin de semana con él porque estuve viendo el partido de Huesca, le di mandé suerte antes del partido y después le di ánimos porque creo que tiene mucho mérito. Yo estuve a punto de sacar un equipo en LEB Plata justo antes de la pandemia. Yo estaba en contacto con él, estábamos planificando la plantilla, pero menos mal que no lo saqué, tío. Fue el año de la pandemia y aquello hubiera sido mi muerte. Fue una ruina ya llevar un equipo de fútbol sala solo, si hubiéramos sacado el de Plata... Pero te aseguro que estuve, que terminaba el plazo y decía: venga, vamos a depositar la fianza. Y al final le dije: Rafa, vamos a esperar un año. Y menos mal.

De hecho, de ahí sale el Coto. Yo juntaba a cinco o seis empresarios a comer con ellos para intentar captarlos y eso, y en una reunión estaba el de Coto. Le conté la idea y a los pocos días surgió el otro proyecto y entró, pero de donde parte todo es de la idea esta.

Pero bueno, lo que decía, Rafa Sanz en aquella entrevista decía que en Córdoba mucha gente, el deporte lo tiene como negocio. En parte es verdad, tú te vas ahora a cualquier colegio y en todos hay escuela de fútbol sala, hay escuela de esto, de lo otro. Pero qué tienen, con todo el cariño del mundo, hasta juveniles, y si me apuras ni eso porque ya son grandes y ya los padres no van a verlos. Se trata de tener niños pequeños, donde les saquen la pasta a los padres. Entonces, Rafa lo decía así, aquí hay mucha gente que el deporte lo tiene pensando en sacar dinero para esas categorías. Me puedes decir: ¿tú tienes también categorías inferiores? Sí, por eso, pero tengo un División de Honor viajando por toda Andalucía, Ceuta y Melilla. Tengo un Primera Andaluza también viajando por toda Andalucía. Intentando tener los mejores para que lleguen arriba, pero aquí los tienen, en algunos casos, ni jugando en ligas federadas, sino en municipales y tal, eso sí, cobrándole todos los meses a los padres para hacer negocio.

A todos se no llena la boca hablando de que tienes a los niños recogidos de la calle y eso, tú que te mueves en esto se lo oyes a todos, pero en el fondo tienes esto para ganar un dinero, que es muy loable. Hay gente que se gana su dinero trabajando en cualquier cosa, pues hay gente que se lo gana trabajando en deporte. Pero cuando lo principal en el fondo es obtener un rendimiento más que el crear unos deportistas, por así decirlo, quizá tenemos el deporte que merecemos, de segundas y terceras categorías. Es muy duro decirlo, pero en el fondo es así.

Ojalá algún día podamos profundizar más en nuestra relación con el Córdoba CF

P. Otro de los temas que quería tocar es de la relación con el Córdoba CF, que en su momento fue decisivo para el cambio del club hacia la profesionalidad. A día de hoy creo que sois dos clubes totalmente diferentes, pero el vínculo emocional sigue ahí. Seguís compartiendo colores, el himno sigue sonando en Vista Alegre.

R. No, no, perdón, ese no es el himno del Córdoba CF, ese es el himno de Queco. Yo que he estudiado la historia del Córdoba CF, el club ha tenido dos himnos, el de la época antigua y el de Rafael Gómez y eso. Ese himno es de Queco. De hecho, no sé ni si les tiene cedidos los derechos o sigue siendo de Queco. Bien es cierto que lo compartimos, lo que tú dices, incluso Koki también lo compartimos. Nuestra relación con el Córdoba CF es muy buena. A mí me invitan todos los partidos al palco. Yo invito a Antonio (Fernández Monterrubio) al palco. Ojalá profundizáramos en esa relación, pero no siempre los amores son correspondidos. Nuestro amor por el Córdoba CF está ahí. Si un día el Córdoba CF quiere que nos acerquemos a él, pues nosotros encantados.

El Córdoba CF nos ha dado mucho, pero soy de los que siempre digo que nosotros también le hemos dado mucho al Córdoba CF. Hemos llevado el escudo por toda por toda España en la máxima categoría de un deporte, haciendo valer los valores de Córdoba y del Córdoba Club de Fútbol. Yo creo que es positiva la unión y ojalá un día retomemos más unión con ellos. Yo le he propuesto varias fórmulas a Antonio y ojalá algún día podamos profundizar en ese acuerdo porque, ya te digo, creo que es positivo para nosotros, pero también creo que es positivo para el Córdoba CF.

P. Hay buena relación hoy en día.

R. Sí, sí, la relación es muy buena. Yo estoy agradecido a Antonio, también hay que entender que él está liado en el día a día del club, y muchas veces no puede atender lo que le pedimos, pero la relación a nivel personal es excelente.

P. Se van a cumplir siete temporadas en Primera, como hemos dicho, y el club ya suma 13 años de vida. Pero tu ya has puesto fecha de caducidad a tu presidencia.

R. Sí, sí, es algo tan básico como que yo, el año que viene, el 20 de junio del 2026, cumplo los 60 años, me jubilaré y al jubilarme de mi puesto de trabajo, han sido unos años vividos muy intensamente. Yo quisiera que vieras como quema esto. Y el tema ya no es que te afecte a ti personalmente, sino que afecta a tu familia. Tira de toda tu familia. Al ser un club modesto, todas las manos que te echen son pocas. Entonces, mi mujer, mis hijos, nos echan una mano en diferentes cosas en Vista Alegre. Pero tú no puedes tenerlos ilimitadamente sacrificándose por un sueño tuyo.

Y yo creo, más allá de eso, yo he llegado hasta donde he llegado. Creo que te lo he dicho antes, el cementerio está lleno de gente imprescindible. El que diga que sin mí el proyecto no puede tirar para adelante, no. Quizá llegue otra persona y lo haga mejor. No hemos conseguido una Copa de España, a lo mejor el siguiente año que no esté yo, se consigue esa Copa de España. Ese sueño que los cordobeses muchas veces no valoran, pero cuando se vive una Copa de España desde dentro, es muy grande. Yo firmaba ahora mismo que fuera después de irme yo, pero que Córdoba estuviera en una Copa de España.

P. Habrá gente que no sea capaz de imaginar un Córdoba Futsal sin José García Román.

R. A mí me va a ser muy duro también, pero todas las cosas tienen un inicio y un final. Yo creo que después de 12 o 13 años, es momento de dejar paso. Por lo que sea, muchas veces por falta de capacidad económica, porque yo ideas tengo 70.000, pero no he llegado a más. Mi ilusión, y estuve cerca, era hacer una Ciudad Deportiva. Y no lo he conseguido hacer. Pues quizá alguien que llegue pueda hacer una Ciudad Deportiva, que no es tan complicado. Es hacer dos pistas de fútbol sala cubiertas y una descubierta, y con eso tienes para hartarte de jugar todos los niños de Córdoba. Hay cosas por mis limitaciones económicas que no he podido hacer y que seguramente, si llega otra persona, las pueda hacer. Ojalá la época pos García Román sea mucho mejor que la de ahora.

P. Imagino que habrá ya candidatos a tomar el relevo.

R. Ojalá. Ese va a ser el gran problema, esto no es fácil. Hay gente que me llega y me dice: ¿por cuánto lo vendes? Y les digo: volvéis a verlo todo desde la óptica del fútbol, que los clubes se venden. La gente se mete en el fútbol porque hay dinero detrás. Tú ves que los clubes de fútbol se venden por auténticas barbaridades, pero porque se mueve mucho dinero. Aquí no. Aquí es un valiente que quiera tomar las riendas y que lo principal es que no se pierda un proyecto tan bonito en Primera División.

P. ¿Dónde veremos al García Román pospresidencia?

R. Sentado en la última grada, que es donde hay que estar. Demasiadas fotos. Yo huyo de la foto, aunque no lo parezca. Los míos te pueden decir que cada vez que hay que salir en una foto, les digo: no, no, salid vosotros que estoy más visto que el tebeo. Entonces, mi mujer es la primera que dice que soy incapaz de estar sin hacer nada, y bueno, hay un compañero que me dijo hace poco: sí, sí, tú jubílate y dentro de dos o tres años te veremos metido en cualquier proyecto, y a lo mejor, pero te aseguro que han sido unos años muy intensos, sobre todo el desgaste de la Primera División es muy fuerte. Quizá es eso, tirarte dos o tres años de relax.

La primera vez que se plantó ante el Festival de Cine de San Sebastián se topó con Anthony Quinn y François Truffaut. Era el año 1981. En esa edición, Josefina Molina sacudió la todavía mojigata sociedad española con Función de noche. En aquella película a cuerpo descubierto, Lola Herrera confesó haber fingido los orgasmos que interpretó en el lecho conyugal y desnudó por primera vez la sexualidad femenina en un país que aún se desperezaba de la larga noche franquista.

Manuel Bellido apenas tenía 22 años. Acababa de licenciarse en Periodismo por la Complutense de Madrid y fue desplazado como enviado especial por Paco Solano, que entonces dirigía La Voz de Córdoba. Ese año despegó su formidable carrera profesional, que el próximo marzo echará la persiana tras más de cuatro décadas. Por su grabadora han desfilado estrellas rutilantes y mitos irrepetibles del cine mundial. Desde Julia Roberts a Pedro Almodóvar, Juliette Binoche, Robert Duval, Víctor Erice y cientos de artistas legendarios que ya forman parte de la constelación cinematográfica.

La suya es la biografía de un panadero de pueblo, que voló a Madrid en plena Transición democrática para labrarse un futuro como reportero. De hecho, la muerte de Franco le pilló repartiendo pan del horno familiar en su Montilla natal. De la panadería solo guarda recuerdos vibrantes. “Yo siempre la he comparado con una redacción periodística. A la panadería llegan las noticias antes que a ningún otro sitio”, asegura frente a una infusión en una terraza sobre el río Guadalquivir.

Con Paco Solano descubrí que el periodismo podía ser entretenido

PREGUNTA. Usted trabajó de niño en la panadería.

RESPUESTA. Entre sus malas costumbres, mi padre nos hacía trabajar desde muy corta edad. No nos ponía de madrugada a hacer pan con diez años, pero sí nos levantaba a las seis de la mañana para repartirlo. Me enteré de la agonía de Franco porque mis padres eran devotos de la radio. También del periódico. En mi casa entraban dos diarios. El Córdoba, al que mi padre se suscribió porque empezaron a salir unos reportajes de Paco Solano Márquez sobre los pueblos de Córdoba.

P. Y que luego se convirtió en libro.

R. Un maravilloso libro, que me regaló. Y también entraba el ABC por costumbre inveterada. Lo recibía mi abuelo Miguel y entonces se compraba el ABC como se tomaba esposa para toda la vida.

P. Su amor al cine viene de entonces.

R. Posiblemente. A mis padres les gustaba mucho. Yo supe de El ladrón de bicicletas, de Vittorio de Sica, por mi padre. Él vio la película y salió conmocionado. Tanto que le dijo a mi abuelo que fuera a verla. Y mi abuelo, que era de taberna pero no de cine, fue a regañadientes. Cuando salió, mi padre le preguntó: “¿Qué tal te ha ido?”. Y mi abuelo le contestó: “He estado a punto de salirme del cine, coger tu bicicleta y llevarla para dársela a ese buen hombre”. Mi abuelo decía que la miseria tenía olor. Y es verdad.

P. ¿Y cómo da el salto al periodismo un hijo de panadero?

R. En mi casa entraba la radio y el periódico. Y me acuerdo que en la asignatura de Formación del Espíritu Nacional, el profesor nos preguntaba tres nombres de ministros del último gabinete de Franco. Yo era de los pocos que alzaban la mano para decirlos. Me sabía a los tecnócratas: López Bravo, López Rodó y otro que no recuerdo.

P. Formación del Espíritu Nacional. Menuda asignatura.

R. Ahí nos enseñaban los Principios Generales del Movimiento, el Fuero de los Españoles, y el sindicato y el ayuntamiento como elementos fundamentales de la estructura de Gobierno.

P. Y usted le dijo a su padre que quería ser periodista.

R. Sí. Yo sabía que no podía dedicarme a las ciencias porque siempre he andado peleado con las matemáticas. Me enteré de que estaba Antonio López Hidalgo estudiando en Madrid y algún otro montillano.

La primera vez que cubrí el Festival de San Sebastián, en 1981, Josefina Molina armó un revuelo tremendo

P. Usted no quería ser panadero.

R. Lo que quería es ser periodista. Ya entonces empezaban a llamarme la atención los festivales de cine y los partidos de fútbol. Sabía quiénes eran los cronistas principales y quién dirigía el diario Pueblo.

P. Emilio Romero.

R. Emilio Romero. Y seguía a Gilera, que era el que hacía las crónicas deportivas de ABC. También sabía quién era Justo Urrutia, el cronista deportivo del diario Córdoba. Y fue determinante la serie de reportajes de Paco Solano Márquez sobre los pueblos de Córdoba. Yo ahí descubrí que el periodismo podía ser informativo y entretenido.

P. Y se fue a Madrid.

R. Me fui a Madrid detrás de Antonio López Hidalgo. Él estaba en segundo ya de carrera y yo entraba en primero. Era el curso 76-77, un año después de la muerte de Franco. El año de los famosos 7 días de enero. Nuestro curso empezó más tarde porque la Universidad en esa época era una caldera y porque de pronto todo el mundo quería ser periodista. Hubo sobresaturación de matrículas y pusieron turnos hasta casi de madrugada para admitir a todos después de un encierro estudiantil. Había huelgas constantes.

En enero fue el asesinato de los abogados de Atocha y las manifestaciones tenían su origen en la Complutense, donde estaba el núcleo de la revuelta. En la calle Princesa ya empezaban las cargas policiales. Éramos unos insensatos. Para refugiarnos, nos metíamos en cualquier portal.

P. Tocó la historia de España con las manos.

R. Uno no era consciente en ese momento. Yo entré en la Facultad con 17 años. Y no pude votar en las elecciones de junio de este año, porque entonces la mayoría de edad estaba en los 21. Todavía tenías que sacarte el certificado de penales y demostrar que no habías cometido ningún delito.

P. Y terminó la carrera.

R. En la Facultad fue tiempo de aprendizaje y de ensamblar amistades. Ahí está el nudo de mi vida posterior en muchos sentidos. Por Apaolaza entré en el Festival de Cine de San Sebastián cuando todavía no había terminado la carrera.

P. ¿Para quién lo cubría?

R. Para La Voz de Córdoba. Paco Solano estaba de director. Era uno de esos periódicos que venían a renovar España y acompañar a la transición. Había una plantilla excepcional de gente muy joven como Manolo Fernández, Rafael Camacho, Ignacio Cid, Rafael Rodríguez Aparicio, José Luis Blasco o Paco González. Yo admiraba a Blasco, que iba al partido de Pozoblanco a través de aquellas carreteras infernales por el Puerto del Calatraveño.

Paco Solano me dijo que necesitaba un corresponsal en Montilla. Ya había terminado la carrera y me vine. Al poco tiempo me mandó a San Sebastián para cubrir el Festival. Fue inolvidable porque era la primera vez. Ese año estaba allí François Truffaut, Dennis Hopper y Bigas Luna. Pero lo importante de ese año fue que estaba Josefina Molina con Función de noche.

En Cabra transmití hasta novenas. Teníamos un gong y decíamos aquello de "rogar a Dios en caridad por el alma de..."

P. Directora cordobesa, por cierto.

R. Esa película armó un revuelo tremendo porque por primera vez una mujer, Lola Herrera, se atrevió a decir delante de la cámara que había fingido sus orgasmos y que no sabía lo que era tener una completa experiencia sexual con su marido. Eso era una cosa impensable en España.

P. Era un tabú la sexualidad femenina.

R. Sí. Cuando yo le dije a Paco Solano que le había hecho una entrevista a Josefina Molina, me dio una página entera. Yo no sabía quién era Josefina Molina, pero él sí. A la vuelta, me dice Paco Solano: “Vamos a dar página diaria de actualidad de Montilla. ¿Te sientes capaz?”. Y le contesté que sí. Entre Paco Moreno González y yo sacamos durante 9 meses una página diaria de Montilla cuando no había ni ruedas de prensa.

Mi vida profesional ha dependido siempre de la suerte. He caído en el sitio donde tenía que caer. Esa página de Montilla le llamó la atención a la gente de Radio Atalaya, una emisora comarcal perteneciente a los medios de comunicación social del Estado. Tiraron de mí porque había hecho unas prácticas en verano en Cabra. El director era Paco Carmona, una persona mítica allí. La tarde que fuimos a pedir trabajo estaba esperando Carmen Calvo con un grupo de feministas para hacer una entrevista.

P. Una Carmen Calvo muy joven por entonces.

R. Tendría 21 o 22 años. No más. Me vieron capacidad periodística y cuando llegó el PSOE al poder quisieron renovar las emisoras para acabar con todo el pasado franquista. Pusieron en mis manos la programación matinal.

P. Le contrataron de forma estable en Cabra.

R. Me dijo la directora, Pepa Mesa, que era importante que viviera en Cabra para familiarizarme con el ambiente. Le dije que no. Le puse como condición volver a casa porque a mí me gustaba dormir escuchando la maquinaria de la panadería.

P. Ahí empezó su vida periodística.

R. Aprendí muchísimo en Cabra. Entraron dos o tres periodistas nuevos también. Entonces convivíamos en perfecta armonía los antiguos y los nuevos. De hecho, cuando se marchó Pepa Mesa, entregó la dirección a Carmina Alcázar, que terminó siendo directora de Radio Nacional en Córdoba. La emisora de Cabra la cerró Felipe González junto a otras 21 más en toda España. En la Facultad hice amigos pero donde realmente supe lo que era el periodismo fue en Cabra. Allí estábamos permanentemente en la calle. Hacíamos de todo. Desde deportes hasta necrológicas. Hemos transmitido novenas. Teníamos un gong y decíamos aquello de “rogar a Dios en caridad por el alma de…”.

El cine andaluz es una realidad esplendorosa y con futuro

P. ¿También locutábais novenas?

R. Claro. Salí de Cabra cuando llegó Canal Sur en el año 88. Se empezó a hablar de que el Gobierno andaluz iba a crear una emisora pública de radio y televisión. Inicialmente el proyecto era que las emisoras de Radiocadena se reconvirtieran en una emisora regional autonómica. Pero hubo un tira y afloja con Pilar Miró. También había diferencias de fondo entre Felipe González y Rafael Escuredo y pusieron a Pepote [Rodríguez de la Borbolla], que era más afín a Felipe. Al final, se creó una emisora entera nueva y la pusieron en manos de los directivos de Radiocadena.

Las oposiciones las hicimos entre diciembre del 88 y enero del 89. Se convocaron dos vías para entrar como periodista en Canal Sur. Una como redactor titulado y otra para reporteros. Yo entré como reportero en Canal Sur de Jaén. Ángel Abellán me llama un día a mi casa y me dice: “Tienes aprobadas las oposiciones. Te queda la entrevista personal. No la cagues”. A mí me pusieron a hacer televisión. La historia del periodismo andaluz de la Transición la hicieron los periodistas como Paco Solano, que supieron entender el cambio. Muchos han sido discípulos de Antonio Ramos Espejo.

P. Y después se fue a Málaga.

R. Luego se planteó la posibilidad de traslado y yo lo dejé al azar una vez más. Puse Córdoba, Granada y Málaga. Me tocó Málaga. Y al poco de llegar le planteé a mi jefe que me mandara al Festival de San Sebastián.

P. Leo en internet sobre usted: “Periodista de deportes, información de proximidad y cine”. ¿Cómo se pasa de cubrir un partido del Málaga al Festival de San Sebastián?

R. Yo ya había hecho fútbol en Radiocadena Española en Cabra. De hecho, transmitimos en directo el ascenso del Montilla a Tercera División, que es un hito todavía no repetido. Y teníamos un carrusel deportivo que hacíamos a duras penas. Había sido aficionado al fútbol desde pequeño. Mi padre me traía a ver los partidos del Córdoba. En Jaén no había nadie que hiciera deporte y pusimos en marcha Gol a gol, primer informativo diario y semanal de fútbol. Cuando llegué a Málaga estaba predestinado a hacer deportes pero sin abandonar nunca lo demás.

P. ¿Cómo se adaptó?

R. Yo quería hacer un tipo de crónica diferente que huyera de los lugares comunes y todas esas frases hechas de la verborrea de los locutores deportivos. Me propuse un lenguaje nuevo. Y, de hecho, mucha gente todavía, al cabo de tanto tiempo, me lo recuerda.

P. ¿Echa de menos cantar los goles del Málaga o del Montilla?

R. Nunca he sido exactamente un narrador, aunque he transmitido partidos en directo. Iba de apoyo. Lo mío siempre ha sido la crónica. Dedicaba todo mi esfuerzo a hacer una crónica diferente. Una crónica deportiva que se saliera de los márgenes habituales.

Las estrellas de Hollywood me parecieron gente muy sencilla

P. Pisó por primera vez el Festival de San Sebastián en el 81. Tenía 22 años. ¿Le deslumbraron las estrellas?

R. Me pareció gente muy sencilla. En esa época en el Festival de San Sebastián no habían aparecido los agentes de prensa ni se esperaba una gran parafernalia. Tú podías estar muy cerca de las estrellas sin que se molestasen. Y podías dirigirte a los directores sin un intermediario que te arreglara la cita. Así entrevisté a un primerizo Almodóvar o a Costa Gavras, que llegó a San Sebastián con Mising. ¡Fíjese qué película! Jack Lemon no fue a San Sebastián y eso lo tiene grabado el Festival como un déficit irreparable. Costa Gavras resultó ser una persona encantadora y cercana.

P. ¿A quién entrevistó en la primera edición?

R. A Costa Gavras y a Truffaut. En la segunda recuerdo que ya entrevisté a Pedro Almodóvar y a Carmen Maura.

P. ¿Y cómo es sentarse con 22 años frente a directores de esa talla mundial?

R. Con las carencias y el atrevimiento que tiene una persona con 22 años. Tú ignoras muchas cosas en esa época. Algo que me parece básico en periodismo, que yo he llevado siempre a rajatabla, es ir a una entrevista documentado. No puedes hacer una entrevista como si te encuentras a alguien por la calle y le preguntas la hora. Cuando te enfrentas a una persona que está contándote su película, su libro o su historial deportivo, tiene que saber que eres un periodista informado y que sabes con quién estás hablando.

P. ¿Cuántas ediciones ha cubierto en San Sebastián?

R. Desde el 81 en adelante. Yo creo que he faltado a unas cinco ediciones.

P. ¿Pedro Almodóvar lo cambió todo?

R. Cambió muchas cosas. No podemos olvidar que antes que Almodóvar estaba toda la generación de los Saura, los Picazo, los Mario Camus, los Víctor Erice, los Méndez Leite. Todos esos que renovaron el cine. ¿Qué tiene a su favor Almodóvar? Que ha creado un estilo aceptado universalmente. El cine español tenía prestigio y con Almodóvar, sin dejar de ser cine de autor, se convirtió en un gran cine comercial aceptado por Hollywood.

P. Usted ha tocado Hollywood con sus propias manos.

R. Ya me gustaría. He tenido muy cerca a Julia Robert pero no la he tocado con mis propias manos.

Almodóvar ha creado un estilo aceptado universalmente

P. Dice usted que el cara a cara con Julia Robert fue “inigualable”.

R. Es una enorme actriz. Es simpática y no te hace creer que tú eres un mindundi y ella una estrella. Se comporta como una persona normal. Los americanos, en general, tienen muy claro que cuando firman un contrato para una película es tan importante estar a gran altura en el plató como frente a un periodista. Eso es una cosa que aquí en España no termina todavía de comprenderse. Julia Robert es una mujer estupenda. Lo mismo que Isabelle Huppert, Juliette Binoche o Robert Duvall, que seguramente haya sido uno de los actores que más ilusión me ha hecho tener al lado. Se mostraba absolutamente familiar e intentaba hablar en español para que comprendieras mejor sus respuestas. Decía que lo que más le apasionaba en este mundo era el tango argentino. Estaba casado con una argentina.

P. ¿Sintió vértigo delante de todas esas estrellas?

R. No. Me hacía sentirme un afortunado por estar ante gente a la que yo admiraba. Y no lo digo solo por las estrellas de Hollywood, sino también por los españoles. Para mí, estar con Carlos Saura, Juan Antonio Bardem o Benito Zambrano era maravilloso. Yo fui testigo de una imagen muy simbólica cuando reuní por primera vez a Benito Zambrano y a Alberto Rodríguez.

P. Su sueño ha sido entrevistar a Marilyn Monroe y colarse en el rodaje de Con falda y a lo loco.

R. ¿Y de quién no? En esa película está todo. Incluido el mejor final de la historia del cine.

P. “Nobody’s perfect”.

R. Nadie es perfecto. Y todo lo que hay antes de esa frase. Ese diálogo final es insuperable. ¿A quién le puede extrañar después de haber visto esa película que Fernando Trueba dijera que el único dios en el que creía era Billy Wilder? Estaba justificadísimo.

P. ¿Cómo ha cambiado el cine español desde aquellos años?

R. Se ha profesionalizado muchísimo. Antes carecía del soporte publicitario y del entramado que rodea la promoción de una película. Existían los agentes artísticos. Todo actor y actriz ha tenido su representante. Pero lo que no había era el aparato promocional desarrollado. Pedro Almodóvar se presentó en el Festival de San Sebastián con su Laberinto de pasiones sin una agencia que lo representase. ¿Y qué hizo? Había una rueda de prensa y al final te acercabas y le pedías la entrevista. A Almodóvar yo se la pedí directamente en el hotel. Esa entrevista todavía la guardo.

P. Y en los temas, los géneros y la técnica cinematográficas, ¿cómo ha evolucionado en los últimos cuarenta años?

R. Ha evolucionado muchísimo. Desde la españolada que englobaba todo el cine folclórico, que se desarrolló en torno al franquismo, hacia esos directores de la Escuela Oficial de Cinematografía de los años cincuenta y sesenta que lo cambiaron todo. Dentro del franquismo también hubo excelentes ejemplos de cine de autor y de rebeldía. José Antonio Nieves Conde y su famosísima Surcos, que es una película fundamental y crítica dentro del régimen. Hay algunas perlas diseminadas dentro del cine del régimen. ¿Qué decir de Viridiana?

Julia Robert es muy simpática y no te hace creer que tú eres un mindundi y ella una estrella

P. De Luis Buñuel.

R. Es una película que se hizo aquí en España, en principio, con las bendiciones del régimen. Fue tal el escándalo que se formó cuando ganó en Cannes que, por las presiones del Vaticano, tuvo que recular y fue cesado el director general de Cinematografía. Ese aperturismo fue el que dio lugar a que surgiera la generación del cine español de los años cincuenta.

P. Buñuel fue un transgresor.

R. Buñuel es todo. Es la esencia del cine. Un transgresor. Un surrealista. Un tipo que, incluso en sus películas para alimentar a su familia, siempre tienen algo que las diferencia. Fue el primer director español aceptado por la élite de Hollywood. Hay una famosa fotografía que dio lugar a un ciclo de cine importantísimo en el Festival de San Sebastián en los años ochenta. En esa foto están Alfred Hichtcock, Billy Wilder, George Cukor y otros directores rodeando a Buñuel. Lo admiraban.

P. ¿Ha sido nuestro mejor embajador cinematográfico?

R. Sí, pero también Victor Erice, Carlos Saura, Mario Camus, José Luis García Sánchez, Bardem, Berlanga.

P. ¿Las españoladas han pasado a la historia?

R. Sí. Y además, al cabo del tiempo, han conseguido que se les trate bien. Durante un tiempo fueron menospreciadas. Y ahora se ve en ellas una forma de conocer mejor al país sociológicamente hablando. Incluso las peores películas tienen una utilidad.

P. ¿Víctor Erice es un misterio indescifrable o lo parece?

R. No. Es una persona accesible y cercana a pesar del aura que le rodea de inabordable y de huraño. Sí es verdad que ha restringido muchísimo su trato con el mundo artístico. Nunca ha estado dentro del artisteo. Pero no ha rehuido sus contactos con la prensa, aunque los ha limitado muchísimo.

P. Firmó apenas cuatro o cinco películas en cuarenta años.

R. Largometrajes cuatro. No más. ¡Pero qué películas! Luego tiene otras cosas de cine experimental. En Cerrar los ojos nos dejó entrar en el rodaje. Cosa rarísima en él.

Viridiana fue un escándalo en Cannnes y, por las presiones del Vaticano, fue cesado el director general de Cinematografía

P. Usted puede decir: “Yo entrevisté a Victor Erice”.

R. Fue una experiencia maravillosa. He tenido la oportunidad de entrevistar también a Anthony Perkins. el de Psicosis. Y no solamente entrevistarlo sino dirigirlo. El Tívoli lo contrató para que viniera a hacer una promoción a Benalmádena de El pasaje del terror. Estuvo con nosotros toda una tarde y nos atendió, nos obedeció y no puso ningún reparo a todo lo que le indicamos. Algo así pasó con Víctor Erice en Mollina con ocasión del Centro Eurolatinoamericano de la Juventud. Él fue allí a hablar de su cine. Para él, el cine y la vida son dos cosas que están en el mismo saco.

P. ¿Y para usted?

R. No. Hay que saber diferenciar una cosa de otra. Lo que pasa es que en el cine está la vida.

P. Y en la vida está el teatro.

R. No lo digo como una frase hecha, sino que realmente cuando estás viendo una película ves cosas que te pasan a ti. El cine tiene un sentido psicoanalítico. En la peripecia de la ficción que estás contemplando hay cosas en las que te sientes reflejado. Y tiene, como todas las artes, un sentido pedagógico donde aprendes. Yo entiendo el periodismo como Rosa Montero, que además lo lleva como una frase tatuada en su piel: Atrévete a saber. Y esa es la guía por la que yo me he conducido. Atrévete a saber, atrévete a preguntar, atrévete a conocer.

P. La curiosidad es la madre del periodismo.

R. Por completo. Y si no nunca serás un buen periodista.

P. Dígame un director internacional de cabecera.

R. Es muy complicado. Billy Wilder, desde luego. Y Mankiewicz. Los clásicos. A mí me gustan también muchísimo los directores franceses. El primer año que llegué a San Sebastián vi a François Truffaut y a Éric Rohmer. Uno llevaba La mujer de al lado y otro La mujer del aviador. Eran dos personas enamoradas de las mujeres. Yo también lo soy. Delante de mí estaba la demostración de que el cine en su sencillez contiene todo lo que necesitas para pasar por este mundo siendo feliz.

P. El cine andaluz ya no es una quimera.

R. En absoluto. Es una realidad esplendorosa y con un futuro que irá creciendo. Es verdad que los productores se quejan de que no tienen las suficientes ayudas públicas y eso los impulsa muchas veces a buscar descuentos fiscales y mejores condiciones de rodaje en sitios que no son Andalucía. Eso está en contrasentido con lo que vende el Gobierno andaluz: Andalucía como un gran plató. Para que sea un gran plató hace falta que las productoras andaluzas quieran rodar aquí porque encuentran todo lo que necesitan. Que no se vean impulsadas a rodar en Canarias o el País Vasco donde hay mejores condiciones fiscales.

Un periodista tiene que tener un sueldo digno y no estar esclavizado

P. Andalucía copa el 12% de la producción audiovisual nacional con un 18% de la población española. ¿Progresamos adecuadamente?

R. En Andalucía siempre se ha dicho que hay un porcentaje de artistas difícil de encontrar en otras latitudes. Tenemos que tener en cuenta que la comunidad andaluza es muy grande. Se ha demostrado que lo que ha salido de aquí ha tenido una repercusión enorme por encima de lo que ocurre en otras comunidades.

P. Talento individual, por supuesto. Pero, ¿y la industria?

R. La industria también. Aquí no existía industria y ahora en Sevilla hay un tejido en torno a lo audiovisual con una solidez y una vitalidad enorme. Ha surgido en torno a la autonomía andaluza y especialmente a Canal Sur. La Radio y Televisión de Andalucía ha generado una industria auxiliar.

P. Un círculo virtuoso.

R. Claro. Canal Sur necesita para alimentarse producciones audiovisuales constantemente. Así se ha creado toda una industria audiovisual en torno a Canal Sur. Sin la existencia de Canal Sur sería imposible tener el nivel que ha alcanzado el cine andaluz. Hay que tener en cuenta todos los cineastas y técnicos que han salido en los últimos 25 años de las facultades de Periodismo y Comunicación Audiovisual de Sevilla y Málaga. Y también de las escuelas de formación profesional. Hay una escuela en Tomares, la de Néstor Almendros, de donde han salido algunos de los mejores y más importantes técnicos cinematográficos que tenemos.

P. Se cumplen 25 años de Solas. ¿Qué encendió Benito Zambrano?

R. Encendió la luz del cine andaluz. Antes solamente había habido hechos aislados de francotiradores. Por ejemplo, Fernando Ruiz, que ahora se ha vuelto a resucitar con el documental Caja de resistencia, en el plano del cine experimental. Alrededor de la autonomía andaluza surgió un equipo de cineastas jóvenes que empezaron a hacer sus propias películas en Málaga, en Sevilla, en Huelva, en Cádiz. Pero eran esfuerzos dispersos porque les faltó ayuda. Estaba también Luis Mamerto López Tapia que desde Málaga creó un protocine andaluz. Luego había cosas como lo que hacía Miguel Alcobendas, en Málaga también. Y estaban los Bollaín. Eran gente que hacía un cine de autor experimental que todavía no habían logrado entender que se necesita un componente comercial importante.

¿Cómo se consigue eso? Con Antonio Pérez y con lo que se crea alrededor de Canal Sur. Antonio Pérez proviene del mundo de la distribución cinematográfica, porque su padre tenía cines, y se empeña en hacer películas por su cuenta. Y llega Solas, que se mete en el Festival de Berlín como gran producto. A partir de ahí comienza todo. Antes había cine en Andalucía, generalmente folclórico, de entretenimiento, ligero, humorístico, como el que le dio tantísimo dinero a Pancho Bautista, Pepe Da Rosa y Josele con Se acabó el petróleo. Pero eso no es cine con hechuras y con ideología. No lo es.

P. ¿Alberto Rodríguez es la cumbre de nuestro cine?

R. Por ahora sí. Y le queda todavía. No hay nadie que haya conseguido con una película diez Goyas como él logró con La isla mínima.

P. Marisol Membrillo, Fernando Tejero, Juan Carlos Villanueva, Macarena Gómez, Guillermo Rojas, Juan Carlos Rubio y muchos más. ¿Córdoba está en el mapa cinematográfico?

R. Sí. Fue lugar de rodaje cada vez más consolidado y, aunque no tiene propiamente una escuela de cinematografía, sí tiene una Escuela de Arte Dramático de donde ha salido mucha gente. Lo que pasa es que gran parte se han marchado a Sevilla o a Madrid. Esta experiencia de Edgar Burgos, con Cinema 24, va a tener lo necesario para llamar la atención. Aunque el calendario de festivales en Andalucía está muy saturado, puedes tener aquí tu propia personalidad. ¿Y qué cosas tienes a tu favor? Que la industria audiovisual no para de generar cosas nuevas y cada año se multiplican las producciones. Todo eso va a hacer que el Festival de Córdoba tenga un lugar importante.

Las fake news se desmontan con la verdad y el rigor

P. ¿Cómo se combaten las fake news?

R. Desmontándolas con la verdad y el rigor. Y, sobre todo, haciéndole ver a quien se las traga que se está tragando una mentira. No consiste solo en que hagas buen periodismo, sino que también haya buenos lectores.

P. Necesitamos mejores ciudadanos y ciudadanas.

R. Necesitamos ciudadanos informados y que no se dejen engatusar. Que no se traguen lo que ellos quieren oír. Que vayan más allá. Un periodista es importante cuando se ha ganado la credibilidad a base de demostrar que estaba diciendo la verdad.

P. Leo en internet: “Manuel Bellido es el mejor conocedor del cine y sus artífices en Andalucía”.

R. Me parece un poco excesivo. Hay gente que lo conoce mejor que yo.

P. También leo en las redes: “Es un periodista muy querido en su profesión”.

R. Seguramente porque siempre que me han pedido algo he respondido. Eso lo he aprendido en casa. Una panadería te enseña muchas cosas. No solamente te da alimento. Es refugio para noctívagos. Un sitio donde se encuentra el calor que cada uno necesita y donde tus peticiones son escuchadas. Los periodistas debemos ser reflejos del mundo que habitamos. Y si viene alguien pidiéndote algo, tienes que responder.

P. Lleva la panadería dentro.

R. No salgo de ella.

P. ¿Es usted el fin de una era?

R. Soy el fin de mi era. Pensaba que mi hija Isabel iba a seguir por este camino y es periodista, de hecho. Pero, desengañada de este mundo, se ha metido a trabajar en archivos y bibliotecas.

P. ¿Hay razones para desengañarse del periodismo?

R. Sí. Un periodista no puede estar mal pagado. No puede estar en la calle veinticuatro horas tirado. Esa imagen romántica del periodismo le ha perjudicado muchísimo. Un periodista tiene que tener un sueldo digno. Tiene que ser bien tratado por su empresa. No puedes esclavizarlo.

P. ¿Soñará con Una de cine?

R. Claro. Es irremediable. Yo he vivido ocho años en ese programa al que he llegado casi por casualidad. Es un sitio en el que he aprendido muchísimo y, en la etapa final de mi vida profesional, viene a demostrarme lo que siempre he pensado: que nunca conoces tu oficio a fondo. Se trata de aprender a diario. Y hablando con unos y con otros se aprende muchísimo. Atrévete a pensar. Atrévete a mirar el mundo. Pero, sobre todo, escúchalo.

Sin Canal Sur sería imposible el nivel que ha alcanzado el cine andaluz

De La Salle, a un podio olímpico. De aprender en el patio de un colegio, a disfrutar y codearse con la élite del balonmano mundial. Ese es el camino que ha recorrido el cordobés César Montes (Córdoba, 1975) en sus casi cuatro décadas de trayectoria, que le han permitido cumplir no pocos hitos a nivel personal, tanto de ámbito provincial como de talla internacional. No todos los días tiene uno la posibilidad de compartir cerca de una hora de conversación con la mano derecha de Jordi Ribera en la selección española. De hecho, su agenda tiene tantos compromisos, que Montes tiene su residencia en Madrid, aunque buena parte del tiempo lo pasa viajando con la expedición nacional, por lo que son muy escasas sus paradas en su tierra. Con todo, intenta volver lo máximo posible para disfrutar igualmente de otra parte de su familia.

Como jugador profesional pasó por clubes como Valladolid, Almería, Cangas o Pozoblanco, completando una sólida trayectoria en la élite del balonmano español. Es más, en la localidad de Los Pedroches cumplió el hito formando parte del primer equipo de la provincia que llegaba a la ASOBAL. Obligado a retirarse por las lesiones, se reencontraría pronto nuevamente con dicha competición, liderando el banquillo del Palma del Río, donde completó la hazaña de encabezar el segundo proyecto cordobés que alcanzaba la máxima categoría. Posteriormente, se labró un nombre como técnico del Guadalajara, lo que le abrió las puertas de la selección española, donde ha ido acumulando multitud de medallas desde el 2019.

Mi retirada fue más una liberación por todo el dolor que había pasado

PREGUNTA. Te pillamos justo que has venido a Córdoba (la entrevista se hizo el pasado 14 de noviembre) para la Gala del Deporte de la UCO. No sé si sueles venir mucho por la ciudad, ¿cómo es tu relación actual con Córdoba?

RESPUESTA. Vengo más bien poco. Menos de lo que me gustaría. Al final, mi mujer y yo somos de Córdoba, una de mis niñas también, el otro ya nació en Madrid, pero sí que aquí tenemos muchos lazos, tenemos a la familia, tenemos amigos y nos gustaría venir muchísimo más de lo que venimos. Venimos muy poco, en las fiestas, en contadas ocasiones, pero intentamos disfrutarlo lo máximo posible. Aunque ya te digo, es poco.

P. Esta gala también un poco es un homenaje al olimpismo cordobés. A los deportistas olímpicos de Córdoba. En tu caso, como ya has dicho, tu vida laboral te impide tener más contacto con tu tierra, ¿te sientes reconocido aquí?

R. Sí, sí, sí. Me siento reconocido, con el tema de los Juegos, pues perteneces a un grupo de deportistas, técnicos y personas relacionadas con el deporte, que de alguna manera han participado en los Juegos Olímpicos, la visibilidad es mayor. Por la Diputación, por el Ayuntamiento, incluso, la última vez que estuve en Córdoba fue en un homenaje que me hicieron en mi colegio, en La Salle. Si te digo la verdad, me siento reconocido plenamente.

P. ¿Cómo ves el nivel olímpico cordobés a día de hoy? En los últimos juegos, las medallas llegaron, digamos, desde el banquillo. Contigo y con Rafa Lozano. Pero sobre todo a futuro, de cara a Los Ángeles, ¿cómo ves nivel que hay?

R. No sabría qué contestarte, porque no sé muy bien el nivel que tenemos en los diferentes deportes que pueden entrar en unas Olimpiadas. Sí sé que Fátima Gálvez fue en Tokio medalla de oro y era una de las favoritas en París; en boxeo, Rafa Lozano Jr. lo ha hecho muy bien en París y puede que sea una apuesta clara de cara a Los Ángeles. Luego los técnicos no sé, de hecho, ni yo sé si llegaré a ese momento porque vivimos muy en el día a día. Carmen (Avilés) imagino que seguirá con su evolución y ojalá que pueda estar en los siguientes Juegos. Pero no sabría cuántos. Ojalá que fuesen más, no son demasiados.

P. En tu caso, con esa medalla de bronce. Ya han pasado unos meses, se ha podido hacer una perspectiva, aunque ya has dicho que sales de un reto y la mente ya está en otra competición. ¿Con qué regusto se te queda esa hazaña en París?

R. Muy buena, muy buena, porque cuando empiezas la preparación con el grupo de jugadores, ves los demás equipos, y siempre sueñas con poder competir, con poder ir pasando las diferentes fases, pero eres consciente de que es muy difícil. Teníamos un grupo con cuatro o cinco países europeos, que lo hacían más difícil si cabe. Luego los cruces sabíamos que también lo iban a ser, en caso de que nos clasificáramos, por lo que ibas al día a día. Venía un partido y te enfocabas en eso, en hacerlo lo mejor posible. Pero es difícil, es duro.

Pero nos quedamos con un sabor muy bueno, sobre todo viéndolo con distancia. En mi caso, como te he comentado, por el tema familiar, que pudieron ir y pudieron ver la mayoría de los partidos, y luego el hecho de conseguir una medalla de bronce, algo que es muy grande. Lo que pasa es que conforme vas teniendo ese éxito, vas logrando medallas, vas avanzando en la competición y ves que tienes la posibilidad de meterte en una final, de poder competir en este caso con Dinamarca, a todos nos motivaba mucho, y lo veíamos muy posible. Después de la competición te quedas con ese sabor agridulce, pero luego ya te vas quedando con lo bueno.

P. Nos vamos a ir ahora al principio de todo, ¿cuál es tu primer contacto con el balonmano?

R. Yo estudiaba en el colegio La Salle. Practicaba muchos deportes, y bueno, el profesor de educación física, que era Ángel Ortiz, que en paz descanse, era un profesor al que le gustaba el balonmano. De alguna manera impulsó el balonmano en el colegio La Salle y a los alumnos que él consideraba que tenían opción, los animaba a practicar ese deporte. Con mi grupo de amigos empezamos a practicarlo a los 8 o 9 años. Recuerdo que en ese primer equipo el entrenador era Rafa Moreno, que a día de hoy está en Adesal, los recuerdos son muy buenos. Conseguimos quedar campeones de Andalucía en infantiles; luego tuvimos otros entrenadores, como Javi Carrere o Javi Dacasa, que nos llevaron en cadete y juvenil.

P. Das tus primeros pasos en La Salle, luego pasas también por el Córdoba de Balonmano. Las dos grandes potencias del balonmano masculino en la ciudad. Hoy en día es común verlos dominar en Campeonatos de Andalucía, yendo a Campeonatos de España. No sé si en esa época ya era habitual ese nivel de la base en Córdoba.

R. No era tanto. El trabajo en formación de La Salle, que es el que conozco más, es muy bueno, con muchos niños, muchos equipos, tienen un equipo referencia en Primera Nacional, están haciendo un trabajo extraordinario. Y luego Córdoba de Balonmano, el Cajasur, pues un habitual de las fases finales de los Campeonatos de España en cualquier categoría. Eso en mi época no era tan habitual. Sí que íbamos a fases finales andaluzas, ganábamos alguna. Mi generación, por ejemplo, no llegó nunca a un Campeonato de España, se quedó siempre en la previa, en los Intersectores. Ahora es más normal verlo.

En Valladolid fue donde me empezó a entrar el gusanillo de entrenar

P. Aun así, la tuya es muy buena generación. Paco Bustos es de tu mismo año y creo que con él coincidiste en el CBM.

R. Sí, cuando terminamos nuestra etapa juvenil, Cajasur, que era el patrocinador del Córdoba de Balonmano, retiró ese patrocinio y hubo una unión de las diferentes canteras. De Ahlzahir, de La Salle, del propio Cajasur, y nos juntamos en un equipo que era una mezcla de veteranía y juventud, y conseguimos el objetivo que era mantenerlo en la categoría. Lo llevaba Rafa Moreno ese equipo.

Al año siguiente ya entró Cajasur y pudimos jugar la fase de ascenso en la que ascendió, por ejemplo, Pozoblanco. Y sí, esos dos años coincidí con Paco, que creo que ha sido la única vez que he coincidido como compañero. Luego en ASOBAL hemos jugado en contra muchísimo. Y en Palma sí que lo tuve como jugador.

P. ¿En qué momento empiezas a pensar que puedes dedicarte al balonmano?

R. ¿Como jugador o como entrenador?

P. Jugador.

R. Yo creo que con Pozoblanco, que subimos a ASOBAL. Era relativamente joven. Cuando subí ahí con Pozoblanco y luego vi las diferentes ofertas u opciones que tenía de futuro, ahí me di cuenta que lo que era un hobby, se podía convertir en mi profesión.

P. Después de esa etapa con el Córdoba de Balonmano en Primera Nacional, te marchas a División de Honor Plata, como has dicho, a Pozoblanco, que era su primera temporada en la categoría, y conseguís el ascenso a la ASOBAL, siendo el primer equipo de la historia de la provincia en llegar a esa división.

R. Fue un año que empezamos de maravilla la competición, y hubo un momento, a mitad de temporada, donde tuvimos varias lesiones graves. Se lesionó Jesús Fernández, Esteban Lorenzo, y ahí tuvimos un pequeño bajón que nos hizo dudar. Pero bueno, retomamos el pulso a la competición e hicimos un buen final de temporada y conseguimos ascender, incluso, antes de la última jornada, que recuerdo que empezamos el partido en Málaga en un pabellón, por goteras nos tuvimos que cambiar y en ese impasse ya se jugó el otro partido.

P. En Toledo creo que era.

R. Sí, sí. Y bueno, estábamos calentando y vimos a la gente de Pozoblanco saltar, y ya sabíamos que habíamos ascendido (risas).

P. ¿Cómo se afronta un partido en esa situación?

R. Pues imagínate.

Es un orgullo haber formado parte de los dos primeros clubes cordobeses que llegaron a ASOBAL

P. Con más ganas de celebrar que de jugar.

R. Eso es, teníamos ganas de que terminara y celebrarlo con la gente.

P. Bueno, la llegada a ASOBAL fue dura para un club como Pozoblanco. De la máxima alegría, ya que el equipo venía de dos ascensos casi seguidos, pero la aventura duró solo una temporada.

R. Y fue una pena, porque el ambiente de Pozoblanco era extraordinario, la afición se volcaba todos los días con el equipo, llenaba el pabellón. Ya te digo, era espectacular. Hicimos una primera vuelta muy buena, pero yo creo que no nos acompañó la suerte. Perdimos muchos partidos de un gol. Además, al año siguiente se reestructuró la liga. De 16 se pasó a 14 equipos, por lo que ese año hubo más descensos. Descendimos con una puntuación bastante alta. De aquellas fue el equipo que bajó con más puntos.

P. Para ti, a nivel personal y profesional, sí que fue un trampolín. Al final, como has dicho, te hace creer que te puedes dedicar a esto y te sale la oportunidad de Altea.

R. Eso es, sí.

P. Tu primera vez lejos de Córdoba. Siendo joven, en ASOBAL. ¿Cómo se encara eso?

R. Fue una temporada relativamente dura, tenía varias ofertas. Al final, las que se quedaron encima de la mesa era Bidasoa y Altea. Bidasoa venía de ganar la Recopa o de jugar la final, pero entendimos que lo mejor era un equipo quizá más humilde, donde tuviera más posibilidades de jugar y al principio de temporada no fue así. Tuve una lesión muscular, me costó arrancar, tener que adaptarme a la dinámica de un nuevo equipo, la primera vez fuera de casa. Pero luego poco a poco sí que fui entrando y conseguimos el objetivo que era mantener la categoría. Acabé, bajo mi punto de vista, bastante bien, pero el recuerdo que tengo es que sí que me costó un poco entrar, dentro de que las amistades y la gente con la que tuve la suerte de coincidir allí, siguen siendo amigos míos a día de hoy.

P. Avanzamos un poco. Pasas por Cangas y en 1999 ya firmas en Valladolid, donde ibas a vivir la etapa más gloriosa de la historia del club, pero que ya venía siendo un equipo ganador.

R. Sí, Cangas fue un trampolín para Valladolid. Fue un año deportivamente muy bueno. Y en Valladolid es lo que dices, era un club, pues, que venía de un encierro, de acumular deudas, de tener problemas para subsistir, pero consiguieron remontar con una política de fichar gente joven, con proyección y se fueron consolidando. Empezaron a jugar finales, y yo llegué ahí, en ese momento. Fueron cinco años muy buenos a todos los niveles, de juego, de aprendizaje, del conocimiento del juego y de alguna manera, en esa etapa me empezó a entrar el gusanillo como entrenador.

P. Imagino que, al hilo de eso, sería clave para ti la figura de Juan Carlos Pastor.

R. Yo creo que Balonmano Valladolid no se puede entender sin la figura de Juan Carlos Pastor, quien bueno, tuvo su aprendizaje con Manolo Cadenas, otro grandísimo técnico que estuvo antes que él. Pero está claro que Juan Carlos, con un grupo de jugadores jóvenes, una forma un tanto novedosa de jugar, sobre todo en defensa, pero también en ataque, consiguió que ese equipo le plantara cara a los mejores de la competición, que en aquel momento seguramente era la mejor liga del mundo. Y salía a competir por Europa sin ningún tipo de complejo, llegando a finales y posteriormente ganando alguna.

Creo que el balonmano no está suficientemente reconocido en Córdoba

P. ¿El primer año fue el de la Copa ASOBAL?

R. No, el primer año perdimos la final de la City Cup, que caímos contra el equipo de Jackson Richardson, y perdimos la final de la Copa del Rey. La Copa ASOBAL creo que fue el tercer año, o por ahí.

P. Son muchos títulos y finales. Jugáis la Supercopa de Europa, Supercopa de España. Cinco años extraordinarios, pero con qué recuerdos te quedas especialmente.

R. Te puedo comentar varios partidos, varias eliminatorias de competición europea. Recuerdo la del primer año, allí en Valladolid, la semifinal de la City Cup la jugamos con un equipo yugoslavo, el RK Sintelon, y ganamos de 12 en Valladolid. Fue un resultado extraordinario. Fuimos a la vuelta sabiendo que iba a ser un partido difícil, en la Yugoslavia de entonces todos los partidos eran complicados, pero no imaginábamos que lo fuera a ser tanto. A falta de cinco minutos, estábamos 12 abajo en el partido. No nos creíamos que estuviéramos en esa situación. Por suerte perdimos de diez y pasamos la eliminatoria, pero fue una experiencia bastante potente a todos los niveles. Vivir ese ambiente. Te estoy hablando de finales del siglo pasado, que era una situación difícil en los Balcanes.

Pero también recuerdo el caso contrario. Jugamos en Oporto al año siguiente los cuartos de final de la Recopa, y perdimos de once allí. Imagínate, el equipo de Oporto tenía la misma sensación que nosotros el año anterior. Pero yo creo que gracias a la experiencia de esa eliminatoria, tuvimos fe en pasarla. Creíamos en nosotros y lo conseguimos. La afición respondió de manera maravillosa. Se llenó Huerta del Rey. Fue un éxtasis para todos, ganamos de doce ese partido. Fue algo mágico y que hoy en día la gente lo sigue recordando con mucho cariño. Además, en esa etapa también ganamos al Barcelona en Huerta del Rey, fueron como varios partidos así seguidos muy bonitos y de los que guardo un grato recuerdo.

P. Tus dos últimas temporadas como jugador fueron en Almería, pero ya ibas lastrado, como has dicho, por esa lesión de hombro.

R. Es el recuerdo que tengo de Almería. Prácticamente no jugué. Fueron dos años en los que estuve lesionado. Al principio del primero me lesioné, ya no jugué hasta el final y luego en el segundo exactamente lo mismo. El recuerdo no es bueno, entrenar, jugar con dolor, intentarlo, las recuperaciones, rehabilitaciones. Fueron años muy duros y el hecho de parar, para mí fue más una liberación. No me entristeció, es que no puedes. Contra eso no puedes hacer nada.

P. Ya has dicho que desde esos años en Valladolid tenías el gusanillo de entrenar, e inmediatamente tras retirarte, te incorporas a las categorías inferiores de La Salle.

R. Sí, cuando dejo de jugar, me vuelvo a Córdoba y hablo con Ángel Ortiz, que me dijo lo que me podía ofrecer de equipos. Recuero que cogí al equipo juvenil y de base, desde benjamines a alevines, me cogí unos cuantos equipos, y ahí fue donde de alguna manera empecé mi carrera como entrenador. Luego al año siguiente me centré en los juveniles y en el senior. Y ahí seguimos.

P. Incluso pasas por Adesal.

R. Sí, cierto. Adesal fue un año donde compaginé La Salle y Adesal antes de irme a Palma del Río.

P. Antes de llegar ahí, ya has dicho que la retirada tuvo cierto alivio. Pero, ¿la adaptación a dejar de ser un jugador profesional, que muchas veces viven en una burbuja, fue fácil?

R. En mi caso fue como un proceso. A lo mejor tuve tiempo para pensar lo que quería hacer. Fueron dos años casi de no jugar. Fui previsor, por ejemplo, en el sentido de sacarme el título de entrenador. Empecé Derecho. Hice la mitad, pero no la terminé, por lo que por ahí no podía tirar. Y después de que me picara el gusanillo, tuve más o menos claro qué era lo que quería hacer. No tengo un recuerdo malo de dejar de jugar y no saber qué hacer.

Inmediatamente, cogí a esos equipos. Me vino bien empezar desde abajo, desde los más pequeños, con todos los problemas que puedes tener en un club de base. De alguna manera te curte y fue una experiencia que me vino muy bien para el futuro.

Ojalá que en el futuro tengamos más cordobeses olímpicos

P. Ya llegamos a la etapa de Palma del Río. Fue un poco como cuando llegaste como jugador a Pozoblanco. El club está boyante, una buena afición, hay recursos, dinámica ascendente. Son cuatro temporadas y entre medias conseguís ese ascenso a ASOBAL.

R. Claro, lo que pasa es que cuando yo llego a Palma del Río, el año anterior se había iniciado un proyecto muy potente para ascender, con patrocinadores fuertes, que por desgracia se cayeron. Y el año que yo entré, fue un año de recorte, de limpia. Hubo una reducción exagerada de presupuesto y seguramente por eso me llamarían a mí. Pensarían en alguien relativamente joven, con proyección y yo el recuerdo que tengo de Palma es ese. Llegar a un equipo donde se redujo el presupuesto, se quedaron jugadores de calidad, pero era una plantilla corta.

Además, en comparación con los demás equipos que había en la categoría, en aquellos años eran equipazos. Sí que es verdad que vinieron jugadores, los que estaban congeniamos bien, se identificaron inmediatamente con la forma de jugar, tuvimos mucho éxito desde el principio, el equipo hacía un balonmano espectacular. Tuvimos un inicio muy bueno y nos consolidamos ahí arriba hasta el final, que jugamos la fase de ascenso en Guadalajara.

P. Casualidades de la vida o no, el dato está ahí. Formaste parte como jugador del primer club cordobés que llega a ASOBAL y como entrenador del segundo en la historia de la provincia.

R. Sí, hombre yo lo sé, pero ahora que me lo estás diciendo, me alegra que alguien más sea consciente de eso (risas).

Me siento orgulloso de haber estado como jugador en el primer equipo cordobés que consiguió ascender a la máxima categoría, y luego como entrenador haber conseguido ese ascenso en Palma del Río.

P. Con la presencia actual del Ángel Ximénez, son tres los clubes cordobeses que han estado en ASOBAL. Dudo que haya muchas provincias de España que hayan tenido algo similar. Y no solo en balonmano, dudo que en Córdoba haya otro deporte que haya tenido tres clubes en diferentes épocas en la máxima categoría. Teniendo ese legado, no sé si percibes que el balonmano está lo suficientemente reconocido en la provincia.

R. Desde la distancia, te diría que no. En Palma del Río era reconocido, en Puente Genil pues seguramente sea muy reconocido y en Pozoblanco también era muy reconocido, pero yo no sé hasta qué punto, en la provincia o las instituciones, lo reconocen.

Yo estoy en la selección y entiendo que el balonmano debería estar más reconocido de lo que está. Es como un pequeño paralelismo. Fíjate, en Córdoba capital no hemos tenido la suerte de disfrutar de un equipo en la máxima categoría.

P. En balonmano masculino, eso sí.

R. Sí, sí, te estoy hablando del masculino.

P. Por suerte en femenino sí lo ha habido. A los tres casos que he dicho, se une el Adesal, que también ha llegado a la élite y que da más razones quizá para esa falta de reconocimiento.

R. Claro, y además seguramente no necesitas la inversión que a lo mejor necesitan otros deportes para estar arriba o para formar un proyecto que se pueda consolidar en la élite. Sobre todo teniendo en cuenta la formación tan buena que hay aquí en Córdoba. Entonces, es una pena que no tengamos la suerte de tener un proyecto que pueda aspirar a estar en ASOBAL, y además consolidarse como lo ha hecho Puente Genil.

P. Siguiendo con tu trayectoria como entrenador, tu última etapa fue entre 2014 y 2019 en Guadalajara, otro club con solera. Palma del Río también fue un poco trampolín, no dejaba de ser un equipo potente entonces pero con recursos limitados.

R. Yo, por ejemplo, el paralelismo que antes me comentabas, lo veo entre el primer Palma del Río al que llego y el primer Guadalajara, que también venía de un proyecto muy potente, con inversiones muy fuertes que se cayeron, que dejaron deudas y dejaron al equipo en una situación difícil.

Y en esa situación es cuando yo llego. Muy parecido a lo de Palma del Río. Hay una inversión previa muy fuerte, que por desgracia se cae y el equipo queda sumido en una deuda. Es más, yo me comprometí con Guadalajara y me decían: César, si salimos vas a ser tú el entrenador. Era como un poco el requisito, que el equipo saliera en la máxima categoría. Pudimos salir con un presupuesto muy bajo, una plantilla corta, pero con jugadores polivalentes. Yo tengo muy buen recuerdo. Pude traer a Padilla, se vino Juanlu, a Chema Márquez pudimos ficharle también con 17 años. Estábamos 13 en la plantilla y nos fue muy bien. Conseguimos el objetivo, que era mantener la categoría de manera holgada. Pero fueron jugadores que jugaron muy bien y que se revalorizaron, y al año siguiente, la mayoría se fueron, porque Guadalajara no tenía el poderío que podían tener otros equipos.

En París vimos muy cerca la posibilidad de meternos en una final olímpica

P. ¿Con qué recuerdos te quedas de esa etapa?

R. De cada año guardo un recuerdo. Este primer año, con una plantilla nueva que nos fue muy bien. Y los siguientes, también. Hubo una temporada que tuvimos muchísimas lesiones. Tantas que la gente nos daba por descendidos en noviembre. Pero el equipo hizo un balonmano muy bueno, metimos novedades tácticas que no se solían meter, la gente respondió muy bien y conseguimos mantener la categoría.

Luego, sí que es verdad que el equipo fue consolidándose y aumentando poco a poco el presupuesto. Conseguimos realizar equipos más potentes, dentro de lo humilde que era Guadalajara. Podíamos conseguir jugadores de calidad, pero que compaginaban el balonmano con el trabajo. Prefería tener a Hombrados, que si tenía que faltar un par de días a la semana, prefería tenerle a él que a otro que me entrenase todos los días. Y así me pasaba con varios jugadores.

El equipo respondió muy bien, hicimos temporadas muy buenas. Nos metimos dos veces en la fase final de la Copa del Rey. Un año llegamos al parón de invierno siendo segundos, empatamos con el Barcelona rompiendo una larga racha de victorias azulgranas. Fueron cinco años muy buenos.

R. Y eso te sirvió para que, en 2019, tras cerrar en Guadalajara, te llama Jordi Ribera para entrar en la selección.

R. Sí, ya antes había trabajado con Jordi en el primer CAR de Granada, contó conmigo y estuvimos trabajando junto a todos los técnicos que estuvieron allí.

P. Él se incorpora en 2016 a la selección.

R. Sí, a finales del 2016.

Entonces, una vez que cierro con Guadalajara, pasa cierto tiempo, no mucho, y me comenta la posibilidad de ir a la EHF Eurocup y probar a ver qué tal funcionábamos juntos. Eso fue en el verano del 2019. Terminó esa actividad, nos fue muy bien, ganamos los dos partidos a Suecia y Noruega. Pero hasta septiembre yo ya no vuelvo a saber de él. Ni comentamos nada de cómo había ido. En septiembre volvimos a hablar y lo siguiente es que fui a Argentina con una selección B, eso fue más o menos por octubre, y de alguna manera por ahí me incorporé al staff de la Federación y luego ya de la selección absoluta.

P. La llegada fue muy buena, además. En 2020 ganas el Europeo y consigues el oro en los Juegos del Mediterráneo con la selección juvenil.

R. En diciembre del 2019 fui a otra actividad con la selección B y ya me incorporo para el Europeo, que ganamos. Jugamos nueve partidos, ganamos ocho. La selección iba como una moto y siempre se nos quedará la duda de, si los Juegos se llegan a haber celebrado en el 2020, qué hubiera pasado.

P. Justo te iba a decir eso.

R. Sí, nos quedamos un poco también con esa duda, porque ese equipo iba muy bien. Estaba jugando muy bien, la inercia era muy buena. Era un equipo veterano, y claro, el parón nos afectó más si cabe.

Y luego, como dices, los Juegos del Mediterráneo con una selección juvenil, en la que estaban, de los han jugado ahora la fase de clasificación, pues Carlos Álvarez, Javier Rodríguez, Jan Gurri. Había ya varios de los que han jugado ahora. El comienzo fue muy bueno, sí.

P. Ahora sí, 2021, nos vamos a Tokio. Está esa duda, pero tampoco fue mal con el bronce en tu primera experiencia olímpica.

R. Fueron unos Juegos extraños por todo, por la pandemia, las dudas que hubo sobre si se iban a celebrar o no. Claro, yo decía: sueñas con llegar a unos Juegos y cuando los tienes cerca ves que se van a suspender. Lo tengo ahí y no voy a llegar (risas). Al final se celebraron y deportivamente fue muy bien, conseguimos esa medalla de bronce. Pero claro, juegas en pabellones enormes y vacíos, sin gente. De alguna manera, nuestra esencia es jugar para la gente, y yo lo entiendo así, y eso no lo teníamos en Tokio. Serán recordados por otra cosa, pero en lo que a mí respecta, muy diferente a los de París.

La selección española es mi equipo

P. Antes de llegar a París, quería hablar un poco de la adaptación. Esto ya era la élite de la élite. Conseguís dos Mundiales, otra medalla olímpica. Por todo esto, ¿cómo se convive con esa exigencia de la superélite mundial?

R. Sí...

P. Y mantener el hambre de ganar.

R. Yo te puedo hablar por mí, pero yo entiendo que la gente lo mantiene. La selección es mi equipo y tú lo vives con naturalidad, ya incluso desde el primer momento. A la mayoría de jugadores los conoces, habías coincidido con ellos. No fue traumático en ese sentido. La relación con los jugadores es muy buena y desde el principio lo ha sido.

Y bueno, con Jordi y con los diferentes miembros del staff, muy bien también a todos los niveles. Yo sé que no voy a estar aquí eternamente, por lo que el tiempo que esté, voy a intentar hacerlo lo mejor posible. Me da igual que juguemos un partido amistoso, que juguemos la final del Europeo o un Mundial. Yo todos los partidos me los tomo de la misma manera. Intento ayudar a Jordi en lo máximo que pueda y a los jugadores exactamente igual.

Hemos tenido la suerte de convivir con una generación con la que estamos consiguiendo muchos éxitos. Entiendo que puede que no se valore como realmente merece y es cierto que estás expuesto. Puedes sacar una selección, pero cada uno tenemos una selección y te preguntas por qué este no va. Pero somos nosotros los que tenemos todos los datos e intentamos hacer la mejor selección posible. Por tanto, lo vivo con naturalidad y sintiendo que es mi equipo. Además, son muchos años y eso ayuda a sobrellevar la presión que puedas tener, como, por ejemplo, durante los ocho primeros meses del 2024, donde no nos fue bien en el Europeo, tenías la clasificación para los Juegos Olímpicos y para el Mundial, con Serbia, con Brasil, Eslovenia. Equipos potentes, y te podías quedar fuera de los objetivos más importantes que tenías. Fueron unos meses difíciles, pero lo preparas todo lo bien que puedas y luego intentas competir lo mejor que puedas, claro.

P. Justo te iba a preguntar por eso. Hemos hablado de los éxitos, pero seguramente uno de los puntos negros de esta etapa estuvo en el último Europeo del mes de enero.

R. No fue bien. Tuvimos un primer partido contra Croacia, que nos condicionó todo el Europeo. Ganamos a Rumanía y nos la jugamos con Austria, que tampoco tuvimos suerte con las lesiones, con la roja a Álex Dujshebaev. No estuvimos a nuestro mejor nivel y nos eliminaron.

No quieres que te eliminen nunca y por suerte ha pasado pocas veces, pero si te pasa, tienes que aprender y lo tienes que tener presente para que no vuelva a pasar. Saber cómo afrontar diferentes partidos, cómo tienes que salir a la pista, con qué mentalidad y de alguna manera tenerlo presente, no olvidarlo, para saber cómo tienes que competir y cómo tienes que afrontar los partidos para intentar tener éxito.

P. Hablando de esa comparativa entre Tokio y París. El resultado es el mismo, pero ya has dicho que las sensaciones son muy diferentes.

R. Lo que te comentaba, en Tokio no hubo gente y en París estaban los pabellones a reventar, y eso ya hace que lo afrontes con otro ánimo, con otra alegría. También mi familia pudo estar en París. Y es que allí todos los partidos fueron muy competidos, complicados, superemocionantes. La gente se queda más con los que ganas de uno, que los que ganas de 15 y ha sido el partido de tu vida.

Incluso el de Croacia era una final. El que ganara se metía en la siguiente fase. Pasamos y evitamos a Dinamarca, que era digamos el coco. Nos enfrentábamos a Egipto, que sabíamos que era un gran rival como lo demostró. Tenía las mismas opciones que podíamos tener nosotros de cara a las semifinales. Es más, se demostró que pudieron ganar perfectamente el partido. Nos lo llevamos en la prórroga. Y bueno, veíamos la opción. Tenías a Egipto, tenías a Alemania, que aunque habíamos perdido en la fase de clasificación, fue un partido igualado que lo podíamos haber ganado. Nos veíamos con opciones.

Por otro lado, en Tokio fue también la culminación de una generación muy buena, de jugadores como Raúl Entrerríos, Julen Aginagalde, Dani Sarmiento, incluso Viran Morros, que culminaron con éxito una trayectoria cumpliendo uno de sus sueños, y ahora nos encontrábamos no solo con la opción de repetir ese bronce, sino meternos en la final, donde nunca se había llegado. Teníamos ese sueño que no se pudo cumplir.

P. ¿Cómo ha sido tu evolución dentro de la selección en estos años?

R. He evolucionado, digamos. Cuando llegué, yo no me había sentado nunca en un banquillo. Siempre estás de pie, dirigiendo. Cuando llegué no sabía ni como sentarme, ni qué hacer. Yo sabía lo que me pedía Jordi, que es lo mismo que ahora, pero todo ese trabajo lo vas ampliando, lo vas desarrollando. Yo siempre digo que estoy donde quiero estar. Intento aportar siempre lo que esté en mi mano.

P. ¿Qué metas se marca la selección con este relevo generacional?

R. El relevo generacional se va haciendo para nada de manera traumática. En París con respecto a Tokio, más de la mitad del equipo ya no está. La media de edad ha bajado considerablemente y ahora sí que es verdad que han entrado más jugadores, pero no es un cambio que se vaya a hacer de forma radical. Se les intentará dar experiencia, que se vayan consolidando.

La camiseta de la selección, al final, pesa. No es lo mismo jugar bien en una de las mejores selecciones del mundo, donde se te exige mucho, que jugar en un club. Esa experiencia hay que ir adquiriéndola poco a poco. El objetivo que nos marcamos, por supuesto, es estar en los Juegos, pero lo que tenemos entre manos a día de hoy es el Mundial. Intentar prepararlo de la mejor forma posible y llegar lo más lejos que podamos.

Tokio fue la culminación de una generación muy buena de la selección

José María Bellido Roche tiene 47 años pero es el concejal más veterano en Capitulares. El actual alcalde de Córdoba asumió su primera acta de concejal hace 20 años, en julio del 2004. Hasta 2011 estuvo en la oposición, para ser nombrado después concejal de Hacienda durante el gobierno de José Antonio Nieto, la primera mayoría absoluta del PP en Córdoba. Con la dimisión de Nieto tras la pérdida de la Alcaldía se convirtió en portavoz municipal del PP y a partir del año 2019 en alcalde de Córdoba. Ha gobernado primero en coalición con Ciudadanos y ahora disfruta de una cómoda mayoría absoluta.

El alcalde de Córdoba se cita con Cordópolis en el Parque del Flamenco, a la sombra de la guitarra-tobogán, uno de los emblemas de sus mandatos. Bellido se muestra especialmente entusiasmado con el desarrollo del anillo verde de Córdoba, una sucesión de parques públicos y zonas verdes, junto a una de las grandes zonas de expansión de la ciudad. Antes de que la vista se pierda en Sierra Morena y Las Ermitas, el horizonte se plaga de grúas que construyen centenares de viviendas.

En todos estos años, Bellido ya ha concedido varias entrevistas a este periódico. Echando la vista atrás de la hemeroteca, comprobamos cómo ha ido cambiando la política municipal: de uno de los plenos con más partidos de la historia a una cómoda mayoría absoluta. También cuando el actual alcalde era preguntado por un político de otro partido al que hubiese admirado. En 2016 respondió que el Antonio Hurtado del mandato de 2003 a 2007.

La conversación discurre en una cafetería de la Arruzafilla, donde el alcalde saluda a varios vecinos que se acercan a estrecharle la mano. Los tres cuartos de hora que dura la entrevista van pasando entre reflexiones sobre la política, el paso del tiempo, el gobierno de Capitulares, los impuestos y ese muro administrativo que impide muchas veces que los proyectos salgan en tiempo y forma.

Quiero volver a presentarme

PREGUNTA (P). Usted tiene 47 años y es el concejal más veterano en el Ayuntamiento, donde lleva ya 20 años. En el Debate sobre el Estado de la Ciudad anunció que se volverá a presentar a la Alcaldía. ¿No le llama la atención la política fuera del Ayuntamiento?

RESPUESTA (R). Sí, bueno, es que yo era el concejal más joven hasta que llegó Cinthia (Bustos), y me quitó el récord. Fui el más joven en tomar posesión en su día.

P. Y ahora el más veterano de Capitulares.

R. Ahora soy el más veterano, aunque no el mayor en edad, pero con mucha experiencia. He pasado por todas las situaciones que se pueden pasar en el Ayuntamiento: oposición con un gobierno muy fuerte, cuando la alcaldesa era Rosa Aguilar, que tenía mucha personalidad como líder política; luego, formar parte del gobierno llevando Hacienda, que era un desastre en aquellos años. Recuerdo días muy difíciles a nivel personal en aquel gobierno en el que no sabíamos cómo salir adelante. Después perdimos el gobierno, volvimos a gobernar en minoría y luego con mayoría absoluta. Creo que me quedan pocas etapas que quemar en el Ayuntamiento. 

P. La gran pregunta es, ¿está cómodo en la política local o le apetece probar otras cosas en política?

R. Yo quiero volver a presentarme. Eso lo tiene que decidir también mi partido.

P. Pero con mayoría absoluta es normal que cuenten con usted.

R. Por ahora, no, Alfonso. Estoy cómodo en la política local y, por ahora, no tengo interés en otro ámbito político. No he probado otra cosa y, en este momento, mi único proyecto es la política local y Córdoba. Creo que estamos en un momento de encrucijada de caminos, como muchos proyectos que están en ciernes, y me apetece seguir los próximos años.

P. Las mayorías absolutas no sientan bien a los partidos, especialmente al PP. ¿Cómo se siente ahora con esa mayoría? ¿No hay como una sensación de tranquilidad, de relajación?

R. Es cierto que no podemos caer en la autoconfianza ni en la relajación. Hay más tranquilidad porque cuando llegan momentos como en este trimestre, con las ordenanzas fiscales y los presupuestos, sabemos que los proyectos van a salir adelante. ¿Dónde no podemos caer? En encerrarnos en nosotros mismos. Durante el debate sobre el Estado de la Ciudad, una de las conclusiones que saco es que al final con dos partidos que tienen poco que ver entre ellos, como Hacemos Córdoba y Vox, vimos que sobre temas importantes podemos hablar, y lo vamos a hacer. El objetivo es gobernar con la tranquilidad de saber que tienes los votos para sacar los proyectos adelante, pero no encerrarte en ti mismo y no entender que Hacemos tiene una preocupación por la escuela pública y por el padrón, y que es bueno que nos sentemos con ellos a ver esos temas.

P. ¿Es verdad que el PP propuso hace años la limitación de mandatos? Recuerdo que lo dijo Juanma Moreno y el propio José Antonio Nieto.

R. Sí. Yo nunca lo he dicho, pero es verdad que los ayuntamientos son una institución distinta a otros gobiernos. Siempre digo que hay tres límites: el primero, que es el más importante, lo marca el pueblo: nosotros o estamos donde tenemos que estar según lo que vota la gente; el segundo lo marca tu partido, puedo tener todas las ganas del mundo pero lo tiene que decidir el partido; y el tercero lo marca uno mismo. La política local es preciosa pero también tiene un contacto diario y continuo con la realidad, y con el vecino muy estrecho. Y tiene un sacrificio personal muy elevado, ya que uno no tiene vida privada. Cuando eres alcalde, hace que uno tenga que medir hasta dónde quieres llegar. Uno tiene que ser consciente de que mientras te aguanten las fuerzas, las ganas, mientras que tu partido te respalde y el pueblo quiera... Esos son los límites en los que yo me voy a mover.

Si llego a 12 años de mandato sería el alcalde más longevo de la ciudad

P. Si renovase un tercer mandato, sería el alcalde en democracia más longevo de la ciudad.

R. Sí, creo que sería el alcalde más longevo si agotara ese tercer mandato.

P. 12 años. Más que Herminio Trigo.

R. Pero digo lo mismo. Primero hay que ganar las elecciones y luego mantenerse durante los cuatro años. Pero sí, si llego a doce años sería el alcalde más longevo de la ciudad.

P. Acaba de reformar su equipo de gobierno moviendo fichas y cómo siempre su inseparable Miguel Ángel Torrico acaba regresando a los puestos clave.

R. Torrico es un gran político, con más experiencia que yo, todavía. Ha tenido un papel fundamental siempre en este gobierno. Al principio del mandato, en el primer año, asumió Urbanismo y Seguridad. Sacrifiqué el tener una persona en la Delegación de Presidencia porque era necesario un relevo en Urbanismo para una persona que lo hizo muy bien, que fue Salvador Fuentes. Son dos reflexiones las que han llevado al cambio. Después de un año, necesitaba una nueva figura en Presidencia, y Torrico era la persona más adecuada. Y vi que había una persona para llevar Seguridad, que era Jesús Coca. Es evidente Torrico siempre va a ser una figura clave en mi gobierno.

P. Desde fuera, ha parecido que algunos fichajes no han acabado de encajar muy bien en el organigrama municipal.

R. Puede ser que se perciba así. Pero los cambios que he hecho han sido necesarios. Cuento algo más en el caso de la Sostenibilidad. Cuando cierro con Daniel García-Ibarrola su incorporación a la lista, lo que me pide, y lo puede corroborar él junto a otro testigo, su actual coordinador, es que quería Sostenibilidad, y él siempre me dejó claro que esa era su prioridad. Sin embargo, yo le pedí que también asumiera Turismo, porque consideré que era la persona más adecuada. Él lo aceptó a regañadientes. Después de un año, necesitábamos reforzar la Delegación. Es como Inclusión. Tenemos una Delegación de Inclusión que ha empapado al resto del equipo de gobierno. La accesibilidad ha llegado a todos. Con la Sostenibilidad nos pasa lo mismo. No podemos mantener nuestro plan estratégico y ejes de gobierno con la sostenibilidad en un papel principal, y luego que la Delegación de Sostenibilidad, permítaseme la expresión, sea de segunda. Ni es coherente con el gobierno ni con nuestro planteamiento. Así que al igual que con Miguel Ángel Torrico, si tiene que llevar Emacsa y la vicepresidencia de Sadeco, Turismo lo tiene que coger otra compañera, que en este caso ha sido Marian Aguilar.

Esta será la última subida de tasas (agua y basura) de estas características

P. Explique cómo se anuncia una sexta bajada consecutiva de impuestos pero el recibo de la basura sube un 45% y el del agua otro 10% acumulado al 15% del año pasado.

R. Lo explico de manera sencilla. Desde que llegué he dicho que íbamos a bajar impuestos y lo hemos hecho. Van ya seis veces seguidas. ¿Qué impuestos hemos bajado? Hemos bajado los impuestos que estaban topados. Lo denuncié en la oposición. Estaban topados la plusvalía, el impuesto de vehículos, licencias no, pero éramos los más caros de Andalucía, y el ICIO estaba al máximo legal. Hemos bajado los impuestos. Esto ha generado un ahorro para los ciudadanos, de unos 100 euros al cordobés, y ha incentivado la actividad económica, que se ve en la construcción, que hace que los ingresos se sostengan incluso aunque bajen impuestos. Este año para compensar de lo que vamos a hablar he bajado también el IBI. Eso son impuestos.

Durante cuatro de los cinco años que soy alcalde han estado congeladas las tasas: el autobús, el agua, la basura... ¿Qué ocurre? Sadeco tiene un problema regulatorio. Teníamos unos ingresos y unos gastos. Se aprueba una norma por el Gobierno de la Nación que nos dice que lo que se deposita de residuos en el vertedero por tonelada hay que pagar y cobrárselo al ciudadano. Tenemos que repercutir ese coste. Segunda cosa que dice la ley. Nosotros teníamos un sistema, en toda la historia de Sadeco, no solo en mi gobierno, que es la recogida del húmedo-seco. Nos dicen que hay que pasarse a otro sistema e implantar un quinto contenedor. Tengo que afrontar los gastos de ese quinto contenedor y adaptar la planta de tratamiento. Más coste que la ley dice que hay que repercutir en el ciudadano. Tercera consecuencia: a nosotros, con Ecoembes, nos compran el plástico. Antes se compraba a un precio y ahora no. Nos bajan los ingresos. Si sumas nuevo impuesto, nuevo sistema de recogida y menos ingresos, no salen las cuentas. No queda más remedio. No me gusta que suba. Yo también pago mi recibo, pero no queda más remedio.

En el caso del agua, no es tanto el marco regulatorio, aunque también hay obligaciones, sino que después de mucho tiempo de tasas congeladas también tenemos que hacer inversiones para mejorar la eficiencia y regenerar agua, evitar vertidos al río. Hemos subido mucho menos que el entorno, si nos vamos a otras ciudades no hay menos del 40% de incremento. Emacsa tiene una situación buena, por eso hemos tenido un incremento más moderado. En Málaga por ejemplo se ha incrementado el precio por el coste que les supone producir su agua a través de desaladoras. Eso significa asumir más gastos de electricidad, etcétera. Nuestra política fiscal es bajar impuestos pero nos encontramos con situaciones por las que los tenemos que actualizar. Emacsa no recibe un euro del presupuesto municipal, sino que se autofinancia por lo que cobra. Ese es el modelo que queremos perpetuar.

P: ¿En principio será la última subida o está en mente la posibilidad de actualizar otras tasas, como el billete de Aucorsa, el precio de los teatros, Cecosam...?

R. Lo que puedo garantizar es que esta será la última subida de esas características. No puedo descartar es que haya subidas ni en esas mismas prestaciones no tributarias, pero serían más moderadas, en línea con el IPC o la inflación en los próximos años, sino el modelo no se sostiene. Los servicios públicos hay que pagarlos para que sigan siendo de calidad. Fíjate que en Sadeco, por ejemplo, lo que pagamos no es la limpieza viaria, eso lo cubre el presupuesto municipal. Lo que sí se financia con la tasa es la recogida de residuos. Esas tasas, todas en general, en los próximos años la congelación será complicada. Lo normal es que haya pequeñas actualizaciones. Pero ya digo, en el entorno del IPC.

P. En la oposición siempre criticó, junto a Salvador Fuentes, que el presupuesto no se ejecutara no ya en su totalidad sino prácticamente a la mitad. ¿Es la asignatura pendiente del Ayuntamiento?

R. Es un problema común a todas las administraciones, no solo a nivel local. Es cierto que es complejo. ¿Porqué? Por que hay unas rigideces en los procesos de contratación de servicios y de personal. Desde que decimos que se va a incorporar un policía hasta que lo hace pasan dos años, cuanto menos. Lo mismo sucede con las inversiones. Estamos en el Parque del Flamenco: pones el dinero, luego proyecto, después la contratación, ya que lo tienes, licitación de obra, ejecución con los habituales retrasos, y hasta que lo ejecutas se te van otros dos años. Eso te hace un decalaje que es difícil de ejecutar.

Dicho esto, hemos mejorado mucho en Córdoba. En 2018 se ejecutaban 270 millones de euros al año, y en 2023 hemos superado los 350 millones. Está muy bien. 80 millones es mucho dinero. Es un gran avance, especialmente en inversiones, donde hemos ejecutado más de 40 millones en un año entre el capítulo 6 y 7. Eso es como dos presupuestos de inversiones en un año. Hemos mejorado mucho. Estamos ejecutando el equivalente a un presupuesto, pero tenemos el atraso de años anteriores.

Córdoba tiene una gran ventaja: está bien diseñada

P. Los ciudadanos muchas veces no comprenden cómo funciona la maquinaria interna del Ayuntamiento, ese departamento de contratación donde todo se dilata, todo son problemas administrativos y hay toneladas de papeles. Un ejemplo: antes las obras de reparación de calles se hacían en verano que es cuando menos se suele molestar a la ciudadanía, que está de vacaciones, y la de la calle Alfaros ha empezado en octubre.

R. Una cosa es hacer parches y otra la obra. En los parchecillos estamos haciendo lo posible por ser más ágiles. Se ha incrementado el contrato de reparación de vía pública y el año que viene se dobla el contrato de zonas verdes, de cuatro a ocho millones. Y eso es verdad que es más fácil. Una vez que tienes el contrato, das un parte, van y arreglan. Es bastante más sencillo. Pero las grandes obras, como la de la calle Alfaros, dependen del calendario de contratación. Empiezas el proceso y no sabes cuándo lo vas a terminar. Lo digo con toda la modestia, pero es así. Puede ser impredecible debido a recursos, impugnaciones y otros problemas administrativos. Es muy difícil programar con exactitud cuando va a comenzar exactamente una obra. Hoy en día es casi como sacar la bola de cristal.

P. Pero eso le encanta a los políticos, lo de dar plazos.

R. Y a vosotros también, que cada vez que presentamos una obra nos preguntáis, ¿y esto para cuándo?

P. Vivienda. Es el gran problema de España ahora y para los próximos años, sobre todo por el acceso de las nuevas generaciones a la propiedad ¿Cómo piensa el Ayuntamiento abordar este tema? Por ejemplo, ahora mismo no hay una gran oferta de vivienda de protección oficial en la ciudad.

R. Córdoba tiene una gran ventaja: está bien diseñada. Mi deber es, primero ejecutar bien ese diseño y ser ágil. Segundo, hacer que el diseño los próximos años sea igual de bueno. En el corto plazo, el acceso a la vivienda. Es clave mantener varios equilibrios. Uno, el crecimiento de la ciudad con la actuación en las zonas consolidadas. La ciudad tiene que seguir creciendo. Aquí [estamos en la avenida de la Arruzafilla] viene ahora mismo un barrio enorme, que es el O-4, que ya está urbanizándose, donde se construirán más de 3.000 viviendas, de las cuales casi 2.000 serán de protección oficial (VPO). Claro, eso hace que si de ahí logramos sacar 2.000 VPO de promoción tanto pública como privada, va a haber oportunidades. Este desarrollo urbanístico, que es el más importante en Andalucía, permitirá que haya oportunidades de vivienda asequible.

En toda la ciudad, lo dije el otro día en el debate, tenemos previstas 6.000 viviendas más para construir en los próximos años, con más de 3.000 de VPO. Eso debe balancear el precio para que no se dispare al haber mucha oferta. También estamos trabajando en la ciudad consolidada, de la mano de otras administraciones que nos ayuden como en el Figueroa o construyendo viviendas en el casco histórico, donde queremos impulsar más promociones siguiendo el modelo de Don Rodrigo.

En el largo plazo, nuestra responsabilidad es perpetuar este modelo de una ciudad bien diseñada y que se ha logrado a través del Plan General de Ordenación Urbana (PGOU). Si tenemos el O-4 y todas las viviendas previstas para los próximos años es porque el Plan General así lo recoge. ¿Qué necesitamos en los próximos años con el PGOM? Que ese modelo crezca. Y que si podemos desarrollar actuaciones como las del cordel de Écija, estarán ligadas a vivienda protegida o vivienda de precio limitado. En definitiva, que el modelo que se dio Córdoba hace 25 años podamos seguir alargándolo en el tiempo para que el precio, que no es barato, no se dispare.

Intento gobernar sin alterar mucho el modelo que Córdoba ha tenido a lo largo de los últimos tiempos

P. Entiendo que uno de los grandes problemas del casco histórico es la desaparición de barrios, especialmente en zonas como la Judería, vinculadas a la proliferación de viviendas turísticas. ¿Tiene su gobierno algún “miedo” o reticencia a la hora de regular este fenómeno?

R. No, en absoluto. De verdad que no. ¿Qué está pasando en Córdoba? Por primera vez estamos recuperando población. Los nuevos barrios están provocando la llegada de nuevos cordobeses. Eso es bueno. Yo mismo te he dicho que hay que convivir con la ciudad ya consolidada, como es el casco histórico. Hay que diferenciar zonas del casco, que tiene más de 40.000 habitantes, no es que esté vacío. El otro día cuando dimos ese dato en la asamblea de las Ciudades Patrimonio la gente se sorprendía. Pero es que el casco de Córdoba es muy grande. Tenemos aún muchos barrios normales y corrientes, con su comercio local, sus tabernas. A ti no te lo voy a contar.

P. Pero poco a poco vemos que el fenómeno llega, poco a poco notamos esa amenaza.

R. Sí. Pero la foto actual es de una inmensa mayoría de barrios que siguen estando muy habitados con un problemón en el entorno de la Mezquita, un lugar al que van unos dos millones de personas al año y que se da a la mercantilización. Casi que hay que entenderlo. Es muy difícil que en espacio que visitan dos millones de personas al año no se dé un fenómeno así. Y de verdad que el tema de las viviendas turísticas no nos asusta y estamos dispuestos a regular. En Córdoba ya hay una regulación, que no es mía y que ya existía, y vuelvo al Plan General, que dice que en los edificios de viviendas, como los que tenemos aquí alrededor, lo que es actividad económica no puede ir más allá del bajo o de la primera planta. ¿Desde cuándo se considera actividad económica a las viviendas turísticas? Desde la última ley de la Junta de Andalucía. Ya solo sin hacer nada no se podrán iniciar nuevas viviendas turísticas en edificios más allá del bajo o de la primera planta. Eso sin tener que tocar ninguna regulación actual. Eso nos quita la posibilidad de crecer en un 75 u 80%. Y luego está lo que acaba de decir el Tribunal Supremo, que con una mayoría de dos tercios de los votos de los vecinos de un bloque ya se pueden prohibir. Pero en Córdoba eso ya existe desde que la ley de la Junta lo considera actividad económica.

Estamos realizando un estudio para tener datos objetivos que justifiquen cualquier regulación adicional. La Junta nos dice que podemos regular pero basándonos en datos objetivos. Lo importante es no actuar solo por una sensación, sino respaldar nuestras decisiones con cifras concretas. Ese estudio lo está realizando la misma empresa que hizo el Plan Municipal de Vivienda. Está evaluando el impacto de las viviendas turísticas en toda Córdoba. ¿Qué creemos que va a salir? En áreas cercanas a la Mezquita-Catedral creemos que hay un porcentaje elevado de este tipo de propiedades, lo que está encareciendo los precios y hace que salgan vecinos. Eso nos va a hacer la radiografía del resto de la ciudad.

Cuando tengamos los resultados, estaremos en disposición de regular. Te puedo asegurar que será mi gobierno el que saque adelante una ordenanza que determine cuántas viviendas turísticas pueden existir y en qué zonas, y todo ello con datos claros. Esto no es echar un huevo a freír. Necesitamos tener ese estudio y después hacer una ordenanza. Pero miedo a regular, ninguno. El otro día en la asamblea de la OCPM lo dijo muy bien el presidente: Una ciudad no puede convertirse únicamente en una plataforma de Airbnb, porque eso acabaría con su esencia y con su encanto.

P. Al hilo de la asamblea de la Asociación Mundial de Ciudad de Patrimonio, no sé si estamos casi en el límite de los turistas que esta ciudad puede acoger en determinadas fechas y en determinadas zonas. No sé si se trabaja de alguna forma para que eso no sea así.

R. A ver, yo creo que nosotros sólo tenemos un problema y lo digo de corazón. Solo tenemos un problema de un número elevado de turistas que sí pueden incomodar determinadas zonas de la ciudad, que fundamentalmente coincide con los patios en mayo. El resto del año te diría que todavía estamos lejos de que la ciudad se vea saturada por el turismo. Mayo y octubre son meses muy fuertes, pero yo te diría que quitarnos la semana de patios y ciñéndonos mucho al Alcázar Viejo y a esa zona, yo no veo la ciudad todavía saturada. Te pongo una comparación es real, que es Brujas. Brujas no es más grande que Córdoba, ni mucho menos. Brujas tiene más del doble de turistas al año que Córdoba. Entonces, a lo mejor en Brujas sí tienen ese problema. Pero nosotros estamos lejos de tener los índices de visitantes y de turistas que tienen otras ciudades europeas que sí se puede considerar que ya están saturadas. Nosotros no estamos ni de lejos en esas cifras que hay en otras ciudades que patrimonialmente y por tamaño se pueden comparar con Córdoba.

García Ibarrola aceptó a regañadientes Turismo

P. El gran motor del turismo en Córdoba es Mezquita. No sé si le preocupa el informe que acaba de recibir Unesco del World Heritage Watch alertando de un poco la actuación del Cabildo, de ese borrado islámico del monumento. Es cierto que uno ve las redes sociales de la Mezquita Catedral y ahí se comparten muy pocas cosas del pasado islámico del monumento.

R. El concepto de asesor puede tener muchas acepciones y el asesoramiento también. Si leéis el propio documento, en el prólogo dicen que hacen ese trabajo anual que envían a la Unesco. Y hasta ahí llega su asesoramiento. Incluso ellos mismos en el documento no ponen el ejemplo concreto pero sí dicen que hay un patrimonio que entendemos que está en peligro, que llevamos casi los diez años incluyéndolo en este estudio y ha dicho un alto responsable de la Unesco que no tiene suficientes datos para valorar y se quejan amargamente. Lo hacen como diciendo no sabemos para qué sirve nuestro trabajo. Entonces, qué quiero decir: primero las cosas a su terreno. Mandan ese informe a la Unesco, pero no es que la Unesco les tenga a ellos contratados para asesorarles.

P. Es una ONG. Icomos también lo es.

R. Pero Icomos sí tienen con un ellos una relación más profesional, estaría en un nivel más al más elevado de asesoramiento. En segundo lugar, francamente no comparto la visión que tiene la autora de ese artículo. Lo que está haciendo el titular del bien que es el Cabildo restaurar todas las puertas del muro de la Mezquita. Eso está muy lejos de borrar la huella islámica. Todo lo contrario. Lo que se está haciendo es restaurar todas las puertas con toda su iconografía islámica. Ahora se va a iniciar la restauración del Mihrab, y que si hay algo que tiene huella islámica en la Mezquita Catedral es el Mihrab, que es la esencia, el lugar del rezo de los musulmanes. Otra cosa es que la Iglesia, lógicamente, defienda su culto católico y en sus redes lo divulgarán. Patrimonialmente yo creo que es intachable la labor que se está haciendo.

P. El informe incide también en que ha sido la propia Junta de Andalucía la que ha devuelto el Plan Director al Cabildo alegando, por ejemplo, un uso excesivo de los lugares del pasado islámico para exposiciones, conciertos, etcétera. Bueno, de hecho el congreso de la OCPM se inauguró con un concierto de la Orquesta de Córdoba en la ampliación de Almanzor.

R. Habría que verlo, pero por nuestra parte son cosas puntuales. No sé cuántos congresos así tendremos en Córdoba. Y más de patrimonio. Yo creo que aquí incide más el sentido común en cuanto a la gestión ya de los usos que cualquier otra cosa. Creo que en eso es fácil acordar. Hace algo más de dos años tuvimos unas jornadas en Córdoba a las que vino la directora, la segunda por así decirlo, de Unesco en París. Ella, al contrario, lo que nos manifestaba era que está bien que los monumentos, que los patrimonios tengan un uso ciudadano cultural, participativo, incluyendo, por ejemplo la Semana Santa. En cuanto al uso, el sentido común de no agotar aquello. Tampoco convertir aquello en un Santa Santorum donde nadie pueda entrar, porque hay que tenerlo solo de mírame y no me toques. En el término medio está la virtud.

P. Acaban de dar marcha atrás en las autorizaciones de verbenas en el casco histórico por todos los problemas asociados. Tenemos el problema de las cruces. ¿Cree que hay un uso excesivo del espacio público que hace imposible, a su vez, el plan de devolver la zona a los vecinos?

R. Son dos cuestiones distintas. Las cruces son una fiesta tradicional que tiene su sentido, entre otras cosas, porque nacen en el casco y porque se viven en el casco. Lo que tenemos que intentar es que no se nos vaya de las manos. Tendremos que poner medidas de acuerdo con los organizadores de limitaciones de horarios, limitaciones de ruido, limitaciones de presencia de gente, control policial, limpieza para evitar que se nos vaya de las manos, ni en masiva presencia de jóvenes ni en botellón. Pero si te digo que las cruces sí entiendo que se tienen que seguir desarrollando donde donde tienen su germen y es una fiesta tradicional. ¿Qué diferencia tienen con las verbenas? Las verbenas las intentamos recuperar, pero no están ligadas a ningún sitio, nacen en un barrio, pueden nacer en cualquiera de ellos. Y si vemos que da problemas, como en el casco histórico, pues lógicamente vamos a decir que no se hagan más. Por que una cosa es que nosotros mantengamos una tradición y hagamos frente a los problemas que origina la celebración de esa tradición y distinto sería que alentáramos nuevas celebraciones que no tienen ninguna tradición, que generan esos mismos problemas. Hay un salto enorme, diferente. Por eso en este caso, directamente es cierto que vamos a decir no se hagan más. Lo que lo que vamos a hacer es alentar un nuevo fenómeno y luego convencidos, sabiendo que este año no era algo que buscáramos ni que pensáramos que se iba a dar. Se ha dado así porque los jóvenes, hoy en día a través del móvil, se ponen de acuerdo donde quieren ir. Se puso de moda y ahí acabaron todos. Si no se sabe usar adecuadamente, pues se restringe.

Es muy difícil programar con exactitud cuando va a comenzar exactamente una obra. Hoy en día es casi como sacar la bola de cristal

P. En el vídeo le preguntábamos por cómo se imaginaba la ciudad dentro de veinte años. Hay veces que uno piensa cómo serán los veranos dentro de veinte años y da un poco de miedo. No sé si se trabaja en un plan muy serio para mitigar el impacto del cambio climático y adaptar la ciudad.

R. Estamos atajando desde varios frentes. Primero la movilidad, los gases, la medición de la contaminación. Estamos instalando más medidores de calidad del aire porque había muy pocos y además precisamente alejados de la zona donde se ha restringido el tráfico, lo cual, en parte era un sinsentido. Entonces, primero vamos a medir la calidad del aire. Y qué efecto está teniendo realmente la zona Acire, la zona baja de emisiones, si funciona o no funciona y cómo se compara con el resto de la ciudad. Segundo lugar, no solo es el anillo verde. Estamos trabajando a ver si en los próximos meses podemos sacar adelante eso de los proyectos Hislas que estamos poniendo en marcha en el casco histórico, que tenemos que hacerlo con solares. Es decir, intentar refrescar el casco y el centro sabiendo que no tenemos la zona de expansión que hay aquí [junto al Parque del Flamenco]. Claro que aquí llegamos y de golpe puedes hacer miles de metros cuadrados de zona verde porque tiene suelo. En el casco histórico, no. Vamos a hacer pequeñas actuaciones que entre todas sumen bastantes metros. Y luego, por último, los materiales. Cuando me hablas del casco en el PGOM sí hay una reflexión que ya está puesta en los ejes estratégicos, que es una revisión primero de eso de las zonas verdes y segundo de los materiales a utilizar. Aquí es verdad que por regulación, igual que el PGOU tenía sus cosas buenas había otras que no eran tan buenas. Se ha abusado de un material muy árido. Vamos a intentar incluir en el próximo PGOM que en esa regulación haya otros materiales que, siendo nobles y respetando nuestra arquitectura y nuestro patrimonio, no haga tanto absorción de calor. Y luego las sombras, que tendrá que haber naturales donde se pueda, y digo donde se pueda. ¿Cuál es el problema que tiene plantar muchos árboles en el casco? Que convierte también las aceras en una barrera de accesibilidad. Es que es que es verdad que en el casco limita mucho el espacio. Ni hay metros para zona verde ni hay aceras grandes. Entonces habrá que compatibilizar árboles donde se pueda, sin que eso suponga una barrera de inclusión y en donde no con otro tipo de sombras que sean artificiales.

P. Las políticas de movilidad se están centrando en construir nuevos aparcamientos, grandes avenidas y la Ronda Norte. Pero desde que gobierna, salvo el caso de La Viñuela, no ha habido nuevas peatonalizaciones. No sé si a veces se piensa más en el tráfico que en los propios peatones, siendo Córdoba una ciudad en la que andando en 20 minutos se llega a cualquier sitio.

R. Vamos a ver, sí, en parte te puedo dar parcialmente la razón en tu planteamiento. Intento gobernar sin alterar mucho el modelo que Córdoba ha tenido a lo largo de los últimos tiempos, en el cual nos sentimos cómodos. Creo que la zona baja de emisiones es un ejemplo que tiene que ver con esto. Si tenemos una zona Acire, que es enorme y la ciudad ya está acostumbrada a que por ahí no pasan coches, vamos a empezar por ahí. No vamos a inventar nada. Y ahora ya estudiamos los datos y vemos si ampliamos. Fíjate que la única que hemos hecho efectivamente es La Viñuela y es donde más me han chiflado desde que soy alcalde cuando he ido a un barrio.

P. Pero ahora nadie quiere volver lo de antes.

R. Ahora no quieren, pero lo recordarás. La experiencia no fue precisamente buena aquel día. Llegamos allí y los vecinos estaban enfadados. Las cosas hay que hacerlas encajando con lo que realmente la ciudad y los vecinos quieren. Y hay que pensárselo mucho. Creo que puede haber peatonalizaciones que tengan sentido en Ciudad Jardín, restricciones de tráfico en barrios que son como islotes. Te hablo de Miraflores, del Alcázar Viejo, o puede pasar en San Rafael de la Albaida. Hay determinadas zonas que por su configuración se puede restringir tráfico porque además no alteran el paso. Entonces ahí seguramente sean bienvenidas. Y no te digo que no. Y luego eso no quita que, por ejemplo, la Ronda Norte: es que no somos la única ciudad que no tiene una ronda completa. Tampoco tiene sentido. Es verdad que se nos queda muy pegada a la ciudad, pero ¿qué estamos haciendo? Ya no es una ronda. Es decir, la actuación que se va a hacer aquí es una ronda a efectos administrativos, porque la Junta tiene la competencia, pero va a ser una avenida. No tiene una configuración de ronda, no va a haber medianas de carretera. Va a haber limitación de velocidad, semáforos, pasos elevados para que los coches disminuyan la velocidad, un carril de servicio para los vecinos, un jardín enfrente. Es decir, pues va a ser otra avenida de Trassierra, otra avenida de Cañito Bazán, que es lo que tiene sentido, una avenida amable, pero que sí permita que el tráfico fluya. Vamos a tener los datos: pasan muchos menos coches por la avenida de la Arruzafilla de los que pasan por el Vial. Así se diseñó en su día y, eso sí es una ronda: cuatro carriles, miles de coches al día a una velocidad media alta-alta. Aquí no vamos a tener eso, ni de lejos, es que ni se va a acercar. De hecho, vamos a sacar los datos exactos. En fin, todo, como vuelvo a decirte, en su justo término y su equilibrio.

El tema de las viviendas turísticas no nos asusta y estamos dispuestos a regular

P. ¿Le hará caso a Vox y presentará a Córdoba a una nueva candidatura a ciudad cultural en 2031?

R. No, ya lo dijimos en su día. Esta es una propuesta que ahora es nueva en cuanto a que es nueva por Vox, pero que ya fue objeto de debate hace unos años y de de debate público. Nosotros estamos en otro momento. Hay muchas ciudades candidatas muy fuertes que llevan ya trabajando tiempo: Granada, Jerez, Cáceres. Y segundo, que en nuestro momento ahora es otro. Si es que yo creo en el momento de la Capitalidad Cultural pasó ,en un futuro, ya veremos, pero ahora estamos en otro momento distinto. Estamos hablando de Capitalidad Verde. Estamos hablando de una ciudad industrial. Estamos hablando de retos con el turismo. Todo eso es lo que ahora mismo en la ciudad tiene un debate vivo, es real. La ciudad no está en una mentalidad de Capitalidad Cultural. Lo primero saber detectar como gobernante, qué es lo que la ciudad quiere. No veo a nadie ahora mismo ilusionado con eso como para lanzarme.

P. Si no le pregunto por los accesos al estadio los aficionados del Córdoba Club de Fútbol me matan.

R. Ya vienen de camino. Ya vienen. Están encargados ya en la Gerencia. En el estadio vamos a ser más ambiciosos. Que tampoco piense nadie que van a ser unos caminitos. Serán para evitar que pisemos barro. Es una actuación muy sencilla, importante porque no nos manchamos los pies, pero muy modesta en cuanto a su configuración. Pero vamos a cerrar ya la herida de esa visión en obra en el estadio. Nos va a costar mucho a todo, sí que es una inversión gorda, es una inversión modesta.

P. Bueno, ya nos ha costado el estadio.

R. El estadio ya nos ha costado una castaña y esto nos va a costar rondando los 850.000 mil euros. No es poco dinero. Al que ahora vamos a fastidiar es a Rafalcor, que no va a poder sacar los memes cuando hay un terremoto. Como ciudad verdad que cerramos una imagen que era fea.

P. Llegamos al final y no hemos hablado de la Base Logística. El gran proyecto. ¿Espera estar en el 2028 cortando la cinta inaugural?

R. Hombre, yo espero que esté y si no que me inviten, por lo menos. De verdad que tengo mucha ilusión en ese proyecto porque supone un cambio de paradigma en la economía local. Es una gran oportunidad. Realmente lo importante de la base logística empieza dentro de unos años. Ahora hay que sembrar los los cimientos, pero empieza luego. Ahí tenemos un centro de contratación de cientos de millones de euros al año, que tenemos que hacer que lo más que se pueda se quede en Córdoba, y que vengan industrias y que otros crezcan aquí y que otros se alíen con empresas locales. Y eso es lo bonito. Ahora mismo es trabajo mucho administrativo, mucha obra, mucha organización, mucho convenio, pero todavía no hay nada palpable. Realmente. Lo bonito de la base logística empezará entonces y es cuando Córdoba tiene una oportunidad por delante enorme, que yo lo que sí me alegro de haber logrado que eso venga. Eso sí, a mí ya me queda para siempre. Yo con eso me siento muy satisfecho y muy contento y muy orgulloso.

Lograr que haya venido la base logística es algo que me quedaré para siempre

Desde pequeños, lo normal es que tengas sueños ambiciosos o que, al menos, sean muy difíciles de conseguir. Si son relacionados con el deporte, lo mayoritario es ser jugador de fútbol profesional, parecerte a tus ídolos, pero es un camino muy duro donde el trabajo y una pizca de suerte son fundamentales. Por tanto, son muy pocos los que se alzan para tocar este objetivo, los elegidos por una varita como diría aquel, aunque eso no significa que sea imposible. Es por ello que miles y miles de niños en todo el mundo luchan frente a frente por alcanzar dicha meta e incluso hay veces que ese camino te obliga a tomar otra dirección en la que, finalmente, te dedicas a lo que realmente te gusta.

Es por ello que no todo en el mundo deportivo es ser protagonista, sino que entrenar es una profesión igual de bonita que enfundarte las botas o las zapatillas. Un caso parecido le pasó a Emanuel Santoro, actual técnico del Córdoba Patrimonio de la Humanidad, que comenzó queriendo ser jugador de fútbol sala, pero al no ser técnicamente una maravilla -palabras suyas, ojo- quiso probar con la aventura desde la banda. “A mí me decían que era un entrenador dentro de la pista”, y no se equivocaban porque 20 años después de dejar a un lado el intentar ser futbolista, ahora tiene la oportunidad de ser primer técnico en un equipo de una de las mejores Ligas de todo el mundo.

Emanuel Santoro es un técnico de 38 años que sustituirá a Josan González al frente del banquillo del Córdoba Patrimonio de la Humanidad a partir de la próxima temporada en Primera División. A pesar de su juventud, como ya se ha comentado anteriormente, tiene una experiencia de 20 años entrenando a equipos, empezando por el Club Atlético Banfield, Kimberley AC y Gimnasia y Esgrima La Plata, así como por las selecciones sub-14 y sub-16 albicelestes. Todo ello en su país, Argentina, antes de dar el salto a España donde ha sido segundo entrenador en Córdoba Patrimonio dos campañas y una en el Noia Portus Apostoli. Ahora tiene la oportunidad de volver a comandar un barco en solitario y atiende a Cordópolis con una sonrisa y la alegría que le caracteriza, en las entrañas del Palacio Municipal de los Deportes de Vista Alegre.

Como entrenador, trato de que todos disfruten de lo que hacen

PREGUNTA: Bueno, Emanuel, ya después de tanto tiempo en el Córdoba Patrimonio de la Humanidad, si no me equivoco has estado ya dos temporadas, ya por fin das el salto a ser el primer entrenador, tu primera experiencia en este cargo en España. ¿Cómo te sientes ya a prácticamente un mes de empezar la pretemporada siendo técnico de un equipo de Primera División?

RESPUESTA: A ver, la verdad que muy feliz y muy ilusionado, pero también muy enfocado en el trabajo que tenemos por delante. Desde el día uno trabajando acá, preparando las cosas, cuerpo técnico, plantilla. Si bien hay una continuidad de trabajo, hay muchos cambios porque hay muchos jugadores nuevos, hay muchos integrantes del cuerpo técnico nuevos. Entonces, enfocado en eso, no nos podemos quedar durmiendo en los laureles, de quedarnos festejando, de tomarnos vacaciones. Es un verano especial, es una temporada especial por el hecho de que hay Mundial, de que empezamos más tarde, pero nosotros desde el día uno ya estamos trabajando. Es mi primera experiencia en España; en Argentina había trabajado varios años como primer entrenador. En cuanto a la dinámica de llevar grupos y demás, me siento preparado, pero sí, obviamente, es un desafío diferente porque es la mejor Liga del mundo.

P. Has hablado también antes de la entrevista de esa complicación entre idiomas, también en una plantilla tan variopinta como la del Córdoba. ¿Cómo se gestiona eso?

R. A ver, nosotros hablamos un idioma universal que es el de fútbol sala y trabajamos día a día para que ese idioma, con una mirada, con un gesto, con un movimiento de pizarra, lo podamos hablar. Va a haber un cambio en cuanto a la estructura: va a ser mayoría de españoles este año y eso también quizá es la gran diferencia con respecto al año pasado. Serán 6 españoles, 3 brasileños, 3 sudamericanos. Entonces, desde ahí también, el idioma no es la única complejidad, si son muchos jugadores nuevos, son 8 jugadores nuevos, 8 jugadores de pista. Desde ahí es aprovechar esos 2 meses de pretemporada para que lleguemos al inicio de la Liga de la mejor manera.

P. Al menos esa pretemporada más larga puede beneficiar.

R. Sí, obviamente va a beneficiar. Los 3 chicos que están en el Mundial son 3 chicos que vienen de la temporada pasada, que son Arnaldo, Damián y Mico. Ojalá que les vaya muy bien en el Mundial, pero que también los tengamos lo antes posible con nosotros trabajando. Sí, el gran desafío de nuestro equipo como entrenador y el grupo de trabajo como cuerpo técnico es ensamblar esas fichas, que son muy buenas, que todo encaje en el puzle para que el resultado al momento salga a la pista.

P. Hablando un poquito más de tu trayectoria personal, ¿cómo empezaste en el mundo del fútbol sala allí en Argentina?

R. Bueno, mi vida sin el fútbol sala no la recuerdo. Yo en el año 97, que tenía 11 años, jugaba en una escuela de fútbol y vino una persona a decir que había un deporte que era el fútbol sala, si queríamos jugar. Y un poquito sin saber dónde nos metíamos, pues empezamos a jugar. Era la segunda categoría, como si te dijera cadetes y benjamines, que en Argentina sería más séptima, y empecé como jugador, y fui subiendo, lo compaginaba con el fútbol, lo compaginaba con los estudios, hasta que, bueno, en un momento, teniendo 18 años, el que era mi entrenador del primer equipo me dijo: “Te veo que te interesa, que te involucras mucho, ¿no te interesa dirigir una categoría?” Y empecé a dirigir chicos de la edad que tenía cuando empecé, y así fui empezando, un poquito como hobby, un poco a ver de qué se trataba. Me empecé a formar y saqué los cursos de entrenador, y cuando me di cuenta estaba dirigiendo una categoría sub-17. Y bueno, yo siempre responsabilizo a ese grupo, que era la camada 92-93, de que yo me retiré por culpa de ellos, porque llegó un momento que yo sentía que ellos eran mejores que yo, y tenía 17 años. Entonces un verano le dije a mi entrenador: “Mirá, me parece que hasta acá, mi rol es más válido de la línea para afuera.” Y bueno, ese año me dediqué directamente ya a entrenar lo que sería sub-20, y nada, siendo muy joven, con 21-22 años, dejé de entrenar. Y bueno, fui subiendo, hasta que llegó el momento de trabajar en un primer equipo, y a los 28 me tocó ser primer entrenador, y entrenar a muchos jugadores que eran mayores que yo. Entonces, quizás ya estoy acostumbrado, y por más que sea relativamente joven para ser entrenador, llevo 20 años entrenando, y nada, lo disfruto, es mi pasión, es mi vocación, pero también es mi modo de vida.

Hoy por hoy, en el fútbol sala tienes que trabajar cada detalle

P. ¿Qué estilo de jugador eras?

R. Sería difícil encontrar un jugador como yo, era muy limitado técnicamente, no nos vamos a engañar, no voy a decir que me retiré por una lesión ni nada de eso, pero era muy aplicado en lo táctico, en lo que era balón parado, en lo que era poner otro jugador. Entonces, un poco en broma, mi entrenador me decía que yo era un entrenador dentro de la pista. Bueno, llegó un momento en que pasé a ser un entrenador fuera de la pista, pero era ese tipo de jugador muy sacrificado, muy genética argentina, de que lo que no podía hacer regateando con finalización, intentaba suplirlo con ganas y con empeño.

P. Prácticamente tu equipo es como un reflejo de ti en la pista, ¿no?

R. No, espero que no, espero que no, espero que sea un equipo un poquito más vistoso de lo que era Santoro en la pista, y lo digo de verdad. Me hubiese encantado tener las cualidades que tienen muchos de los chicos que entrenamos acá día a día, pero bueno, soy consciente de mis limitaciones y trato de esconder mis dolencias y de potenciar mis virtudes, y creo que como entrenador trato de llevar lo mismo a un equipo: de ser sólido defensivamente, de ser vertical en ataque, de dar pocas transiciones, de ser efectivo, pero que también el jugador se sienta cómodo, que se involucre con el modelo de juego, y que se identifique sobre todo. Que uno disfrute lo que esté haciendo, y que diga: “Nosotros jugamos de esta manera, nos gusta jugar así, nos identificamos con jugar así.” Hoy por hoy en la liga tenés que trabajar cada detalle, no existe el equipo defensivo o el equipo ofensivo, o el equipo que solamente hace balón parado, tenés que dominar todas las fases de juego y prepararlo semana a semana porque cada rival es diferente y te demanda esa exigencia.

P. ¿Para ti qué significa ser entrenador?

R. Es la manera de vivir, es un modo de vida, estar las 24 horas del día, los 7 días de la semana. Mis amigos son los del fútbol sala, mi familia está 100% involucrada con mi profesión, entonces es eso, es un modo de vida. Tengo la suerte y el privilegio de poder vivir de lo que me apasiona, de lo que me gusta, ojalá que sea por muchos años más, de disfrutar de estar acá. Yo disfruto estar en la pista, disfruto estar en la oficina, disfruto mirar partidos. Si hay un sano vicio que tengo es mirar partidos. Lo potencié obviamente en los meses de confinamiento, mirando ligas de la segunda de Ucrania o de un sudamericano sub-20 asiático. Ahora trato de ser un poquito más selectivo porque no tengo tanto tiempo, pero yo disfruto mucho de ver partidos, más en vivo. Pero bueno, también eso me permite conocer diferentes mercados, tratar de rastrear, escautear a algunos jugadores que no son tan conocidos. Pero bueno, hay muchas horas de trabajo atrás y quizá de uno que seleccionamos hay 150 que quedan afuera.

P. Ya que la figura del entrenador ha evolucionado, ahora tienes que ser multiusos.

R. Bueno, a ver, todo acá se ha masificado y se ha globalizado, y los entrenadores cumplimos muchos roles. Somos entrenadores, somos formadores, somos docentes, tenemos nuestra parte de psicólogo, nos tenemos que involucrar en la preparación física para poder, junto con el preparador físico, gestionar bien las cargas. Al mismo tiempo tenemos que controlar el tema de lo que son las redes sociales, los medios, las declaraciones, hay un montón de facetas que tenemos que hacer, y bueno, más estando en este lugar donde la exigencia es máxima y no podemos dejar ningún detalle librado al azar.

No hay que perder el espíritu amateur de por qué llegamos a esto

P. ¿Qué les dirías tú a los jóvenes entrenadores que están empezando ahora?

R. A ver, en primer lugar les diría que nunca pierdan de vista por qué empezaron a hacer esto. A veces, eso lo digo a los jugadores, que esto lo hacemos porque es un juego, que nos gusta, que nos apasiona, que nos gusta compartir, que nunca ir a entrenar tiene que ser una carga, o viajar a un partido tiene que ser un peso. A veces, charlando con colegas o con amigos que están en la disciplina, se quejan de los viajes o de las concentraciones en el hotel, y yo realmente lo disfruto mucho. Juntarme con mi equipo a una sesión de video, o estar comiendo y estar pendiente de otro resultado, mirando el partido, yo lo disfruto. Creo que es importante no perder ese pequeño espíritu amateur de por qué llegamos a esto. Y después, por otro lado, entender que el camino es larguísimo, y que realmente somos muy pocos los que tenemos el privilegio de llegar a trabajar en la élite, e intentar mantenernos, que es el otro desafío. Que entiendan que es paso a paso, que es un progreso, que quizá por más que uno haga todo bien, a veces los resultados no acompañan, o el equipo no termina de ensamblarse, y que tengan paciencia y que confíen en su trabajo. Yo creo que, en definitiva, lo que te marca y lo que te lleva a donde estás es tu trabajo, es tu día a día, es lo que te involucras, es lo que le dedicas, y si uno está tranquilo de que hizo todo lo que tenía posible a su alcance, después puede apoyar la cabeza en la almohada tranquilo.

P. ¿Cuándo te diste cuenta de que podías llegar a esa élite y profesionalizarte?

R. A ver, creo que uno nunca se para y dice: “Bueno, voy a apuntar a esto, llegué a esto”. Sí, ahora, quizá porque tengo muchas notas y entrevistas, digo: “Bueno, estoy en la mejor Liga del mundo”, pero para mí era un sueño venir a trabajar a España. El día que José me llama por teléfono y me hace la propuesta de venir a trabajar con él, para mí es un sueño cumplido. Yo era de los que se levantaba a las seis de la mañana y buscaba una página pirata para ver los partidos de España. Y ahora venir acá, y el día que venís, y a un entrenador que fuiste a sus clinics, que seguiste sus charlas, que fuiste a ver sus entrenamientos, lo enfrentás y le das la mano antes de empezar un partido, para mí estoy cumpliendo un sueño y lo disfruto mucho. Después, obviamente me gusta competir, pero más me gusta ganar. Entonces, después toda esa admiración y todo ese deseo de llegar pasa a un segundo plano, porque yo quiero que a mi equipo le vaya bien y quiero que a mi club le vaya bien. Desde ese lado, todavía tengo muchas metas por cumplir, entonces no es que llegué hasta acá y listo, ojalá que me queden muchos años más en la élite y que pueda seguir avanzando.

P. ¿Qué te dijo tu familia cuando dijiste: “Me voy a España. Me han llamado desde Córdoba y me voy a España”?

R. A ver, sabían que era un deseo mío ir a trabajar al extranjero. La realidad es que la situación económica en Argentina está complicada y eso hace que la Liga haya perdido un poco de calidad, porque los mejores jugadores están jugando en el extranjero, en España, en Italia, en Asia. Entonces, cualquier entrenador aspira a llegar a trabajar en la mejor Liga y la realidad es que justo durante los meses de pandemia, de confinamiento... Sabemos que el verano y el invierno en Sudamérica están cruzados. Nosotros veníamos de un confinamiento larguísimo en 2020, en 2021 volvimos a parar la Liga, a volver a estar encerrados y ahí me llegó esa propuesta y sinceramente ni lo pensé. Tenía alguna otra propuesta para venir a Europa, pero yo quería trabajar en la liga española y dejé de lado ciertas partes deportivas o económicas apostando por venir a trabajar en España.

P. ¿Qué significa para ti Josan? Porque si no me equivoco, antes de la oferta del Córdoba Patrimonio, ya lo conocías y ya tenías un vínculo con él.

R. A ver, Josan, en primer lugar, es un amigo y un compañero de trabajo, y eso no se va a perder por más que estemos ahora a un montón de distancia, él en Asia y yo aquí en España. Yo estaré siempre agradecido con él porque me abrió las puertas de acá cuando era prácticamente un desconocido. Para la liga española muy poca gente sabía quién era Emanuel Santoro. Yo en 2018 hice un viaje por mi cuenta de un mes para recorrer entrenamientos, para visitar clubes. Estuve una semana en el Barça, una semana en Inter, una semana en ElPozo y una semana en Ribera Navarra. Y esa semana que estuve en ElPozo, que fui a visitar a Diego Giustozzi, coincidí con Josan, nos conocimos y a partir de ahí tuvimos interacciones por redes sociales. En la época de la pandemia, que había mil charlas, mil clínics, empezamos a conversar un poquito más y después en esa temporada, que fue la 2020-2021, a la distancia íbamos comentando cosas sobre los partidos, sobre los entrenamientos, intercambiando tareas. Sucedió justo que Fernando Tienda sale como segundo entrenador y él me hizo la propuesta de venir acá. Por más que no estemos juntos ahora trabajando, siempre estaré agradecido con él. Creo que hicimos una buena sociedad y nos potenciamos mutuamente. Ojalá que él pueda decir lo mismo de mí, que confío que es así. Los dos sacamos lo mejor de cada uno; somos muy diferentes pero también muy complementarios, y creo que ojalá pueda continuar su legado porque la vara quedó muy alta.

Llegar a España para mí es un sueño cumplido

P. ¿Y cómo vas a sustituirlo ahora?

R. Bueno, obviamente es un proyecto de continuidad, pero cada uno tendrá su impronta personal. El primer desafío nuestro, el primer objetivo es, como te digo, componer un buen grupo y un buen equipo. Poder ensamblar esas fichas nuevas que vienen. Por suerte, muchos jugadores de los que vienen ya los conozco. Con Pablo del Moral estuvimos el primer año que estuvimos en Córdoba. Con Lluc, que estuve el año pasado, y otro chico como Álex Bernal, que también estuvo en su etapa de juvenil y me tocó compartir muchos entrenamientos aquí. A Echavarría lo conozco desde haberlo enfrentado en la Liga Argentina. Son jugadores que hemos enfrentado o hemos compartido, entonces ese primer desafío es sumar a nuestro modelo de trabajo a la gente nueva que se incorpore y tratar de igualar y mejorar lo que había anteriormente.

P. Este es tu primer desafío a modo individual en España, pero ¿cómo fue tu primer desafío con Josan González en el banquillo en esa primera temporada como segundo?

R. A ver, el desafío primero era, a mí me lo dijo un gran amigo argentino: “No trates de entender a los españoles con cabeza argentina”. Entonces mi primer desafío fue, culturalmente, entender. Y acá, qué es un vestuario que tiene muchas culturas, o sea, hay un chico musulmán que quizá le toca hacer el ramadán, o hay un chico brasileño que tiene otras costumbres, es tratar de encontrar el patrón común que nos unía para poder llegar a la fibra de cada jugador. Ese fue mi primer desafío. Y después, obviamente, aquí en el grupo de trabajo me recibieron como uno más, con los brazos abiertos, nunca me pusieron ninguna jerarquía ni nada. Entonces tuve una gran ventaja, que en el grupo de trabajo desde el primer día estuve adentro y no tuve que hacer ningún proceso de adaptación ni nada. Sigo, obviamente, con los jugadores trabajando de esa manera. En Argentina había dirigido al 99% de los jugadores argentinos, en algún momento me había tocado algún colombiano o algún chileno, pero estaba acostumbrado a trabajar con gente de mi nacionalidad. Entonces era abrir un poco la cabeza y entender que hay otras costumbres, que hay otros hábitos, y desde ahí no perder uno la esencia, que es lo que le permitió llegar hasta aquí.

P. Y de por sí, ya que Córdoba es una ciudad multicultural, te encontraste con una ciudad muy diferente a lo que es España de por sí.

R. A ver, yo creo que Andalucía tiene algo de latino, parecido a lo que somos los sudamericanos. Obviamente con sus matices, pero no es lo mismo Cataluña, Galicia, Asturias que Andalucía. Creo que es muy cercano, que la gente está en las calles, que la gente está en los bares. Tuve la suerte de hacer mi grupo de amigos extra-equipo, entonces yo estoy muy cómodo aquí. Mi DNI, y me acento, nunca me van a dejar ser cordobés, pero sí siento esta ciudad y este club como mi casa. Entonces, desde ese lado, la adaptación fue muy buena. Estoy muy contento y muy cómodo en la ciudad, que es hermosa, que su gente es súper cálida, y ojalá pueda estar muchos años aquí.

P. Una temporada más tarde, te fuiste a Noia. ¿Cómo fue también ese cambio? Porque del sur al norte...

R. A ver, yo soy nieto de gallegos, entonces algunas cosas de gallego las tenía. Mi abuela era de Lugo, mi abuelo de Pontevedra. Fue una experiencia súper enriquecedora, una manera de trabajar con sus matices, pero obviamente súper profesional. Y nada, lo mejor de ahí, saqué muchas enseñanzas, dejé muchos amigos. Hace poco los fui a visitar cuando hice el Camino de Santiago. Y nada, es un pueblo pequeño, pero súper acogedor y con gente muy apasionada por el fútbol sala.

La Liga española está partida en dos y hay que ser realistas

P. ¿Cómo fue aquella temporada en Noia?

R. Bueno, la verdad que era un club que había acabado de subir a Primera, que tenía un desafío por delante de asentarse, y creo que los resultados acompañaron. Muchos de esos jugadores eran de Palma cedidos y salieron campeones de la Champions este año. Y yo los veía y decía: “Estos estaban conmigo hasta el año pasado”. Neguiño, Marcelo, Bruno. Había muchos chicos argentinos también que ya estaban ahí hace varios años. Fue una temporada muy buena.

P. Y ya, volviste a Córdoba para seguir como segundo de Josan y te encuentras con un club que está más que consolidado en Primera División, pero ahora quieres dar ese salto por conseguir cosas más ambiciosas.

R. Yo creo que hay que ser realista de que la Liga Española está partida en dos. Vos tenés siete equipos que, a nivel presupuesto y a nivel de estructura, están muy por delante del resto. Son los tres grandes: Barça, ElPozo e Inter, y después tenés cuatro que están muy por delante del resto, como Cartagena, Jaén, Palma y Valdepeñas. Creo que los otros nueve equipos buscan luchar por meterse en esa octava plaza, que este año fue Manzanares, que el año pasado fue Noia, o intentar buscar que alguno se despiste y pasarlo. Este año Valdepeñas quedó fuera de la Copa de España y se metió Xota. Creo que desde ahí lo primero que tenemos que intentar nosotros es posicionarnos en el pelotón de arriba de esa segunda parte de la Liga. Ser realistas. Lo dijimos al principio de la entrevista, si uno no es consciente de sus limitaciones, de las cosas para mejorar, termina pecando de vanidoso. Me parece que desde ahí es entender el rol que tiene el equipo en la Liga, las cosas que tiene que mejorar y ojalá sea el año del salto, ojalá siga esa pendiente hacia arriba de crecimiento del club, esa curva creciente. Pero entender dónde estamos y saber el lugar que tiene nuestro club y que no puede despistarse porque si no, se termina complicando todo abajo. Lo que tenemos nosotros es tener una buena temporada, una temporada tranquila y que permita al aficionado soñar con cosas grandes, pero partiendo del lugar que tenemos en la Liga y siendo conscientes de que cada partido para nosotros es una final, cada minuto es el minuto más importante, cada balón es el último, y si tenemos esa mentalidad competitiva, nos va a permitir soñar en esas 30 jornadas.

P. Lo que es cierto es que parece que al Córdoba Patrimonio le queda ese saltito, porque se ha quedado muy cerca muchas veces de la Copa de España, se ha quedado prácticamente a un partido de la final four de la Copa del Rey... Parece que queda un puntito, parece que queda ese algo.

R. Eso fue en el mismo día. Me acuerdo, yo estaba acá, nosotros jugábamos con Industrias en cuartos de final de la Copa y al mismo tiempo estaba jugando Inter con Xota, que necesitábamos un resultado para poder clasificar a la Copa de España. Y el mismo día nos quedamos sin Copa de España y sin final four, y fue durísimo. Pero la realidad es que para llegar a esa instancia es porque estuvimos peleando. Entonces creo que si hay un salto positivo para remarcar es que hasta el final llegamos peleando, hasta el final estuvimos ahí pendientes de poder alcanzar ese sueño, ese objetivo que tenemos todos bien claro, que es que el club esté en las grandes competencias. Tenemos que tener esa meta de hasta el final dejar todo para poder intentar llegar a esos objetivos y saber que si nos mantenemos en esta línea de trabajo, va a llegar. Porque por decantación el trabajo te va a acercar a los objetivos.

P. Y lo bueno es que, a excepción de una o dos temporadas, sobre todo al principio, el Córdoba no ha sufrido tanto para mantener la plaza en Primera, y eso también es meritorio para lo que tiene el club.

R. A ver, no tenemos que despistarnos nunca de eso. José García, que es el presidente del club, de quien estoy súper agradecido por la confianza, siempre dice que el primer objetivo es buscar dos peores que nosotros en la tabla. Lo dice un poco en broma, pero tiene mucho de verdad esa frase. Entonces, lo primero que tenemos que hacer es ese pequeño colchón de puntos que nos permita estar tranquilos, no estar mirando para abajo, porque cuando uno entra en una mala dinámica, después vienen las lesiones, las expulsiones, la falta de confianza. Tuvimos la suerte este año de tener un buen arranque, la temporada anterior que estuve yo también, tuvimos ese pequeño arranque, ese pequeño mote de equipo revelación al inicio de la Liga. A nosotros lo que nos gusta es tener una tranquilidad y que ya tenemos esa pequeña base de puntos, que si después tenemos un mal momento, que va a pasar en algún momento de la Liga, donde tenés una dinámica negativa, tengamos esa pequeña espalda, ese ahorro bajo el colchón. Para mí, es importante eso, no despistarnos de decir que por querer mirar arriba, nos descuidamos de abajo. Ir partido a partido preparándolo como si fuera una final y con todo el empeño de que ningún partido en nuestra Liga es fácil.

Si uno no es consciente de sus limitaciones, termina pecando de vanidoso

P. ¿Cómo ha sido reestructurar el vestuario después de las numerosas bajas que ha habido al final de esta temporada?

R. Bueno, tenemos una gran ventaja que el vestuario es súper sano, que el grupo es muy bueno, que tenemos un capitán como Fabio que es ejemplar en lo deportivo y en lo humano. Entonces, creo que desde ahí lo que buscamos es encontrar esas piezas para reemplazar las salidas que hubo e intentar mejorar ciertas cosas que vimos que este año quizá nos faltaron. En algunos momentos nos faltó el perfil zurdo o cierto equilibrio defensivo. Desde ahí, la búsqueda de la plantilla estaba confeccionada ya hace varios meses, habíamos sondeado varios jugadores y tuvimos la suerte de que prácticamente a finales de mayo ya estaba la plantilla cerrada. Quizá otros años, por salidas o entradas de último momento, siempre estuvimos más pendientes y este año, con un poquito de anticipación, lo pudimos resolver.

P. Prácticamente hoy es de los equipos que más rápido han confeccionado su plantilla.

R. Bueno, porque te digo, desde prácticamente navidades con Josan y con Juanda, con el anterior cuerpo técnico, ya estábamos mirando jugadores, continuamente observando, sabiendo quién termina contrato, quién se adapta al presupuesto de Córdoba. Es parte de nuestro trabajo, además de planificar los entrenamientos y los partidos, tener en la cabeza si éste se va, quién va a venir, cómo va a ser el partido. La directiva se movió rápido para resolverlo y dentro de los cambios que hay, que sea con la mayor previsibilidad posible.

P. ¿Cuántos miembros de la plantilla esperas tú del primer equipo?

R. Vamos a ser 14. Son 6 del año pasado y 8 nuevos que se incorporan, 7 y la vuelta de Álex Bernal de la cesión. En total, son 8.

P. Entonces, si no me equivoco, se han anunciado 7 fichajes, queda 1, ¿no?

R. No te voy a decir nombres, no te voy a dar nombres, pero... Bueno, no me voy a meter en el trabajo de otra área, que es el jefe de prensa. Obviamente, como nosotros planificamos los entrenamientos y los partidos, el departamento de prensa del club planifica cómo anunciar los refuerzos y también, nada, hay que respetar esos plazos.

P. Volviendo a la pretemporada que va a ser muy larga, pero que, como ya has dicho, va a venir muy bien.

R. Empezamos el 12 de agosto con los reconocimientos médicos, el 12 de octubre es el inicio de la Liga, hoy ya son justo dos meses. Hacemos una primera semana cero de adaptación física, de mediciones, de test, donde quizá el preparador físico tenga que adaptar y ya el 19 en pista, como dicen acá en Córdoba, a hierro, a intentar llegar de la mejor manera. Tenemos varios compromisos amistosos, tenemos la Copa Andalucía por delante, entonces desde ahí es intentar llegar de la mejor manera al inicio de la Liga. En primer lugar, ese primer objetivo de configurar un buen grupo, una buena plantilla. El segundo objetivo es el rendimiento deportivo, estamos aquí para competir y por suerte tenemos mucho tiempo, los chicos que están con sus selecciones llegan al inicio de la Liga con total tranquilidad, entonces con muchas expectativas de ver cómo esta gente nueva se adapta a nuestra idea de juego, a nuestra filosofía y confiamos en que elegimos a las personas correctas.

Tenemos que entender qué rol tiene el equipo en la Liga

P. Con Josan también tuve la oportunidad de charlar y, justamente antes de una pretemporada, me decía que cruzaba los dedos para que todos los jugadores brasileños pudieran jugar.

R. Es parte de la regla del juego; no es fácil para un jugador extranjero venir a jugar a España. Son un montón de trámites burocráticos, de papeles, de visados. La verdad es que el año pasado no tuvimos ningún problema. El club tiene un departamento específicamente para eso. Más allá de los chicos que están con la selección, algunos tendrán que hacer un visado más, un visado menos, pero confiamos en que todo el mundo estará.

P. ¿Crees que ese pasito que hemos estado hablando se puede llegar a conseguir?

R. Yo trabajo todos los días para que sí. Si no tuviera esa ilusión o esa esperanza, no estaría acá. Soy un tipo muy detallista, muy ambicioso. Me fijo que me estás grabando con dos móviles y eso me gusta porque tenés un back up, y si alguno te falla, yo trato de hacer lo mismo, de jugar con esas variables. De jugar con pívot diestro, de jugar con pívot zurdo, de jugar de cuatro, de tener a Víctor para adelantarlo como uno más en momentos de incorporaciones de portero en dinámica, de sacar el portero-jugador para cambiar la dinámica de un partido, de tener diferentes variantes de balón parado, diferentes variantes defensivas. Creo que nosotros nos debemos a nuestro club, a nuestra afición, a nuestra ciudad. Haremos todo lo que tengamos a nuestro alcance para dar ese pasito y confiamos en que vamos a dejarnos la piel para que así sea.

P. Y más allá de este año, ¿dónde te ves tú? ¿Quieres llegar a una élite específica? ¿Quieres llegar a dirigir a la selección argentina, por ejemplo?

R. Yo creo que Córdoba es una élite y una élite específica. Yo estoy muy feliz estando acá. La verdad, como dije antes, el club me recibió como uno más y estoy muy feliz acá. Ojalá que todas esas ambiciones deportivas de ganar títulos, de lograr cosas importantes, las podamos hacer acá. ¿Dónde nos va a poner el futuro? Bueno, el tiempo lo dirá. Los entrenadores sabemos que tenemos una vida útil en los clubes, que no estamos para toda la vida y sería egoísta pensar que en esta silla voy a estar para toda la vida. Uno tiene tres, cuatro temporadas, a veces es más, a veces es menos y entiende que después el camino lo tiene que continuar otro.

P. Yo te voy a decir que la apuesta del Córdoba Patrimonio en ti, un chaval joven todavía con mucho recorrido por delante a pesar de tener 20 años ya en carrera como entrenador, no es arriesgada porque ya tiene un gran recorrido aquí en España con esas tres temporadas, pero sí es verdad que es una apuesta de futuro para el banquillo.

R. Bueno, súper agradecido a la directiva por la confianza, a Josan por haberme abierto las puertas. Sé que es un desafío. A ver, por más que vos me digas que no es arriesgada, ya me estás diciendo que es arriesgada y yo entiendo que es así. Sé que soy un entrenador joven, sé que soy un entrenador de afuera, que siempre voy a ser extranjero, lo tengo bien claro. Pero bueno, uno está acá por su trabajo, por su dedicación, por su empeño. Yo siento que nadie me regaló nada y lo que tengo me lo gané con trabajo. Entonces, bueno, desde ahí seguir trabajando. Voy a estar trabajando todas las mañanas acá. Saludaré con un “buenos días”, “buenas tardes”, “buenas noches” a cada empleado de la instalación y tendré quizás mucha más responsabilidad porque puedo ser el primer entrenador, pero no voy a cambiar los hábitos de trabajo que disfruto y que creo que me trajeron hasta acá durante tantos años. No solamente estos años que estuve en España, sino todos los años que trabajé en Argentina.

P. Te he dicho que no es arriesgada porque te han elegido también en una serie de listas de entrenadores. Ahora es la elección del club, ya por eso no lo es.

R. Hay una metáfora que es la metáfora del pajarito amarillo. Yo te digo, no pienses en un pajarito amarillo, y ya estás pensando en un pajarito amarillo. Entonces, nada, es un poco la broma. Entiendo, y cuando uno ve los nombres en la que estuvo involucrado en la lista, se siente orgulloso porque está compartiendo con gente de primerísimo nivel. Bueno, tuve la suerte de que el club haya confiado en mí y yo tengo que responder a esa confianza. Tengo que responder con trabajo, con un 100% de involucración y mantenerlo en el tiempo, no solamente en la pretemporada o en el primer año o en lo que toque. Creo que lo importante es poder mantener en el tiempo todo ese trabajo que uno viene planificando.

Cada partido para nosotros debe ser una final

Gabriel Sánchez Bellón pudo haber contraído el compromiso con el derecho a una muerte digna a través de la militancia cívica. Que también. Pero tomó conciencia de la indignidad del dolor y el naufragio humano cuando contempló a un ser querido arrasado por la esclerosis múltiple. Ese desmoronamiento lento y cruel de la vida hasta reducirte a un montón de huesos inmóviles. Fue aquel trance desgarrador el que lo empujó a implicarse en la batalla ciudadana en defensa de la eutanasia.

Su amiga asumió su destino con una naturalidad encomiable. Jamás se quejó de su fatal desventura ni se planteó por asomo el último recurso a la muerte asistida. Pero Sánchez Bellón sacó conclusiones éticas que aún hoy, muchos años después, vertebran su vida. Lo primero que hizo fue redactar su propio testamento vital, mucho antes de que la eutanasia se vislumbrara en el horizonte como un proyecto de ley. Y se incorporó a la asociación Derecho a Morir Dignamente (DMD). En 2016, fue invitado a Córdoba el doctor Luis Montes, ceñudamente perseguido por la Comunidad de Madrid a cuenta del polémico caso de las sedaciones en enfermos terminales. Fue un punto de inflexión. Se creó un grupo local estable y activo en una ciudad secularmente adormecida. Desde 2022 Sánchez Bellón preside DMD Andalucía.

Acaban de cumplirse tres años de la Ley de Eutanasia, un hito histórico que coloca a España en la vanguardia de los derechos civiles. El pasado año, 323 personas ejercieron su derecho a la muerte digna, un 12% más que en 2022. Entre obstáculos administrativos y resistencias ancestrales, la ley se abre paso, día a día, para ofrecer a miles de enfermos sin retorno una salida más allá del dolor desmedido y la vida que ya no merece ser vivida.

PREGUNTA. Si somos dueños de nuestra vida, ¿somos dueños de nuestra muerte?

RESPUESTA. Con muchos paréntesis.

P. ¿Qué paréntesis?

R. Vivimos en sociedad y estamos condicionados por un montón de aspectos de tipo social, político, cultural o familiar. Cada persona pretende vivir lo más libremente posible y también tener libertad para la muerte. Hay que distinguir entre el cáncer y las enfermedades neurodegenerativas. De hecho, la Ley de Eutanasia plantea dos contextos distintos. Uno es la enfermedad grave, irreversible, con grandes dolores, sufrimiento físico o psíquico y sin perspectivas. Ese es el caso clásico en los países europeos y en Canadá. Aquí no. Aquí el caso mayoritario es el supuesto de las enfermedades neurodegenerativas, donde hay un padecimiento insoportable aunque sin perspectiva de muerte inminente. Pueden ser quince, veinte o treinta años.

Fijar el día de tu propia muerte no es fácil

P. ¿El Estado tiene derecho a opinar sobre nuestra elección a morir?

R. No tiene derecho pero en parte sí. Estamos en una sociedad muy amplia, muy variada. El Estado, según la Constitución, tiene el deber de proteger la vida de los ciudadanos. Si alguien intenta quitártela es sancionado con un castigo. Y tiene el deber de favorecer tu vida con un sistema educativo y sanitario, con el derecho a la vivienda o con un trabajo digno que te permita vivir. Tradicionalmente se ha dicho que no se podía legislar sobre la eutanasia porque es justo lo contrario. Pero la legislación sobre la eutanasia se basa en el artículo 1 de la Constitución: la libertad como base esencial de todo. O el artículo décimo, que habla de la dignidad. O el 15, que se refiere a la integridad. Una persona libre y consciente tiene el derecho reconocido en esta ley a decir: “Yo no quiero llegar a tal situación. Yo quiero intervenir en mi muerte”. Y, en función de esa libertad, de esa autonomía y de esa integridad de la persona, se reconoce este nuevo derecho, que es un derecho fundamental.

P. ¿La Ley de Eutanasia garantiza realmente que somos dueños de nuestra muerte?

R. Hay una serie de controles muy fuertes. La ley española es muy garantista. Una primera deliberación se produce con el que será médico o médica referente. Y se pide la solicitud. A los quince días se repite. Y otra nueva solicitud. Después se presenta a la comisión de garantías aunque primero hay otro paso: un médico o médica consultora tiene que dar su opinión. Normalmente es un especialista de la enfermedad. Entonces la comisión designa a un médico y a un jurista que revisa todo esto. No hay un derecho al suicidio como tal. Esto debe quedar claro. Es muy distinto. Aquí lo que tú pides es que un médico o una médica te administre un fármaco por una vía que en cinco minutos pone fin a tu vida. O que te receten un producto que te tomas oralmente y tú eres quien abre la llave. Eso es el suicidio médicamente asistido. No tiene que ver con el suicidio clásico.

Hay un objetivo a largo plazo que es lo que se llama la libre disponibilidad de la propia vida. Puede haber situaciones de personas que no tienen una enfermedad grave mortal inminente. Tiene 80 años, achaques, no se puede mover bien, su familia está lejos, no le gusta como está el mundo y no quiere seguir viviendo aquí. Cree que su vida se ha acabado. Entonces pide que se le reconozca el derecho a morir pero con un control médico. Eso no existe ahora mismo. En Holanda ya ha habido dos o tres veces proyectos de ley que nunca han salido adelante. Lo que se llama los proyectos de ley de vida cumplida.

En el primer caso de eutanasia de Córdoba, el paciente se murió tres días antes

P. ¿Cuál es el país más avanzado en el mundo?

R. Países Bajos.

P. ¿Y cuál fue el primero?

R. Países Bajos también.

P. ¿Muchos países han legalizado la eutanasia?

R. Países Bajos, Bélgica, Luxemburgo, España. Se aprobó en Portugal pero no va a salir. El presidente de la República lo retuvo muchísimo tiempo y ahora encima ha ganado las elecciones la derecha. Hay proyectos en Austria y en Alemania, donde se produjo una sentencia constitucional clave. Luego está Canadá, Colombia, Perú y varios estados de México y de Estados Unidos, pero solo suicidio médicamente asistido. También en la mayor parte de los estados de Australia. Y hay un caso muy especial: Suiza. Allí la eutanasia no está permitida pero sí el suicidio médicamente asistido.

Gabriel Sánchez Bellón (Úbeda, 1952) ha sido profesor de enseñanza media toda su vida profesional. Se estrenó en el instituto de Baena el mismo año en que los ayuntamientos recuperaban su pulso democrático tras la larga pesadilla franquista. “Fue un año estupendo”, afirma sentado en un banco del parque Juan Carlos I, en Ciudad Jardín. Al curso siguiente se incorporó al equipo del López Neira, donde trabajó 33 años consecutivos hasta su jubilación.

Ha estado vinculado permanentemente en causas ciudadanas de distinto signo. En los ochenta, frecuentaba el Círculo Cultural Juan XXIII y se implicó en la campaña anti OTAN que fracturó al país y centrifugó a la izquierda. La paz y el desarme ha estimulado gran parte de su compromiso cívico, principalmente de la mano del ya desaparecido Instituto de Estudios Transnacionales, y ha participado activamente en algunos cineclubes.

P. Casi dos terceras partes de las solicitudes de eutanasia en Andalucía no se cumplen. ¿Sabe por qué?

R. Hay mucha diferencia entre las solicitudes y la prestación de ayuda a morir. Lo que ocurre es que la solicitud lleva mucho tiempo y en Andalucía encontrar médico responsable o consultor es bastante difícil.

P. ¿Por qué?

R. Primero porque hay muchos médicos objetores, aunque tampoco haya una masa, ni mucho menos.

P. Poco más de 1.300, ¿no?

R. Exacto. O sea, que en comparación con el total de sanitarios es poca gente. Pero hay muchos que no se han inscrito en el registro de objetores de conciencia y cuando se encuentran con la eutanasia se declaran objetores.

La eutanasia se está practicando casi únicamente en la sanidad pública

P. ¿Por qué?

R. Hay una actitud de la Junta que no es que boicotee la ley, pero no se está haciendo lo suficiente para que el personal médico de enfermería esté informado bien de qué es la norma y qué supone. Lo que nosotros pedimos a la Junta es algo que en otras comunidades está funcionando muy bien: que se creen equipos de referentes. Es decir: médicos, médicas, enfermeros que estudien la ley bien y conozcan el proceso. El tema de las solicitudes iría mucho mejor de cómo ha ido. En 2022 hubo 81 solicitudes y 29 casos de eutanasia. Mucha gente estaba muy mal, sobre todo de oncología, y la pidió. Pero como el proceso era tan lento y funcionaba tan mal mucha gente se murió antes de la eutanasia. En 2023 ha habido solo 56 solicitudes y 24 casos de ayuda a morir. Porcentualmente ha subido un poco. ¿Qué pasa? Puede ser que la gente se haya enterado mejor y, por tanto, haya habido más solicitudes autorizadas.

P. 24 muertes asistidas en 2023 y cuatro en Córdoba. ¿Todo en orden?

R. No se trata de hacer un campeonato a ver quién tiene más cifras. Ganaría Cataluña por supuesto. El tema no es tanto el número sino la manera en que se haga y, sobre todo, si las solicitudes siguen rápidamente su curso. Si en vez de 75 días de media fueran los 35 o 40 días que dice la ley muchas más de esas solicitudes acabarían en prestación de ayuda a morir. El primer caso que se autorizó en Córdoba, la persona se murió tres días antes. Hay muchos de esos casos. Y hay casos de maltrato administrativo. Médicos que empiezan a boicotear. Gente que lo hace porque ideológicamente está en contra.

P. ¿Y la administración lo permite?

R. Lo que no debería de haber es la posibilidad de que intervinieran. Pero sabemos que ha habido algunos casos. Va subiendo el número de eutanasias. El primer año fueron quinientas y pico solicitudes y doscientas y pico prácticas. Este año han sido 727 solicitudes y 323 prácticas.

P. ¿La eutanasia es un acto de valentía o un signo de cobardía?

R. De valentía total. Todos queremos vivir. Tú ves qué situación tienes y dices: “Yo quiero afrontar esto sin sufrimiento”. Y fijas el día de tu propia muerte. Eso no es fácil hacerlo. Saber que hoy me despido, que dentro de diez minutos me van a poner la vía y adiós mundo cruel. La gente que se opone a la ley dice que no habría eutanasia si hubiera buenos cuidados paliativos y la persona tuviera el cariño de su familia y de la sociedad. No estamos de acuerdo. Los paliativos se contraponen muchas veces a la eutanasia. Y son paralelos. Son dos tipos de actos médicos. Nadie quiere sufrir. En DMD estamos a favor de los paliativos totalmente. La experiencia de Bélgica y Países Bajos indica que cuando se aprobó la ley los paliativos se dispararon. ¿Por qué? Hasta la Ley de Eutanasia y, sobre todo, a partir de la persecución del doctor Montes no había muchos médicos que se atrevieran a aplicar paliativos en serio. Te podían denunciar y acusar de haber matado a un paciente. ¿Por qué hay que esperar diez días de sufrimiento cuando a lo mejor en ocho o diez horas se va a morir?

P. Se cumplen tres años de la Ley. ¿Conclusiones?

R. Hay un hecho positivo: la Ley se ha puesto en marcha y se está cumpliendo. Con muchas dificultades y desigualdades enormes entre territorios. Cataluña o Navarra no tienen nada que ver con Extremadura, Murcia o Andalucía. Y además se está practicando casi únicamente en la sanidad pública. Aquí no ha habido como en el aborto aquel movimiento de objeción absolutamente absurdo. Hasta las limpiadoras decían que eran objetoras a la Ley del Aborto. Se temía que ahora hubiera una derivación a centros privados, como pasó con el aborto, pero eso no se ha producido. La valoración negativa es que no ha habido por parte de todos los gobiernos autónomos el esfuerzo de información, de formación y de difusión. En el norte de España la sociedad parece mucho más abierta.

La Junta no hace lo suficiente para formar a los sanitarios

P. España registra una tasa del 0,07% sobre el total de fallecimientos, una cifra muy baja con respecto a Europa. ¿Dónde está el atasco?

R. Primero: estamos empezando. Luego, todas esas dificultades de formación del personal sanitario. Y que hay una presión a veces muy fuerte, que en otros países no existe. En Bélgica la Iglesia católica lógicamente se ha opuesto a la Ley de Eutanasia, igual que algunos partidos de la derecha, pero no ha habido una guerra tremenda como aquí.

P. La Ley fue aprobada en el voto contrario de PP, Vox y UPN. ¿Casualidad?

R. No. Es lógico. Son los partidos de la derecha muy relacionados con la Iglesia. El PP se opuso sistemáticamente al divorcio porque iba a ser el fin de la familia. Luego al aborto. Más tarde a la ley del matrimonio entre personas del mismo sexo y ahora se ha opuesto a la eutanasia. Todo lo que sea avance de derechos personales los partidos de la derecha en España se oponen. Aunque luego en la práctica ya hacen otra cosa. El caso más llamativo fue la oposición al matrimonio igualitario cuando dijeron que era el colmo y el fin de la familia. Y, al poco, el señor Maroto se casó con su novio y hasta Aznar y Rajoy fueron a la boda. Entonces, ¿para qué tanta manifestación con los obispos?

P. ¿Hay ideología en la muerte asistida?

R. No tiene por qué haber. En todo caso, la ideología de la libertad, de la dignidad y la autodeterminación de la persona. Politizarlo aquí en España creo que se ha llegado demasiado al extremo y se ha utilizado la Ley como un arma contra el Gobierno. El clima político en España no tiene comparación con un país como Bélgica.

P. La Iglesia cree que la muerte está en manos de Dios.

R. No solo la Iglesia católica. Todas las religiones piensan que la vida es algo que Dios nos da. Y, por tanto, Dios nos quita. La Iglesia ha dado algunos pasos. La Conferencia Episcopal publicó un documento en el cual recomienda que se haga un testamento vital, pero no se puede rechazar la alimentación por sonda nasogástrica ni la hidratación. Y además tienes que poner una coletilla advirtiendo que no quieres que te practiquen la eutanasia. Es absurdo. Acepta también los paliativos. Y ahora cada vez más ya proclama que no se debe de hacer la obstinación terapéutica: empeñarse en poner tratamientos a una persona con siete cables y un montón de tubos.

P. ¿La derecha española está cautiva de la Iglesia católica en asuntos morales?

R. Cautiva no. Se utilizan mutuamente. La derecha sabe que cuenta con la Iglesia para muchos temas y eso te da un altavoz y una legitimación social. Y la Iglesia lo mismo. En determinados puntos están totalmente de acuerdo. Pero no podemos olvidar que luego hay situaciones muy diferentes. Por ejemplo, cuando el Papa Francisco publica una encíclica y pone el sistema capitalista como algo criminal. Ahí la derecha no dice nada.

La derecha española se opone a todo lo que sea avance de los derechos personales

P. Uno de cada tres solicitantes fallece antes de recibir la eutanasia.

R. Eso es lo más grave ahora mismo. Los retrasos en enfermedades neurodegenerativas no son tan graves. Que una persona que sabe que le quedan todavía diez años de esclerosis le den la eutanasia en cuarenta o en cincuenta días no es tan grave. Pero en enfermedades oncológicas o insuficiencia grave respiratoria o hepática diez días son muchos días. Que este año hayan muerto tantas personas durante la tramitación de la primera solicitud e incluso gente con el sí indica que hay un problema grave.

P. ¿La objeción de conciencia es un derecho que niega otro derecho?

R. La Constitución española solo incluye una objeción: el servicio militar. Aquello dejó de tener sentido cuando se aceptó la prestación social sustitutoria y luego se acabó el servicio militar obligatorio. Cuando se plantea la Ley del Aborto hay esa enorme presión por parte de los colegios médicos, la Iglesia y los partidos de la derecha. Hay personas que consideran que la vida va desde el momento de la concepción hasta su final natural. Lo natural durante milenios ha sido que la gente se moría antes de los cuarenta años y de cada cien niños que nacían se morían setenta. Ahora se ha incluido la objeción para la prestación de ayuda a morir. Eso tiene un problema: choca con otro derecho. El derecho de la persona que solicitó la muerte digna. En caso de choque de los dos derechos tiene que primar el derecho del paciente.

P. Más de 1.300 sanitarios se han declarado objetores en toda Andalucía. ¿Muchos o pocos?

R. En cifras globales son pocos. Lo que pasa es que están desigualmente repartidos. Es curioso que el porcentaje respecto a los médicos, el primer sitio con más objetores sea Sevilla pero el segundo es Córdoba cuando por su población debería estar en cuarto lugar.

P. ¿Por qué?

R. Estamos en una sociedad muy especial. Tal vez en el personal médico de Córdoba hay más peso de las creencias religiosas o de un planteamiento filosófico en contra. La gente que presenta la objeción desde el principio es porque ya ideológicamente lo tiene claro. Pero luego está la objeción sobrevenida de gente que no ha objetado pero le pesa ponerse con este tipo de expedientes. Lo que hay que hacer es favorecer que se encuentren con la suficiente información y formación para que no se asusten.

P. Leo en la prensa lo siguiente: “Hay denegaciones inaceptables que incumplen la ley”.

R. Sí. Hay casos muy fuertes. Por ejemplo, en Valencia una mujer dice que en el momento en que ella no sepa quién es ni conozca a nadie pide la ayuda médica a morir. Y el informe de los médicos dice que la mujer no muestra ningún síntoma de sufrimiento. Y la mujer no tiene por qué estar retorciéndose en la cama.

P. Hay que respetar su voluntad.

R. O, por ejemplo, en Andalucía un hombre con esclerosis desde 2010 y que va cada vez peor y el médico rechaza la petición porque el paciente se niega a probar nuevos tratamientos. Y el hombre dice que en función de la ley de 2002 tiene derecho a rechazar un tratamiento. ¿Para qué quiero yo un tratamiento que me va a mantener en una situación que yo considero insoportable por más años?

Córdoba es la segunda provincia con más objetores cuando es la cuarta en población

P. Andalucía registra solo el 0,59% de testimonios vitales, muy por debajo de la media española. ¿Qué nos pasa en el sur con la muerte?

R. Las sociedades en el norte son un poco distintas y aquí el tema de la muerte no tiene tanto predicamento. Hay un problema con el testamento vital y es bastante grave. Nunca la Junta hizo campañas amplias de difusión de este derecho. Eso no se ha hecho y lo pedimos por activa y por pasiva continuamente. Pero es que hay más problemas. Hay en Andalucía 55 puntos de registro. Eso no significa que durante todos los días haya funcionarios que están atendiendo, sino que a lo mejor es una mañana o dos a la semana. Hay poca gente para la demanda que hay, que ha aumentado mucho en estos años. Ante esa situación la Junta no está haciendo el esfuerzo que pedimos de que se extiendan más los centros. Y hay otro problema últimamente que es gravísimo: la aplicación informática falla cada dos por tres.

P. ¿Casualidad o boicot?

R. Cada cual puede hacer su valoración. Lo que no parece normal es que pase en una administración del potencial de la Junta de Andalucía, con la cantidad de funcionarios y los equipos informáticos. Eso demuestra que hay poco interés.

P. Todos somos iguales ante la muerte dependiendo en qué comunidad autónoma nazcas.

R. Desgraciadamente ese es el problema. No es lo mismo que te mueras en Navarra o que te mueras aquí. Y no solo eso. Es que dentro de las comunidades también depende de los médicos.

P. ¿Qué le pide a la consejera del ramo?

R. No tenemos contacto directo con la consejera. Pero a la Junta siempre le pedimos lo mismo. Respecto al testamento vital, una campaña amplia de difusión, ampliar los puntos y las horas de registro y un sistema informático que funcione. En cuanto a la eutanasia, mucha más información, formación del personal y como punto clave la creación de los equipos de referencia.

P. ¿Los europeos se mueren mejor?

R. Depende del país. Los franceses se van a Bélgica para poder disponer de ese derecho a morir dignamente que en Francia, el país de las libertades y de las revoluciones, aun no ha llegado. El presidente Macron anunció una ley pero muy restrictiva. En otros países como Hungría o Italia no es lo mismo. En Italia, el Tribunal Constitucional dijo que había que legislar para reconocer el derecho a ayudar a otros a morir yendo a Suiza. Dio un año para que el Parlamento legisle, pero el Parlamento Italiano no estaba para esa idea y no ha legislado.

Todas las religiones piensan que la vida es algo que Dios nos da y Dios nos quita

P. ¿Elegir cómo queremos morir es un signo de modernidad?

R. Jordi Ibáñez Fanés escribió un libro titulado Morir o no morir. Un dilema moderno. Si entendemos por modernidad el cambio radical de la Ilustración y la revolución liberal, cuando aparecen las libertades y los derechos personales, este nuevo derecho es otro signo de modernidad.

P. ¿Qué caso le atravesó el corazón?

R. El más importante que hemos tenido ha sido el caso de José Díaz en Huelva. El presidente de la comisión decía: “Esto es la ley de Murphy. Si puede salir mal, sale peor”. Este es un hombre que se intoxica y le ocasiona un problema cerebral que cada vez se va haciendo más grave. Empieza a perder la vista, la capacidad de hablar y la movilidad. Entonces ya en 2022 hace una solicitud de ayuda a morir. Tardan un montón de tiempo en encontrar un médico dispuesto a ser el referente del caso y cuando lo encuentran dice que José Díaz no está para la eutanasia. Entonces el paciente y su familia recurren al contencioso administrativo. Y el tribunal de Huelva le da la razón a la comisión y al médico.

Entonces el hombre está cada vez peor. Y a finales de 2023 empieza el proceso nuevo, pero no hay quien haga de médico referente en Huelva. Hasta que llega una médica de un centro de salud y empieza un proceso pero muy mal llevado. Por fin hace los papeles en regla y da el primer paso. El segundo paso es el médico consultor. Y le dicen que solo hay un neurólogo en Huelva dispuesto, pero tiene una lista de espera de un año. ¿Cómo es posible que el Servicio Andaluz de Salud llegue a decir esa barbaridad cuando sabes que son siete días? Se ofrece una médica que era rehabilitadora pero el SAS dice que no.

P. También leo en prensa lo siguiente: “Los centros privados no garantizan el derecho en las mismas condiciones que la pública”.

R. Esto es una irregularidad absoluta. La prestación de ayuda a morir está incluida en la cartera de servicios. Y eso sirve para la sanidad pública y para Muface, que lo tiene incluido. Pero no lo han puesto en marcha. Hubo en Andalucía un par de casos que fueron derivados a la sanidad pública y la Junta incluso anunció que estaba dispuesta a asumir todos los casos que hubiera pero las compañías dijeron que no. La verdad es que tienes que pasarte a la pública para recibir la ayuda a morir.

P. ¿Cuál será su última voluntad?

R. Que se cumpla mi testamento vital. Que en el momento en que yo no sepa quién soy ni reconozca a mis familiares y amistades, se me practique la ayuda a morir.

Hay casos de maltrato administrativo, con médicos que boicotean la eutanasia

Juana Pérez Girón (Bujalance, 1957) aterrizó en el casco histórico en 1998. Por aquellos años, la Corredera era todavía un agujero negro, Córdoba vivía de espaldas al río y el barrio antiguo era un enfermo moribundo que se desangraba minuto a minuto. Justo entonces se produjo un hecho decisivo que frenó la hemorragia demográfica y devolvió las constantes vitales a un casco histórico bellísimo pero exhausto. Hablamos del Plan Urban Ribera. La inversión cayó como agua de mayo, regeneró la trama urbana y reanimó un comercio declinante.

Ese fue el instante en el que Juana Pérez Girón se instaló en la Axerquía. El Compás de San Francisco y la Plaza de Jerónimo Páez todavía eran, sin embargo, sumideros de jeringuillas e inseguridad. “A pesar de todo”, sostiene sentada en un banco, “me gustaba el barrio”. En cierta manera, le recordaba a las casitas blancas de su infancia y a la paz que se respira por el laberinto de calles estrechas y solitarias. Médica de profesión, fue poco después cuando contactó con la asociación de vecinos en la Taberna de Plateros del Potro. Primero se incorporó como secretaria de Pepe Villegas y ya en 2003 lo sustituyó como presidenta durante casi veinte años.

En todo este tiempo, ha desempeñado una tenaz labor como activista vecinal, tanto en el Consejo de Distrito como en la Federación de Vecinos. Hoy ya está felizmente jubilada profesionalmente y también de responsabilidades orgánicas ciudadanas, aunque sigue ligada a la asociación como administradora de las redes sociales. En dos décadas, el panorama del casco histórico ha cambiado drásticamente. Aquellas viejas amenazas de finales de los noventa se han disipado pero han surgido otras nuevas no menos inquietantes.

PREGUNTA. Dígame una razón para vivir en el casco histórico.

RESPUESTA. Eso digo yo. ¿Qué razón le doy yo ahora para vivir aquí? La verdad es que ahora mismo lo tenemos muy difícil, pero me sigue gustando vivir en el casco histórico. Resido en una zona cuyo entorno prácticamente son pisos turísticos y están quedando pocos vecinos. Pero es una zona muy tranquila y muy accesible. Yo voy andando a todos los sitios desde mi casa y eso se puede hacer en Córdoba desde cualquier barrio, aunque parece que nos gusta coger el coche. Realmente me siento muy cómoda en la zona en la que vivo.

La principal amenaza del casco histórico es el deterioro por falta de mantenimiento

P. Dígame una razón para salir corriendo del casco histórico.

R. Donde vivo somos cinco casas e imagínese que cuatro se hacen viviendas turísticas, como está sucediendo en todo el entorno. Eso me costaría mucho trabajo. Quizás sería una de las razones que me hiciesen abandonar el barrio.

P. ¿Cuál es la principal amenaza del casco histórico de Córdoba?

R. La principal amenaza es su deterioro por falta de mantenimiento. En septiembre, por ejemplo, se va a celebrar el Congreso Mundial de las Ciudades Patrimonio de la Humanidad aquí en Córdoba. Hay cantidad de cosas para hacer y no están haciendo nada. Les he dicho a nuestros políticos que paseen a los congresistas por la calle de San Fernando y que les enseñen el estercolero en que se ha convertido la Ermita de la Aurora. Y no es solamente la Ermita, sino por cualquier zona en la que vas. Todo el mundo dice que está muy sucia Córdoba. No creo que sea exactamente así. Lo que pasa es que da mucha impresión de suciedad tener todas las aceras llenas de cagadas de paloma. Es horroroso. Llevamos años desde el Consejo de Distrito hablando sobre qué se podía hacer para evitar eso. Te paseas por otras ciudades y te preguntas que dónde meten allí las palomas, porque no ves que haya tanta suciedad como aquí. Y eso da muy mala impresión si queremos que el motor de la economía en Córdoba sea el turismo.

Hay que mantener no solamente la Mezquita sino todo lo demás. Pero por mucho que se denuncie desde las asociaciones vecinales el Ayuntamiento no actúa. La Emita de la Aurora está cerrada desde 2019 porque empezaron a caerse cascotes. Igual que la Muralla, que se iba a hacer una rehabilitación urgente y llevamos cinco años con una valla metálica en una calle con acerado estrecho, que te obliga a cruzar al otro lado. Y todo eso sigue estando ahí.

P. La desidia es nuestra seña de identidad.

R. Yo creo que sí. Y cada vez estoy más convencida.

P. ¿El casco histórico es un oasis de humanidad en medio del fragor urbano?

R. Yo creo que sí. En este barrio pasa como en San Basilio. Aunque no. Miento. San Basilio ha cambiado mucho. Se ha convertido en una ruta de patios entre apartamentos turísticos y, si aquí en la Axerquía vamos disminuyendo los residentes, en San Basilio creo que mucho más. Aquí nos conocemos todos. Y nos vemos en esos puntos de unión que ha sido siempre el comercio de cercanía. Ahora tenemos las tabernas de guardia, que es donde nos vemos y podemos encontrarnos con nuestros vecinos y vecinas, y con nuestros amigos. Y sabes que siempre vas tener ahí un punto donde acudir para conversar y solucionar tus pequeños problemas.

P. Todavía nos quedan las tabernas.

R. Efectivamente. Todavía nos quedan las tabernas porque lo que es el comercio vecinal está desapareciendo. Y en el mercado de la Corredera cada vez quedan menos puestos abiertos. Pobre mío.

Ahora todas las ciudades estamos en la guerra contra el ruido

P. ¿Por qué no acaba de funcionar el mercado de la Corredera?

R. La gente prefiere coger el coche, llenar los carros y hacer compras cada quince días o un mes en una gran superficie. Yo creo que eso es lo que ha roto el dinamismo de los mercados de barrio.

P. Diecisiete viviendas se convierten en pisos turísticos cada semana en Córdoba. ¿Hacia dónde nos dirigimos?

R. Pues no lo sé. Yo creí que después de la pandemia se iba a repensar la ciudad y la economía. Y, por lo que se ve, no se ha repensado nada. Porque si repensar ha sido para hacer cada vez más apartamentos turísticos y más hoteles eso nos va a llevar a que al final el casco histórico se quede vacío. Uno de los motivos por los que se concedió la declaración de Patrimonio de la Humanidad por la UNESCO al casco histórico de Córdoba era porque se trataba de uno de los pocos que estaba todavía habitado. Y ahora resulta que, poco a poco, nos vamos a quedar sin residentes en toda la zona.

P. ¿Hay que poner límites al turismo?

R. Sí. Ya lo pedimos públicamente. Y eso que se supone que todavía Córdoba no es de las ciudades con más turistas. Siempre se dice que como mucho se llega al millón de turistas al año y que registra una pernoctación de 1,7 noches por visitante. Pero si seguimos pensando en atraer más turismo a la ciudad nos vamos a tener que ir de aquí.

P. El alcalde acaba de decir lo siguiente: “Si no se controlan los pisos turísticos tendremos problemas”.

R. Lo dice ahora. Porque cuando salió la ley de la Junta de Andalucía sobre el control de los pisos turísticos y pidió que cada ayuntamiento hiciese una ordenanza al respecto lo primero que dijo Bellido fue que Córdoba todavía no estaba tan saturada como para limitarlos. Desde luego, me alegro de que esté cambiando de opinión.

P. ¿Usted cree que la frase del alcalde es creíble?

R. Por ahora no. Tengo que ver los hechos concretos. Igual sucede con la tasa turística. ¿Por qué no una tasa turística? Cuando viajamos fuera de Córdoba te cobran tu tasa turística correspondiente. ¿De qué forma hay que hacerlo? Nosotros queremos que sea una tasa finalista. Sería una buena forma para mantener en buen estado nuestro patrimonio histórico. ¿Qué pasa? Los hoteles y los propietarios de los apartamentos turísticos dicen que no es su responsabilidad gestionar el dinero municipal.

No estamos preparados para el cambio climático

P. ¿Qué hacemos con las despedidas de soltero?

R. No sé. El ruido lo van a seguir haciendo. Da igual que sea con megáfono o sin megáfono. Y, por desgracia, no es solo aquí. El otro día mi sobrino me decía que los amigos se habían ido a Logroño para hacer una despedida de soltero. A Logroño. Y no era de allí el novio. Es mucho el ruido y la suciedad que dejan. Otro día también a las diez de la mañana vi a un muchacho muy trajeado, muy alto y como muy decente orinándose en la pared de una de nuestras viviendas.

P. Muchos vecinos del casco reivindican el derecho al descanso. ¿Y usted?

R. Yo también. Hace algún tiempo hicimos una campaña preciosa en la esquina de la Cruz del Rastro. Allí hay un solar que le iban a dar una licencia para montar un bar tipo Soho, pero en este caso más a la altura de la calle. Ahí fue cuando surgió esa idea del derecho al descanso y el derecho a la ciudad, y ahora todas las ciudades están en la misma guerra. Hay incluso una federación contra el ruido y muchísimas ciudades se han integrado en esa red. En la Calle de la Feria, por ejemplo, los vecinos te pueden contar perfectamente a qué hora llegan a recoger la basura. Y a qué hora llegan a baldear la calle. Y a qué hora llegan a recoger la papelera. Y todo eso en el mismo día. Algunos operarios, además, vienen con el equipo de música puesto mientras que están limpiando. No solamente es el ruido que provoca el ocio, que cada vez es más fuerte, sino de otras muchas cosas que pasan durante la noche.

P. ¿Cómo conciliamos el derecho al descanso con el derecho al ocio?

R. Esa es una pregunta que nos llevamos haciendo desde hace muchos años, incluso en esta federación contra el ruido. Yo creo que nuestra asociación fue pionera en esta lucha. Muchos hosteleros te dicen que sus locales están sonorizados y que no son responsables de lo que haga la gente cuando sale fuera. Y, si te paras a pensarlo, es cierto. Solemos gritar en el interior de los bares y cuando salimos a la calle, a la una o a las dos de la madrugada, seguimos con el mismo tono de voz que teníamos dentro del establecimiento. Y eso es lo que molesta. Porque botellón yo creo que no se hace en nuestra zona. El problema está en la salida de bares y restaurantes. Si en nuestra tierra, con el calorín que pasamos durante el día, te dicen que a las doce de la noche las terrazas deben estar cerradas creo que hasta los vecinos íbamos a protestar. Lo que hay que hacer es jugar con el horario. Si se pone la una de la noche como tope, que sea realmente la una de la noche.

P. ¿Los terracistas están ganando la partida a los peatones?

R. Sí. La están ganando. Eso es así. Y ejemplos hay muchos. En Capitulares, subiendo donde está el semáforo de Alfonso XIII y San Pablo, el otro día me quedé alucinada. Allí hay una acera un poquito más grande que esta que ve usted aquí [señala una superficie de poco más de un metro]. La calle allí es de plataforma única y en el borde hay seis veladores. ¿La gente que se sienta allí no teme que el autobús se la lleve por delante un día? ¿Y los peatones cómo van a pasar?

P. ¿Faltan normas o no se respetan?

R. No se respetan. Y no se hacen cumplir porque teóricamente no hay personal como para que estén pendientes y dándole vueltas a las terrazas para controlar que se cumpla la ley. Porque ordenanzas hay.

Por muchas denuncias que hagamos, el Ayuntamiento no actúa

P. Menudo colapso circulatorio se organiza todos los días para entrar y salir de los colegios del centro. ¿Cómo solucionamos eso?

R. No lo sé. Hasta habíamos conseguido que los autobuses no entrasen en el centro. Y ahora llegan incluso hasta la Calle Nueva. Con la entrada del PP en 2019 volvieron los autobuses escolares. El Ayuntamiento dice que están muy poquito rato y que no molestan. Cuando Andrés Pino era concejal de Movilidad estuvo peleando con las asociaciones de padres y madres de alumnos para evitar que entrasen tantos coches. Pero, al final, veíamos que se llenaba de coches todo el centro. Y hoy se sigue llenando. Como ahora se puede elegir colegio sin mayor problema a la hora de darte plaza para tu hijo, vienen muchos niños de fuera del centro. Y, claro, los padres no tienen más remedio que traerlos en coche. Lo malo es que muchos se quedan aparcados. El otro día les mandé una foto a Miguel Ángel Torrico [concejal de Seguridad] y a Bernardo Jordano [concejal de Movilidad] de la Plaza de las Cañas. Eran las una y cuarto de la tarde, que no es hora de recoger a los niños del colegio, y estaba toda la plaza llena de coches. Siempre hay algún padre que llega, lo aparca y aprovecha para hacer alguna compra o alguna gestión antes o después de recoger a su hijo.

P. ¿El casco histórico mejor sin coche?

R. Sí, totalmente. Nosotros fuimos también los primeros en peatonalizar nuestras calles. Aunque del todo no es posible, mientras menos coches mejor.

P. ¿El aparcamiento es un problema del pasado?

R. Sí y no. Cuando yo empecé en la asociación de vecinos ya se había peleado por el aparcamiento de la Herradura. Que, por cierto, era el aparcamiento más caro de Córdoba en ese momento. Estamos hablando del año 2007. Después hubo otra pelea cuando se quitaron los coches en Ronda de Isasa para bajar los veladores a la calle. Había un proyecto entonces para poner a ras toda la plataforma pero finalmente no se hizo. Y así sigue estando. Ahora mismo se dejan los coches en el entorno del casco histórico para no tener que pedir aparcamientos en el interior.

P. ¿Estamos preparados para el cambio climático?

R. No estamos preparados. Las asociaciones de vecinos hacemos de vez en cuando salidas, contamos los alcorques que hay vacíos, examinamos las podas y estamos pendientes de cualquier árbol que se corta para protestar. Son zonas donde se puede poner poca arboleda, al menos en tierra, aunque se podrían utilizar macetones u otro tipo de cosas para conseguir sombra. Y luego tenemos el problema del suelo, que no es permeable. Tanto granito como tenemos está provocando que las calles sean cada vez más calurosas.

P. ¿La sombra en Córdoba es una cuestión de Estado?

R. Yo no sé si es una cuestión de Estado, pero debería de serlo. Aquí el calor te corta la vida durante el verano. Por la tarde, hay negocios que están abiertos pero se te cae el alma subiendo por cualquier calle de Córdoba. Es horroroso. Habría que planteárselo muy seriamente. No solamente hay que pensar en el cinturón verde, sino que tienes que pensar en los recorridos que cada ciudadano hace para ir a su trabajo, a la compra o al médico.

Los apartamentos turísticos y los hoteles acabarán vaciando el casco histórico

P. París plantará 170.000 árboles y suprimirá la mitad del asfalto para combatir el calentamiento global. ¿Vamos tarde?

R. Yo creo que sí.

P. ¿Qué ha sido del plan Axerquía Verde?

R. Es un estudio que hicieron distintas personas: Curro Crespo, Cristina Bendala, Rafael Pareja, Isadora Donnier y otros más. El proyecto preveía incluir en cualquier espacio adecuado una especie de mini bosques. También incluía convertir los suelos en permeables. Lo presentamos a la Concejalía del Casco Histórico y a la Gerencia de Urbanismo, y se pidió una subvención europea, que no fue aprobada. En todo caso, ahí está el proyecto y en cualquier momento se puede retomar. Son propuestas para hacer una ciudad un poquito más fresquita de lo que la tenemos hoy día.

P. ¿Vamos a arruinar la estampa del Arco del Portillo?

R. No lo sé. Hay fotografías antiguas donde la ves de una manera y fotografías donde la ves de otra. Y la línea del balcón [que se está construyendo ahora y tapa parcialmente el Arco del Portillo] sigue siendo la que había antiguamente. Porque ahí había un balcón.

P. ¿Placas solares y casco histórico caben en la misma ecuación?

R. En la zona más patrimonial de la UNESCO, que es el entorno de la Mezquita, no es posible. En el resto del casco histórico estamos pidiendo poder poner en nuestras casas placas solares. Nosotros fuimos los primeros de todos los cascos históricos de España que empezamos a remover la cuestión para poder tener placas solares y disponer de energía renovable igual que el resto de la ciudadanía que vive en otras zonas urbanas. Intentamos que dentro de todas las prohibiciones que tenemos en el casco, las placas solares no fuesen una más. Nos enteramos de casualidad. Alguien pidió permiso para instalar una placa solar en su vivienda y en el Ayuntamiento le dijeron que hay un artículo de las ordenanzas que impedía ponerlas en el casco histórico.

P. ¿Y qué dice el Ayuntamiento ahora?

R. Ahora por lo menos está trabajando. Porque en los cuatro años anteriores no ha trabajado.

Ordenanzas hay pero no se respetan

P. ¿Trabajando en qué?

R. En hacer una propuesta y presentarla a Cultura. Nosotros presentamos una propuesta que incluía tres zonas diferenciadas. El argumento es que las placas solares no se pueden ver desde la torre mayor de Córdoba, que es la de la Mezquita. Hay que presentar un proyecto que demuestre que la placa solar en cuestión no se ve. El problema es el impacto visual que ocasionan. Y, si no producen ningún impacto visual, se van a autorizar.

P. Van a estudiar caso por caso.

R. Sí.

P. Se cumplen treinta años de la declaración por la Unesco del casco histórico de Córdoba como zona Patrimonio de la Humanidad. ¿Conclusiones?

R. Que hay que seguir trabajando muchísimo. Eso es lo que hemos dicho desde el principio. Yo no puedo escuchar en cualquier foro donde va el alcalde decir que queremos un casco vivo que no se convierta en un parque temático. ¡Si lo estáis permitiendo! Y lo volvió a decir en el programa de la Cadena Ser el pasado martes. ¿Cómo puede seguir diciendo el alcalde lo mismo cuando ve lo que está ocurriendo?

P. Menos palabras y más hechos.

R. Claro. Hay que trabajar. El Plan Especial del Caso Histórico es una buena herramienta pero a lo mejor hay que remirarlo y flexibilizarlo un poco. Para que las casas estén cerradas y se conviertan en un solar lleno de hierbajos y de ratas es preferible que hagan un apartamento turístico o un hotel. Por supuesto. Pero eso no es lo que queremos. Eso es lo más fácil, porque se les va a sacar una rentabilidad económica. No hacemos nada para atraer a las familias a que vengan a vivir al casco histórico. Aquí no tenemos ni equipamiento deportivo. Hace tres años o cuatro me dijeron del Ayuntamiento que el centro deportivo Go Fit lo hicieron pensando en los vecinos del casco histórico. Qué ilusión me hace a mí eso. ¿No puedo tener yo algo un poquito más próximo a mi casa para hacer deporte? Parece que no.

P. ¿Cómo será la ciudad del futuro?

R. Espero que la ciudad del futuro sea lo más verde y ecológica posible, y accesible cien por cien.

P. ¿Vamos en esa dirección?

R. Ahora mismo no. El Ayuntamiento dice que ha recibido premios por los proyectos que está haciendo de accesibilidad, pero yo creo que falta mucho para que Córdoba sea accesible para todo el mundo.

Una tasa turística sería buena para mantener en buen estado nuestro patrimonio

En 188 páginas y siete paseos el escritor Federico Abad logra comprimir una breve guía histórica y cultural de Córdoba. Viajero impenitente, músico y profesor de instituto, el autor se esfuerza en ofrecer una radiografía de la ciudad, más allá de los tópicos y sin concesiones a la poderosa industria turística. De hecho, Federico Abad desactiva algunos de los mitos que parasitan Córdoba desde hace décadas. Y prepara un volumen gráfico del inmenso patrimonio cultural de la ciudad. La entrevista tiene lugar en la Plaza de la Corredera, uno de los enclaves amenazados por el proceso de gentrificación y lobotomía turística hegemónicos, tal como denuncia crudamente en su obra.

PREGUNTA. Leo en su web lo siguiente: “Escritor, músico, creativo”. ¿Por ese orden?

RESPUESTA. Lo de creativo lo tuve que poner porque soy muy inquieto y había hecho trabajos no profesionales de fotografía, algo de diseño gráfico bajo demanda y cartelería.

A Córdoba le faltan alcaldes que tengan la ciudad metida en la cabeza

P. Ha escrito dos novelas, un libro de cuentos, tres guías urbanas, media docena de poemarios y publicado dos discos. ¿Que le queda por hacer?

R. Tengo un proyecto sobre incorrecciones gramaticales que se va a titular ‘Hablar bien, escribir mejor. O el gramático talibán’. Y, a pesar de que tengo tabulada toda la información, todavía no me atreví a meterle mano porque estoy con otra cosa: fotografiando el patrimonio histórico de Córdoba por completo.

P. ¿Todo el patrimonio?

R. Absolutamente todo. Desde la asociación Iniciativa Córdoba 20-30, a la que pertenezco, estoy impulsando la creación de una web que contenga todo el patrimonio de Córdoba y el estado en el que se encuentra con tirón de orejas para las administraciones correspondientes en los casos que sean pertinentes. Los textos serían míos y de Manolo García Parody. Los dos formamos parte de la asociación y las fotografías las estoy tomando yo. De los 340 ítem que tengo registrados, yo creo que ya me faltan unos veinte.

P. ¿Y en qué estado se encuentra el patrimonio cordobés?

R. Hay que distinguir entre el que es visitable y el que no es visitable. Me preocupa el patrimonio hidráulico de Córdoba. Está muy abandonado. Los puentes califales y de origen romano son muy difíciles de acceder a ellos. El patrimonio de Córdoba no está mal pero podría estar mucho mejor.

P. ¿Qué hay más allá de los tópicos de Córdoba?

R. Lo que hay es una ciudad que no tiene por qué verse con ese embrujo con el que la adornamos continuamente. Los habitantes de Córdoba están muy poco viajados. Tradicionalmente viajaban a Fuengirola, Torre del Mar y poco más, y eso significaba que no tenían término de comparación. Y la ignorancia hace que se diga que Córdoba es la ciudad más bonita del mundo. Y vamos por partes. La ignorancia da lugar a tópicos que, en parte, son el resultado de repetir cosas que se dicen sin pensar. Como el famoso tópico de las tres culturas.

P. ¿Qué tópicos se le atragantan?

R. El de la Judería se me atraganta muchísimo. Se repite una y otra vez el término Judería para designar al casco histórico. Cualquier día mi casa de Cañero va a estar dentro de la Judería. Hay que reconocer que el lobby judío ha hecho un buen trabajo, como Elie J. Nahmias, que en 1964 aterrizó aquí con la famosa Casa del Judío. Pero influye mucho más la ignorancia de las personas que pertenecen al sector turístico y, sobre todo, ese esnobismo que tenemos de que las juderías son lo genuinamente antiguo. Los judíos vivieron en distintas partes de Córdoba a lo largo de la historia, como la calle Osario o la Cruz del Rastro. Pero la Judería que se estableció desde la conquista cristiana hasta el pogromo y luego como judeoconversos hasta la expulsión no ocupaba ni seis hectáreas y la mitad pertenecían al Castillo de la Judería. Eran seis o siete calles y poco más.

Antonio Cruz Conde se inventó buena parte del casco histórico

P. Aquí no tenemos morería.

R. Claro. Es que aunque la calle Morería sea la que comunica Cruz Conde con Gran Capitán, la morería se podría llamar prácticamente a todo. Desde que se produjo la entrada de los musulmanes en España en poco tiempo la religión islámica se fue imponiendo y se podría hablar de morería en términos mucho más amplios.

P. ¿La Córdoba de la convivencia también es un tópico?

R. Eso pasa como en todos los sitios. A mi modo de ver, en Córdoba hubo unas capitulaciones con la conquista y parece que hubo una despoblación grandísima. En el periodo andalusí también hubo roces entre religiones como cuando San Álvaro animaba a sus seguidores a que insultasen a los musulmanes que iban a rezar en la Mezquita. Y en época cristiana tenemos los problemas que hubo entre el poder municipal y eclesiástico cuando la construcción del nuevo crucero.

P. Dice usted que quiere despejar las falsedades de los canales de divulgación general. ¿Qué falsedades?

R. Los canales generales de información cuando hablan de algo lo hablan en términos elogiosos. A mí me encanta lo anglosajón porque hacen un análisis de un producto y colocan los pros y los contras. Estás viendo las luces y las sombras. En Córdoba cuando encargan una guía todo es maravilloso y cuenta los chascarrillos y los mitos que se repiten una y otra vez. Como en esta guía no tengo un editor que me diga que tiene que quedarse muy contento el turista, pues puedo decir lo que quiera. Por ejemplo: ninguna guía turística te va a decir que el alcalde Antonio Cruz Conde se inventó buena parte del casco histórico de Córdoba. Que fue un proceso siguiendo la estela de Viollet-Le-Duc del siglo XIX.

P. La Córdoba típica es un invento de Antonio Cruz Conde.

R. Sí. Y Guzmán Reina con su equipo lo continuó. Y ojo: no voy a decir que no me guste nada. Hay cosas que chirrían. Por ejemplo, para mí la intervención de la Cuesta del Bailío, que, si no me equivoco, es del arquitecto Escribano Ucelay, es preciosa.

P. Y el Callejón de Luna también es un invento.

R. El Callejón de la Luna era un azucaque sin fondo. Ahí lo que hicieron fue lo mismo que en el Callejón de la Hoguera: comprar inmuebles y unir patios de vecinos.

Del Puente Romano no queda casi nada romano

P. ¿La Puerta de la Luna es real?

R. Que yo sepa, esa puerta no existía ahí. La abrieron en aquella época. Y las almenas también.

P. Córdoba la llana. ¿Otro mito?

R. Como la parte urbanística me ha interesado mucho me he dado cuenta de que que las cotas importan. El plano de Casañal que yo consulté mucho fue fantástico porque fue el primero que incluía las cotas. Y te das cuenta de que la parte más alta de la ciudad tiene unos treinta y tantos metros más que la Ribera. La Medina y luego Villa, que es la Córdoba alta, está separada por un escarpe de la Córdoba baja, llamada luego Axerquía. Y yo le dedico un paseo a esa parte porque considero que es un elemento fundamental para la descripción de la ciudad. Lo mismo que cuando se fundó la Córdoba romana utilizaron el arroyo del Moro como defensa por el oeste, probablemente por el este también habría algún arroyo tributario que tendría ese trayecto.

P. Hay quien da una versión sobre ‘Córdoba la llana’ como un vocablo que viene del árabe yanna, que significa paraíso.

R. No sabría pronunciarme. No sé cuáles son los motivos que hicieron que los musulmanes se instalasen en Córdoba. No creo que fuese porque se tratase de un paraíso. Lo que sí es cierto es que Córdoba tenía una relevancia muy importante todavía, porque no solamente había sido la capital ulterior de la Península Ibérica y luego capital de la Bética sino que también por el poder que tenía aquí el catolicismo frente al arrianismo. También tuvo mucho que ver seguramente el hecho de que el obispo Osio era muy potente y está en el cogollo de la invención del cristianismo. Eso pudo dejar un poso según el cual Córdoba se consideraba todavía un baluarte importantísimo en época visigoda.

P. ¿Qué le debemos a San Rafael?

R. Muchas estatuas.

P. ¿Solamente?

R. El nombre también de muchos cordobeses. Andrés de las Roelas no está ahí por arte de magia. Y cuando se le aparece por la calle a cinco caballeros estábamos en plena eclosión de la Contrarreforma. Trento había sido unos años antes y se estaban adorando los restos de los mártires en el desaparecido convento pero bastó con que llegase el Padre Roelas para que se dijese que los que había aquí en San Pedro eran los de verdad. Córdoba tenía un negocio de exportación de reliquias durante la Edad Media. Había sido una ciudad muy importante de época romana y visigoda y eso hacía que desde el extranjero se pidiesen muchas reliquias.

El Parque de Miraflores es una gran obra fallida

P. Éramos una gran industria de la reliquia.

R. Había mucha demanda. La Inquisición se establece en Córdoba porque era una ciudad muy peligrosa. Como había estado llena de moros y judíos, la Inquisición se estableció aquí. No se sabe con exactitud si Lucero hizo la quema aquella tan importante y luego se hicieron bastantes quemas más en la Ronda del Marrubial.

P. Córdoba hoy día ya no tiene peligro ninguno.

R. Para el exterior ninguno. Para el interior, es que estamos como obnubilados. Esta ciudad no termina de despegar nunca. Hay como una idiosincrasia que está muy lejana del valor al trabajo que le pueden dar en otras comunidades de España por no decir en otros países. Aquí no se valora el trabajo. Córdoba es una ciudad baratita porque nos conformamos con poco.

P. Usted ha dicho lo siguiente: “Los mártires cristianos del siglo IX eran suicidas alentados por Eulogio”.

R. Así es.

P. ¿Quién era Eulogio?

R. Es una cosa curiosa. Según lo que he leído, no queda claro que tuviesen mucho conocimiento de lo que se estaba cociendo todavía en Córdoba en cuanto al cambio de religión. Y, por otra parte, está la tradición que habla de que era un santo que estuvo encarcelado y al final consiguió que lo ejecutasen. Yo creo que la figura de Eulogio se podría comparar con la de un talibán o un fundamentalista.

P. Lo van a excomulgar.

R. Bueno. No me siento católico, a pesar de que estudié en la Escuela de Magisterio de la Iglesia por recomendación, por cierto, de un amigo comunista.

P. ¿El perol es una reliquia del pasado?

R. No lo he estudiado. No sé cuando surge. Eso sí: está muy ligado a las peñas y al día de San Rafael, donde es frecuente que se junten las familias en el Parque de los Villares. Curiosamente la hora en la que se comía el perol en Córdoba es la misma en la que cenan los extranjeros poco antes de que empiece a atardecer.

En Córdoba no existe cultura del mantenimiento. Aquí se hacen las cosas y se abandonan

P. Y, si se pierde el perol, ¿qué se pierde?

R. No creo que se pierda nada. Pero, ¿por qué se va a perder el perol?

P. Cambian los hábitos sociales y la forma de socializar.

R. Yo le temo mucho al cambio de hábitos producidos por las redes sociales. El hecho de que no nos juntemos para vernos y para hablar cara a cara y se sustituya por las redes sociales es una pérdida enorme. Y, en ese sentido, yo sí estoy muy preocupado.

P. ¿Qué queda de romano del Puente Romano?

R. Casi nada. El basamento y poco más. Se tuvo que reconstruir muchas veces, sobre todo en el siglo X, que fue cuando se le puso la puerta que luego daría lugar a la Calahorra cegándola y ampliándola por las torres semicirculares.

P. ¿El Parque de Miraflores es una gran obra fallida?

R. Totalmente.

P. ¿Por qué?

R. Yo se lo dije a Juan Cuenca cuando presentamos el libro de Cañero. Le decía que me parecía fallida la intervención y se molestó lógicamente como autor que era del proyecto. Y me decía: “Federico, pero si es que nosotros le estuvimos pegando golpes a las propias luminarias para probar su resistencia. ¿Cómo han podido reventar toda la luminaria?”. A mi modo de ver, debería haberse trabajado otra forma que no se basase en muros porque los muros están pidiendo a gritos que los muchachitos que hacen el botellón los vandalicen. A estos muchachitos cuando van a un sitio a emborracharse les gusta decorarlo como si fuera su cuarto. Lo llenan de pintadas. Esos muros están diciendo: “¡Píntame! ¡Píntame”. Eso y la falta de conservación de este Ayuntamiento. Porque en Córdoba no existe cultura del mantenimiento ninguna. Aquí se hacen las cosas y se abandonan. Todo se abandona. Esa es una constante de esta ciudad.

Lo que se hizo en el Palacio del Vizconde de Miranda fue un horror

P. ¿El Templo Romano es un pastiche?

R. La intervención que se hizo con García Bellido fue una pristinización: construir con hormigón lo que prácticamente no existía. Para que dejase de ser lo pastiche que es ahora, que solo tiene uno o dos capiteles auténticos, a mi modo de ver podían empezar recogiendo las columnas que hay repartidas en la Plaza de las Doblas o la Plaza de Jerónimo Páez.

P. O sea, el Templo Romano está disperso por media Córdoba.

R. Hay algunos restos también in situ. Hay que valorar que lo más potente del Templo Romano no son las columnas, que son inventadas, sino las antérides, que son esa especie de contrafuertes en forma curvada. Tuvo que ser muy bonito el hecho de que hubiesen construido como una terraza desde la cual se divisaba todo el este de Córdoba. Es más, yo incluso estoy dándole vueltas a si la curva de la calle Diario de Córdoba puede explicarse también por las antérides del Templo Romano. Porque esa curva ahí es muy rara.

P. El psiquiatra Carlos Castilla del Pino escribió en el año 1973 un artículo titulado Apresúrese a ver Córdoba. ¿Ya es tarde?

R. No. Castilla del Pino lo dijo en la época del desarrollismo en la que se estaban tirando casas antiguas y también muchos palacios. Vamos a decirlo claro. Y se estaba en un proceso masivo de sustitución del caserío por el modelo de bloque pintoresco. Y él lo dijo. El Palacio del Vizconde de Miranda fue un horror. Es que te asomas por la puerta principal y ves además una cochera. En la Calleja del Indiano por lo menos hicieron alguna cosa que intentaba dar un aire pintoresco, pero lo del Vizconde de Miranda es un auténtico horror.

P. ¿Miguel de Cervantes era cordobés?

R. No lo sé. Eso ya lo han tratado varios expertos. Creo recordar que Juan Pérez Cubillo y otros autores escribieron sobre eso. Cervantes medio se crió aquí porque su abuelo vivía en la calle Romero Barros o San Francisco.

P. ¿La Fuenseca es la última taberna digna de tal nombre?

R. No. La última no. Una de las últimas, porque está todavía la del Pancho, que para mí es aún más rancia. La taberna de la Fuenseca todavía se mantiene al margen de la tentación de convertirla en restaurante para turistas. Y mantiene el ambiente y un impulso cultural importante.

P. ¿El turismo es una amenaza?

R. Hace años el problema de Córdoba era que el turismo venía a ver la Mezquita, le enseñaban el Alcázar de los Reyes Cristianos y luego se lo llevaban. O sea, estaban aquí una mañana. Y ahora, sin embargo, estamos asistiendo a una época dulce. Sobre todo, lo de las iglesias fernandinas yo creo que ha sido muy buena idea, aunque no están todas las que son. La Diócesis ha hecho un esfuerzo para que muchas personas las puedan visitar y ahí la tengo que elogiar. Las iglesias fernandinas son un patrimonio histórico muy bonito y hace que el turismo permanezca más tiempo en la ciudad y conozca más a Córdoba. Yo estoy en ese empeño. Porque Córdoba no es solo la Judería. Lo que es triste es que se vaya expulsando en un proceso de gentrificación a los habitantes por pisos turísticos. Eso es una pena.

Hay gente que aprecia mucho la figura de Anguita y yo me decanto más por Herminio

P. ¿Qué define a Córdoba: Grupo Cántico o Grupo 57?

R. Yo no he estado en el ajo ni de una cosa ni de otra. El Grupo Cántico en su momento pasó sin pena ni gloria y fue la generación de los ochenta la que lo reivindicó. Ni uno ni otro grupo artístico tuvieron predicamento en Córdoba. Pero la reivindicación de Cántico que hizo Luis Antonio de Villena en la generación de los ochenta fue lo que permitió que años después se le diese el Príncipe de Asturias a Pablo García Baena. El Equipo 57 duró poco pero es un hito. Tres de los cinco artistas eran cordobeses y la importancia que tuvieron en aquel momento en el diseño internacional fue esencial.

P. ¿José Cruz Conde merece una calle?

R. Es él quien la abrió. Y, de algún modo, la inventó o la impulsó. ¿Por qué la impulsó con ese trazado tan raro que no va a parar a ningún sitio? Porque lo suyo sería que la hubiese trazado interviniendo en Osario y con salida en la Plaza de Colón. Sin embargo, la saca por un sitio que tropieza en medio de Ronda de los Tejares. La verdad es que se hizo para echar a las putas del Trascastillo.

P. ¿Qué barrio era ese?

R. El barrio del Trascastillo era un barrio marginal que coincidía con la zona de la Calle Caño o Hermanos González Murga y Manuel de Sandoval. Era la parte donde estaban el supuesto castillo con las dos torres que formaban la Puerta de Osario. Por cierto, que todavía queda la tabernita de Peña Casa Miguel. Eso es lo único que sobrevive del barrio del Trascastillo.

P. ¿La Corredera ha muerto de éxito?

R. Tiene el peligro de morir de éxito. Se hizo una intervención muy buena, pero se ha gentrificado mucho y está llena de veladores. Muchísimos veladores. A falta de un plan de usos, se está gentrificando y puede morir de éxito. Aunque la verdad es que existe un plan de usos pero no está aprobado.

P. Hemos pasado de la invasión de los coches a la invasión de los veladores.

R. Sin duda alguna. Totalmente. A pesar de los intentos que estamos haciendo desde la Mesa de Veladores de limitar la extensión. Y, sobre todo, de que haya una proporción entre la superficie del local y la superficie de la calle, siempre respetando que sea un mínimo de 1,80 metros, que es lo que establece la ordenanza. Yo creo que es una cuestión de vecinos contra vecinos. Los terraceros piensan como terraceros y los que viven arriba piensan que los están jodiendo vivos. Yo he llegado a escuchar a Fran de la Torre decir que a lo mejor es que los cierres que tienen los vecinos son muy malos.

La Diócesis ha hecho un gran esfuerzo para enseñar las iglesias fernandinas

P. Terraceros contra peatones.

R. Así es.

P. Y los terraceros están ganando por goleada.

R. Totalmente. A mí me parece una barbaridad lo de la Plaza de San Miguel. Debería haber una reserva de los bienes de interés cultural alrededor de los cuales no se pudiesen poner terrazas. Nos puede pasar lo que pasa actualmente en Croacia, que es brutal. Allí no se puede ver una iglesia porque los toldos rodean completamente el templo y no se ve nada. Te tienes que ir muy lejos si quieres fotografiar algo.

P. ¿Toldos de bares?

R. Sí. Es brutal. Una verdadera bestialidad en las ciudades de Croacia.

P. ¿El Parque de Orive es una joya escondida?

R. Es una verdadera joya. Una absoluta belleza. Una reserva arqueológica que tenemos en el centro de Córdoba. Es un huerto que no se loteó en el siglo XIX y se fue preservando porque lo compraron los propietarios del palacio, además de esa joya fantástica que es la sala capitular inconclusa.

P. ¿Su alcalde preferido?

R. Yo creo que Cruz Conde, aparte de la pristinización, fue un alcalde hiperactivo que le pegó un buen meneo a aquella Córdoba que estaba aletargada. Es verdad que tuvo mucha suerte porque su suegro, el Conde de Vallellano, era ministro de Obras Públicas. Hay gente que aprecia muchísimo la figura de Julio Anguila y yo me decanto más por Herminio Trigo. En la época de Herminio Trigo se impulsó bastante Córdoba.

P. ¿Qué le falta a Córdoba?

R. Alcaldes que tengan la ciudad metida en la cabeza.

P. No tenemos alcaldes con la ciudad en la cabeza.

R. La tuvo Antonio Cruz Conde y Herminio Trigo. Y yo creo que después no la ha tenido nadie más. Es que parece que los alcaldes y los concejales no pasean por Córdoba.

La Corredera corre el peligro de morir de éxito